Kris Kremers en Lisanne Froon #135 - Twin Peaks

quote:

Op dinsdag 18 november 2014 23:59 schreef jackie12 het volgende:
Als er iets toegevoegd of weggehaald moet worden in de OP dan hoor ik het graag

Hij staat er, en dat gebeurt altijd razendsnel. Ik zou er een uur werk mee hebben, zo niet langer.

quote:

Op woensdag 19 november 2014 00:10 schreef jackie12 het volgende:
Dat Panama het wel goed vindt zo dat kan ik ivm de economische belangen nog wel begrijpen.
Meiden zijn verdwaald, er zijn wat resten gevonden waar geen sporen van geweld op gevonden zijn maar wel genoeg is om te weten dat ze niet meer leven.
Punt.
Geen schade voor het toerisme wat jaarlijks in de miljarden loopt.

Waar ik echter met mn gezonde verstand niet bij kan is dat het hier in Nederland niet door iemand van het OM of Peter r de Vries or who-ever opgepikt wordt dat het wel erg vreemd is dat zo veel dingen niet kloppen en logische dingen allemaal niet gedaan zijn.

Voor de 1000ste keer: In de zaak van Nathalee Holloway waren er veeeeel minder aanwijzingen voor een misdrijf dan deze zaak van Kris en Lisanne.

Ik hoop echt dat de oud-rechercheurs de tijd, geld en de middelen krijgen om nader onderzoek te doen.

Ik begrijp niet zo goed waarom je die twee zaken nu al 'voor de 1000ste keer' aan elkaar linkt. Ander land, andere omstandigheden. Iedere zaak is uniek, toch?

Van het begin af aan ging alles fout.

Met man en macht werd er de eerste dagen gezocht in het gebied rond volcan Baru, terwijl Ingrid van de taalschool het uitschreeuwde vanaf het moment dat bekend was dat K&L vermist waren; "Ze zijn niet naar volcan Baru gegaan, daar zouden ze zondag met een gids heen gaan. Ze hebben op de computer info over het El Pianista pad opgezocht!"

Het reddingsteam uit Costa Rica dat kwam assisteren en geheel voorbereid was om meerdere dagen en nachten in het berggebied door te brengen om in onherberzame gebieden te zoeken, werd na 2 dagen weer naar huis gstuurd.

Toen na 2 weken Synaproc ingeschakeld werd kon er geen fatsoenlijk forensich onderzoek op de kamer van K&L gedaan worden omdat diverse mensen aan de spullen gezeten hadden en deze verplaatst hadden.

Er is geen enkele getuige gehoord door politie en justitie.

Niet één van de vondsten is gedaan door Synaproc, niet één van de vondsten is op een proffessionele manier veiliggesteld.

Van het begin af aan is al het bewijsmateriaal dat een mogelijk misdrijf had kunnen aantonen besmet geraakt door een onprofessionele aanpak en dus onbruikbaar geworden.
Waar zouden de aanwijzingen voor een misdrijf dan nog vandaan moeten komen?

Op de botten zijn geen sporen van geweld aangetroffen, geen geweld van derden en geen sporen van geweld door roofdieren. Conclusie is dat er geen derden betrokken zijn bij de verdwijning.
De roofdieren kunnen deze toets echter wel doorstaan, Betzaida acht het wel waarschijnlijk dat er roofdieren betrokken zijn bij het verspreiden van de resten. Ondanks het ontbreken van sporen daarvoor.

Op het rib van K is een verhoogde concentratie fosfaten aangetroffen. De weefselresten van L vertoonden een vreemde manier van geconcerveerd zijn.
In beide gevallen kan niet vastgesteld worden of het een natuurlijke oorzaak heeft of niet, aangezien geen omgevingsmonsters zijn genomen op de vindplaats.

Wat ben ik nog vergeten?

Wie maakt een lijstje met alles dat wel goed gegaan is?

quote:

Op woensdag 19 november 2014 00:44 schreef Grijzemassa het volgende:

Wat ben ik nog vergeten?

Geen derden te zien op de foto's.

quote:

Op woensdag 19 november 2014 00:28 schreef jackie12 het volgende:

[..]

Dat er aan die zaak in Aruba hier in Nederland heel veel aandacht werd besteed (en nog steeds als Joran een scheet laat staat het in de krant)

De zaak van Kris en Lisanne is denk ik voor welke misdaadjournalist dan ook veel uh "spannender/duidelijker/uitdagender /meer aanwijzingen enz?" dat ik niet begrijp dat er eigenlijk afgezien van hier er helemaal geen aandacht aan wordt besteed door wie dan ook.

