Vlucht MH17 #10

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:04 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Kan inderdaad.

[..]

Dan stuur je meer diepladers.

Ja laten we een paar honderd diepladers richting oorlogsgebied sturen, wat kan er nou fout gaan.
Bovendien is het niet nodig om het hele vliegtuig terug te halen, alleen de belangrijke onderdelen.

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 22:08 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Een paar honderd?

Wie zegt dat die onderdelen die daar liggen niet belangrijk zijn? Is de ware toedracht nu al achterhaald dan?

Kom nou-niet zo naief doen! Ze hadden toch 'n tweet ontvangen!The rebels did it ! LOL!

Volgende week wordt de rest opgehaald toch? Is mij ook niet geheel duidelijk waarom het in 2 etappes moet, maar ach.

quote:

Op dinsdag 2 december 2014 15:44 schreef theguyver het volgende:

[..]

http://www.luchtvaartnieu(...)ht-afl2074-neerhalen

Deze bedoel je toch?
Dit zou inderdaad wel kunnen.

Klopt.
Maar de berichtjes van Strelkof spreekt dit dan weer tegen zoals Barthol al meldt, of de separatisten waren simpelweg niet op de hoogte, dat is ook nog mogelijk.

quote:

Op woensdag 10 december 2014 23:17 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Klopt.
Maar de berichtjes van Strelkof spreekt dit dan weer tegen zoals Barthol al meldt, of de separatisten waren simpelweg niet op de hoogte, dat is ook nog mogelijk.

Vraag me af hoe die Pro russen werken, zijn het verschillende groepen of gewoon 1 leiding beetje met samenhangende organisatie.

quote:

Op donderdag 11 december 2014 00:21 schreef theguyver het volgende:

[..]

Vraag me af hoe die Pro russen werken, zijn het verschillende groepen of gewoon 1 leiding beetje met samenhangende organisatie.

Strelkof en Alexander Borodai zijn beide russen, zij leidde de separatisten dus het lijkt me zeker een samenhangende organisatie.
Als het losse groepjes zouden zijn dan had het leger van Oekraïne daar vrij snel overheen gewalst naar mijn mening, bovendien werd het goed gecoördineerd, gebouwen innemen en boel bezetten.
Maar dit is dan mijn mening en zoals ik het opgepakt heb uit nieuwsberichten.

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 17:49 schreef Tingo het volgende:
Ja,de persoon in kwestie zegt dat ze iemand heeft verloren.
Nee- ik heb gezegd dat de officiele verhaal klopt niet.

Dat is wel heel breed.

Heb je haar gezegd dat haar kennis, die ze heeft verloren, niet bij de vliegramp om het leven is gekomen? Of vermoord is door de overheid? (Of welke theorie je ook aanhangt?)
Heb je het concreet durven maken?

quote:

Er is heel veel meer met deze ervaring en persoonlijk detaillen dat ik heb vertelt aan goede vrienden en wat over geschreven maar ik ga dat hier niet posten.....de redenen zijn al duidelijk van de hostiel reacties dat ik terug krijgt.

Niet van mij, ik ben gewoon oprecht geïnteresseerd in hoe ver je hierin gaat. Dat moet soms (of altijd) heel eenzaam zijn.

quote:

As for me wanting to be right - I wish I was very wrong.Echt waar.

Dat denk ik niet. Maar dat is mijn mening. Pseudo-amateur-psychoanalyse

quote:

Op donderdag 11 december 2014 15:14 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Geloof jij dan wél dat die, plots hier ten tonele opgevoerde, vriend echt bestaat ? [ afbeelding ]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Tingo deze vriend conveniently uit z'n -edit, nergens voor nodig- heeft getrokken.

[ Bericht 2% gewijzigd door Lavenderr op 11-12-2014 15:21:07 ]

Huh? Het spookt hier. Denk dat de Illuminati geedit heeft. Ik was het niet

quote:

Op donderdag 11 december 2014 15:25 schreef Treinhomo het volgende:

[..]