Ah, dus het gaat je al die 1.000 keer enkel om de aandacht die besteed is aan de twee volstrekt verschillende zaken.
Je weet dat Aruba deel uitmaakt van ons koningsrijk?

quote:

Op woensdag 19 november 2014 00:10 schreef jackie12 het volgende:
Dat Panama het wel goed vindt zo dat kan ik ivm de economische belangen nog wel begrijpen.
Meiden zijn verdwaald, er zijn wat resten gevonden waar geen sporen van geweld op gevonden zijn maar wel genoeg is om te weten dat ze niet meer leven.
Punt.
Geen schade voor het toerisme wat jaarlijks in de miljarden loopt.

Waar ik echter met mn gezonde verstand niet bij kan is dat het hier in Nederland niet door iemand van het OM of Peter r de Vries or who-ever opgepikt wordt dat het wel erg vreemd is dat zo veel dingen niet kloppen en logische dingen allemaal niet gedaan zijn.

Voor de 1000ste keer: In de zaak van Nathalee Holloway waren er veeeeel minder aanwijzingen voor een misdrijf dan deze zaak van Kris en Lisanne.

Ik hoop echt dat de oud-rechercheurs de tijd, geld en de middelen krijgen om nader onderzoek te doen.

Deze
http://www.vermist.nl/nie(...)ingen-in-buitenland/
Maar wordt totaal genegeerd

[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 19-11-2014 02:06:10 ]

quote:

Op woensdag 19 november 2014 00:44 schreef Grijzemassa het volgende:

Wie maakt een lijstje met alles dat wel goed gegaan is?

Hieronder staat een lijstje van wat de Panamese autoriteiten wel goed hebben aangepakt:

-

quote:

Op woensdag 19 november 2014 02:08 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Hieronder staat een lijstje van wat de Panamese autoriteiten wel goed hebben aangepakt:

Nah, de helicopters, al was het misschien wat laat en misschien niet goed genoeg gekeken, ze waren er wel.

quote:

Op woensdag 19 november 2014 02:08 schreef Domnivoor het volgende:

[..]

Hieronder staat een lijstje van wat de Panamese autoriteiten wel goed hebben aangepakt:

quote:

Op woensdag 19 november 2014 00:44 schreef Grijzemassa het volgende:
Van het begin af aan ging alles fout.

Met man en macht werd er de eerste dagen gezocht in het gebied rond volcan Baru, terwijl Ingrid van de taalschool het uitschreeuwde vanaf het moment dat bekend was dat K&L vermist waren; "Ze zijn niet naar volcan Baru gegaan, daar zouden ze zondag met een gids heen gaan. Ze hebben op de computer info over het El Pianista pad opgezocht!"

Het reddingsteam uit Costa Rica dat kwam assisteren en geheel voorbereid was om meerdere dagen en nachten in het berggebied door te brengen om in onherberzame gebieden te zoeken, werd na 2 dagen weer naar huis gstuurd.

Toen na 2 weken Synaproc ingeschakeld werd kon er geen fatsoenlijk forensich onderzoek op de kamer van K&L gedaan worden omdat diverse mensen aan de spullen gezeten hadden en deze verplaatst hadden.

Er is geen enkele getuige gehoord door politie en justitie.

Niet één van de vondsten is gedaan door Synaproc, niet één van de vondsten is op een proffessionele manier veiliggesteld.

Van het begin af aan is al het bewijsmateriaal dat een mogelijk misdrijf had kunnen aantonen besmet geraakt door een onprofessionele aanpak en dus onbruikbaar geworden.
Waar zouden de aanwijzingen voor een misdrijf dan nog vandaan moeten komen?

Op de botten zijn geen sporen van geweld aangetroffen, geen geweld van derden en geen sporen van geweld door roofdieren. Conclusie is dat er geen derden betrokken zijn bij de verdwijning.
De roofdieren kunnen deze toets echter wel doorstaan, Betzaida acht het wel waarschijnlijk dat er roofdieren betrokken zijn bij het verspreiden van de resten. Ondanks het ontbreken van sporen daarvoor.

Op het rib van K is een verhoogde concentratie fosfaten aangetroffen. De weefselresten van L vertoonden een vreemde manier van geconcerveerd zijn.
In beide gevallen kan niet vastgesteld worden of het een natuurlijke oorzaak heeft of niet, aangezien geen omgevingsmonsters zijn genomen op de vindplaats.

Wat ben ik nog vergeten?

Wie maakt een lijstje met alles dat wel goed gegaan is?

Dit zo'n zaak die onopgelost gaat blijven?

quote:

Op woensdag 19 november 2014 10:30 schreef anonymoussie het volgende:

[..]

Dit zo'n zaak die onopgelost gaat blijven?