Ik was je alvast voor.

Scheelt weer wat kwoaie DM's over en weer.

quote:

Op dinsdag 9 december 2014 20:03 schreef Konijntjuh het volgende:
Wij als mensen doen gewoon moeilijk zie dit maar in ons taal gebruik, waar je één woord voor hoeft te hebben of een symbool. maken wij als mens het ons zo mooi mogelijk om er driehonderd woorden ergens voor te vinden omdat we dan zogenaamd intelligent lijken te zijn.

Er is duidelijk een behoefte aan meer beschrijvend taalgebruik, anders hadden we het niet. Dat er taal-fetisjisten zijn die erop kikken zoveel mogelijk moeilijke woorden in een zin te gebruiken en dat die daar inderdaad intelligent mee over willen komen is niet de reden waarom onze taal zo ingewikkeld is.

quote:

Dat komt ook voor in berichten waar men zich wil verheven ten aanzien van de ander. men gebruikt daarin om de ander minder aanzien te willen brengen een zodanige woordenschat aan specifieke woorden die als intelligent worden omschrijven en gezien worden door de andere.

Ik snap waarom je daar eventueel moeite mee zou kunnen hebben...

quote:

Wat men gewoon simpel kan verwoorden als grootheidswaanzin ten opzichte van een ander persoon. Of als simpel kleutergedrag ik heb meer snoepjes als jou tot mijn beschikking als jij dus jij stelt minder voor dan ik en dat zal ik de andere mededelen.

Jouw minderwaardigheidscomplex is Dat is toch niet de schuld van mensen die wel Nederlands kunnen?

quote:

In het laatste begrijp ik je niet ik heb het niet over gelijkenissen, ik heb het er over dat in elke groep/samenleving een bepaalde manier van regeren voorkomt.

Dat lijkt me logisch. Je visie is alleen wat beperkt als je het mij vraagt. Of geweld of bedrog. Er zijn zoveel meer smaken.

quote:

De ene samenleving past meer geweld toe om te heersen en een andere samenleving zal het doen via manipulatie hetzij omkoping of hun bevolking veel dingen te beloven.

Je gaat enorm uit van het negatieve. Dat vind ik jammer.

quote:

Ik vind je iets te gepreoccupeerd op gelijkkennissen, als je sceptisch bent weet je dat geen elke heerschappij op een gelijkende manier regeert maar wel uiteindelijk hetzelfde doel heeft en dat is de heerser verzekerd is om te blijven heersen op welke manier dan ook.

In ons democratische stelsel hebben we dat er mooi uitgehaald.

[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 12-12-2014 10:04:03 (Excuus) ]

quote:

Op donderdag 11 december 2014 13:32 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Dat is wel heel breed.

Heb je haar gezegd dat haar kennis, die ze heeft verloren, niet bij de vliegramp om het leven is gekomen? Of vermoord is door de overheid? (Of welke theorie je ook aanhangt?)
Heb je het concreet durven maken?

[..]

Niet van mij, ik ben gewoon oprecht geïnteresseerd in hoe ver je hierin gaat. Dat moet soms (of altijd) heel eenzaam zijn.

[..]

Dat denk ik niet. Maar dat is mijn mening. Pseudo-amateur-psychoanalyse

Ik hang niet aan 'n theorie.IK heb 't heel duidelijk gemaakt dat ik de officele versie niet gelooft en dat sommige 'familie van slactoffers' lijkt me heel erg verdacht.

En ja,jij vraagt in 'n nette manier.

Oh dear.Pseudo-amateur-internet-TV science psychoanalyse?

Oekraïne sluit luchtruim Oost-Oekraïne


Oekraïne heeft een deel van het luchtruim in het oosten van het land gesloten. Het is niet meer mogelijk om te vliegen naar onder meer de steden Charkov, Dnepropetprovsk en Melitopol.

Het luchtruim is om veiligheidsredenen gesloten, zei hoofd Denis Antonjoek van de nationale luchtverkeersleiding zaterdag tegen het Oekraïense persbureau Interfax-Ukraine.

Het vliegverbod geldt boven een brede strook ten westen van het gebied waar het Oekraïense leger tegen rebellen vecht. Dat gebied werd een dag na de vliegramp met vlucht MH17 al gesloten.

Volgens Oekraïense media geldt het verbod tot maandag, maar de autoriteiten hebben dat niet bevestigd. Eerder sloot Oekraïne het luchtruim boven schiereiland de Krim, na de Russische annexatie daarvan.

http://www.nu.nl/buitenla(...)m-oost-oekraine.html

Verwachtten ze soms weer een aanslag?

quote:

Op zaterdag 13 december 2014 15:11 schreef Lavenderr het volgende:
Oekraïne sluit luchtruim Oost-Oekraïne


Oekraïne heeft een deel van het luchtruim in het oosten van het land gesloten. Het is niet meer mogelijk om te vliegen naar onder meer de steden Charkov, Dnepropetprovsk en Melitopol.

Het luchtruim is om veiligheidsredenen gesloten, zei hoofd Denis Antonjoek van de nationale luchtverkeersleiding zaterdag tegen het Oekraïense persbureau Interfax-Ukraine.

Het vliegverbod geldt boven een brede strook ten westen van het gebied waar het Oekraïense leger tegen rebellen vecht. Dat gebied werd een dag na de vliegramp met vlucht MH17 al gesloten.

Volgens Oekraïense media geldt het verbod tot maandag, maar de autoriteiten hebben dat niet bevestigd. Eerder sloot Oekraïne het luchtruim boven schiereiland de Krim, na de Russische annexatie daarvan.

http://www.nu.nl/buitenla(...)m-oost-oekraine.html

Verwachtten ze soms weer een aanslag?

Of misschien zijn ze ook bang van de infromatie dat ze hebben gekregen van de State media bronnen(MSM)

quote:

Op vrijdag 12 december 2014 21:27 schreef Tingo het volgende:
Ik hang niet aan 'n theorie.IK heb 't heel duidelijk gemaakt dat ik de officele versie niet gelooft en dat sommige 'familie van slactoffers' lijkt me heel erg verdacht.

Wat is de officiële versie dan? Als ik even door mag vragen

Het lijkt mij juist heel normaal dat slachtoffers familie hebben

quote:

En ja,jij vraagt in 'n nette manier.

Oh dear.Pseudo-amateur-internet-TV science psychoanalyse?

Jazeker! De beste; toepasbaar door en voor elke leek

Sorry er gaat telkens wat fout wanneer ik het bericht wil wijzigen

[ Bericht 50% gewijzigd door Izzy73 op 19-12-2014 01:20:23 ]

Oekraïense soldaat getuigt: “Wij haalden MH17 neer”

Als dit waar is zou dat zeker opzienbarend nieuws zijn!

quote:

“No. This BUK is 100% Ukrainian one. … It made us all laugh, the way SBU presented this as BUK of the rebels or Russian BUK.”

http://www.ukrainewar.inf(...)ukraine-crew-member/

OM: veel meer MH17-bewijs verzameld dan bekend


Het Openbaar Ministerie heeft in het onderzoek naar het neerstorten van vlucht MH17 "meer, maar dan ook veel meer" bewijs en informatie verzameld dan bekend is geworden via de media. Dat schrijft de coördinator van het onderzoek, hoofdofficier van justitie Fred Westerbeke, in een brief aan de nabestaanden.

Opvallend is dat het OM openlijk spreekt over de mogelijkheid dat het toestel door een Buk-raket is neergehaald. Aanvankelijk werd dit in het midden gelaten.

"Vanzelfsprekend wordt uitgebreid onderzoek gedaan naar het mogelijke gebruikte wapensysteem Buk. Maar ook moet worden vastgesteld dat er geen sprake kan zijn geweest van andere wapensystemen", schrijft Westerbeke in de brief.