Als de meiden het slachtoffer zijn geworden van een misdrijf, waarvoor overigens geen aanwijzingen bestaan, dan is er altijd een kans dat de zaak wordt opgehelderd. Maar als ze na het bereiken van de Mirador niet meer in contact zijn geweest met derden, dan zullen hun laatste dagen en hun dood niet meer met enige zekerheid gereconstrueerd kunnen worden. En dan zal ook dit topic een langzame dood sterven...

quote:

Op woensdag 19 november 2014 10:42 schreef Gorraay het volgende:

[..]

Als de meiden het slachtoffer zijn geworden van een misdrijf, waarvoor overigens geen aanwijzingen bestaan, dan is er altijd een kans dat de zaak wordt opgehelderd. Maar als ze na het bereiken van de Mirador niet meer in contact zijn geweest met derden, dan zullen hun laatste dagen en hun dood niet meer met enige zekerheid gereconstrueerd kunnen worden. En dan zal ook dit topic een langzame dood sterven...

Tenzij ze toch eens gaan wroeten in apps, kijken of de meiden geen boodschap hebben achtergelaten. Als de opdracht was bekijk de belgegevens dan zal dat gebeurd zijn, maar verder? Misschien valt daar nog wat duidelijkheid te halen.

Het mysterieuze gebeuren betreffende Kris en Lisanne zal zeker nog een staartje krijgen.

De ouders zullen blijven zoeken naar opheldering. Logisch.

Het laatste woord zal er nog niet over gesproken zijn.

Hopelijk komt er meer naar buiten als het definitieve afscheid van Kris achter de rug is.

quote:

Op woensdag 19 november 2014 12:39 schreef Marrije het volgende:

[..]

Tenzij ze toch eens gaan wroeten in apps, kijken of de meiden geen boodschap hebben achtergelaten. Als de opdracht was bekijk de belgegevens dan zal dat gebeurd zijn, maar verder? Misschien valt daar nog wat duidelijkheid te halen.

Zijn die telefoons dan nog niet in het bezit van de families? Gegevens van een account mogen niet zomaar gegeven worden, maar bezittingen gaan vziw naar de erfgenamen. Nu je het zegt: misschien mogen ze in Panama niet overal in neuzen. In Nederland mag wel heel veel, las ik laatst. De wet is nog gebaseerd op een telefoon als puur een ding om mee te bellen. Een kamerlid wilde dat veranderd zien, dat het zoiets wordt als een computer doorzoeken. Is het natuurlijk ook.

quote:

Op woensdag 19 november 2014 14:17 schreef JustinCase het volgende:

[..]

Zijn die telefoons dan nog niet in het bezit van de families? Gegevens van een account mogen niet zomaar gegeven worden, maar bezittingen gaan vziw naar de erfgenamen. Nu je het zegt: misschien mogen ze in Panama niet overal in neuzen. In Nederland mag wel heel veel, las ik laatst. De wet is nog gebaseerd op een telefoon als puur een ding om mee te bellen. Een kamerlid wilde dat veranderd zien, dat het zoiets wordt als een computer doorzoeken. Is het natuurlijk ook.

Misschien kan dat pas als er sprake is van een misdrijf en niet als er mogelijk sprake is van een misdrijf.
Of misschien kan het wel maar heeft Pitti dat vinkje niet aangetikt op het begeleidende formulier.

Maar het antwoord op he vraag weet ik niet, ik denk eigenlijk dat die telefoons nog niet terug zijn gegeven aan de familie. Misschien pas als het onderzoek formeel is afgesloten?

quote:

Op woensdag 19 november 2014 16:37 schreef Marrije het volgende:

[..]

Misschien kan dat pas als er sprake is van een misdrijf en niet als er mogelijk sprake is van een misdrijf.
Of misschien kan het wel maar heeft Pitti dat vinkje niet aangetikt op het begeleidende formulier.

Maar het antwoord op he vraag weet ik niet, ik denk eigenlijk dat die telefoons nog niet terug zijn gegeven aan de familie. Misschien pas als het onderzoek formeel is afgesloten?

Voor zover ik weet kan alleen een verzoek om inzage in de telefoongegevens gedaan worden als er sprake is van het vermoeden van een misdrijf. Ik schat dus in dat de telefoongegevens niet bekend zijn, alleen de noodoproepen want die vallen niet onder de privacy wet voor personen.

quote:

Op woensdag 19 november 2014 15:04 schreef jackie12 het volgende:
Weet iemand de exacte locatie van het hostel waar Kris en Lisanne verbleven?

Kan het niet terugvinden maar heb gelezen dat het hostel in de onmiddellijke nabijheid van de taalschool ligt.