Getuigen

Westerbeke vraagt begrip voor het feit dat het strafrechtelijk onderzoek zo lang duurt. Hij wijst op de telefoongesprekken die zijn afgeluisterd en geanalyseerd en de enorme hoeveelheid webpagina's met blogs, forums en sociale media, waar foto's en video's op staan.

Ook heeft de politie berichten en beelden onderzocht die getuigen hebben toegestuurd. "Getuigen die zich nog middenin het gebied bevinden, hebben belangrijke informatie aan de politie kunnen geven. Van tientallen (oog)getuigen zijn verklaringen opgenomen die tot verder onderzoek hebben geleid."

Te vroeg

Westerbeke benadrukt dat het te vroeg is om definitieve conclusies te trekken. "Harde bewijzen moeten ook elk redelijk alternatief, elke mogelijkheid dat het anders is gegaan, kunnen uitsluiten."

Het OM kijkt dan ook met grote belangstelling uit naar de conclusies van de Onderzoeksraad voor Veiligheid, die op dit moment een deel van het toestel reconstrueert om de oorzaak van het neerstorten te achterhalen.

Nog een jaar

"Daarnaast is het achterhalen van diegenen die verantwoordelijk zijn niet eenvoudig", schrijft Westerbeke. Het strafrechtelijk onderzoek zal nog zeker een jaar duren.

http://nos.nl/artikel/200(...)meld-dan-bekend.html

Niet?

Probeer maar eens te achterhalen wie er opdracht gegeven heeft om op de knop te drukken.

MH17: hundreds of human remains still unidentified
Agony continues for families as authorities reveal that identification process could take another five months

The family of a British student who was travelling to Australia when he died on MH17 has revealed there are still 700 fragments of human remains to be identified in the Netherlands.

Ben Pocock, 20, was en route to Perth to study at the University of Western Australia when Malaysia Airlines flight 17 was shot down over eastern Ukraine in mid-July.
Ben’s father, Jeremy Pocock, says his family has been fortunate in a way because they’ve been able to recover quite a lot of his body.
“But we are one of those families that will almost certainly have to go through the process of dealing with further identifications,” he told BBC TV.

“Only a few days ago we were informed that there are another 700 fragments of human tissue or bones yet to be identified and that’s a process that’s going to go until April or May.

“So there are a lot of families that are going to be receiving news of yet more identifications over the coming months and we may be one of them.”

Authorities announced in early December that some fragments of all 38 Australians who died on MH17 had at last been formally identified.

There were 298 people on board the plane when it crashed.

Mr Pocock said four Dutch families were still waiting for loved ones to be identified and even where identification had been possible in some cases it was “minimal”.

Many believe Russian-backed rebels shot down MH17 on July 17, but the exact cause remains unknown.

“The most important question for me and for my family - and all the other families I should imagine - is what happened and who did it?” Mr Pocock said.
“They must be held to account. That’s it - that’s the bottom line.
“(But) we have to be careful that we don’t jump the gun and that we’ve got all the evidence and it’s properly gathered.”

The first sections of wreckage arrived in the Netherlands last week.

Australia’s lead envoy in the investigation, Angus Houston, expects the wreckage will indicate what happened.

But the criminal investigation into who’s responsible will be “exceedingly difficult”, he cautioned last week.

Ben, an international business student, was heading to Australia for six months of study and travel.

Mr Pocock said his wife Louise would have liked a final coffee with Ben at Bristol airport but he was so excited he headed straight through to the gates.
“So we said our goodbyes, we had a hug and that was it,” Mr Pocock said
“We watched him go off into departures and ... we never saw him again.”

Ben’s younger sister, Emily, said grieving had been very strange because her brother was supposed to be in Australia for six months anyway.
“He wasn’t supposed to be at home,” she told the BBC.
“So we’ve had a hard time actually accepting what’s happened.”

http://www.theguardian.co(...)s-still-unidentified