Het analoge fotografie topic #1

@-gt- Heb je de resultaten al binnen?

Vorige week een "nieuwe" film door de C330 gehaald, de vorig jaar geïntroduceerde Fujifilm Neopan 100 Acros II.
De productie van de originele Acros werd in oktober 2018 gestopt, schaarste aan bepaalde grondstoffen werd als reden genoemd.

Redelijk onverwacht werd niet heel veel later al bekend dat Acros terug op de markt zou komen. Wat bij de eerste foto's al op viel was dat de 120 films per stuk in een doosje zaten en dat er made in UK op stond. De hele emulsie is opnieuw ontworpen, maar met behoud van het ontbreken van het Schwarzschild effect en de spectrale (orthopanchromatische) gevoeligheid. Meest waarschijnlijk is dus dat ze de hele productie aan Harman/Ilford hebben uitbesteed, ook omdat de emulsie geschikt moet zijn voor de machines van Harman. Andere opties is dat Fujifilm nog steeds de film coat en dat de masterrollen door Harman worden omgezet in 120 en 135 rollen. De meest onwaarschijnlijke optie is dat Fujifilm de emulsie maakt en deze wordt verzonden naar Harman.

Hoe dan ook, met een prijs van ¤12,62 is deze zwart-wit film ruim een euro duurder dan Velvia 50. Toch wou ik hem eens proberen....

Alles met de C330, 80mm blue dot Acros II gesopt in ID-11 1+3 14:30min.

Ben ik blij met de resultaten? Ja.
Vind ik deze film het prijsverschil ten opzichte van FP4+ (¤4,78 per stuk als je ze per 10 koopt) waard? Nee.

Waarom verdun je op een middenformaatfilm die ID11 zo ver

Het nivelleereffect van een verdunde ontwikkelaar is bij middenformaat niet zo hard nodig en daarom zou je met ID11(D76/refinal) niet verder moeten verdunnen dan 1:1 en zelfs dan nivelleert ie al aardig en raak je uiteindelijk een stuk van je haalbare toonschaal kwijt.
_{wel wordt de film dan een stukje liever inzake belichten maar met middenformaatgeduld is ook dat niet nodig}

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 11:34 schreef Ouwesok het volgende:
Waarom verdun je op een middenformaatfilm die ID11 zo ver

Omdat ik anders maar 4 films kan ontwikkelen met 1L oplossing? Ons bint zuunig

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 11:34 schreef Ouwesok het volgende:
raak je uiteindelijk een stuk van je haalbare toonschaal kwijt

Ik heb geen fotovakschool gedaan hè. Maar met het verdunnen van de ontwikkelaar zou je toch juist veel meer tinten grijs krijgen. Minder dichtgelopen schaduwen of uitgebeten hooglichten, of is dat weer wat anders?

Hoe dan ook, misschien de volgende keer maar een D76 in een 3,78L verpakking bestellen. Niet veel duurder als ID11 in een 1L verpakking, maar als je dat 1+1 schiet alsnog goedkoper als ID11 1+3

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 12:08 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Ik heb geen fotovakschool gedaan hè. Maar met het verdunnen van de ontwikkelaar zou je toch juist veel meer tinten grijs krijgen. Minder dichtgelopen schaduwen of uitgebeten hooglichten, of is dat weer wat anders?

Hoe dan ook, misschien de volgende keer maar een D76 in een 3,78L verpakking bestellen. Niet veel duurder als ID11 in een 1L verpakking, maar als je dat 1+1 schiet alsnog goedkoper als ID11 1+3

Het punt met nivelleren is juist dat je de schaduwen (licht in negatief) een duwtje geeft en de lichten(donker in negatief) wat afremt. Vooral handig voor kleinbeeld waar je met meer opnamen sneller verschillen krijgt en waar op grond van het kleine formaat het contrast wat lastiger over te brengen is.
Met middenformaat wil je die toonschaal nou net zo lang mogelijk hebben en wil je de einden van de curve niet in elkaar drukken.

Mijn advies is om er eens mee te experimenteren en te kijken of er meer in je scans komt te zitten. De hele basis van wat ik van het ontwikkelen van zwartwitfilms weet is nog gebaseerd op het 'papierproces'. Voor wat betreft de toonschaal die je in je negatieven ontwikkelt wordt dat echter niet anders en die wil je het liefst zo lang mogelijk hebben.

Apart trouwens dat je 'in mijn tijd' juist kon besparen door in plaats van Kodak D76 juist Ilford ID11 te pakken, die was beduidend goedkoper. Refinal zelfs nog goedkoper maar moeilijker te vinden.

Mijn uiteindelijke meest gebruikte ontwikkelaar was trouwens Ilford Microphen, een soort ontwikkelaar waarmee je alle kanten uit kon, vooral met Tgrain-films.

quote:

Op dinsdag 22 september 2020 11:00 schreef derLudolf het volgende:
@:-gt- Heb je de resultaten al binnen?

nog 1 nachtdienstje en dan ga ik er op uit
wat in het vat zit.. enzo....

De huidige status van analoge fotografie, ontwikkelingen van de afgelopen 5 jaar en hoe de toekomst er voor staat.

Even alles op een rijte gezet:

- Kodak en alle andere fabrikanten van fotofilms hebben een toenemende vraag naar hun films. Zoals altijd zien sommige productsoorten hogere groeipercentages dan andere.
In 35mm ziet kleur een grotere groei, in 120 ziet z/w een grotere groei. Beiden formaten gaan ongeveer gelijk op.

- Voor sommige filmsoorten is de vraag zelfs zo hoog dat de fabrikanten niet genoeg kunnen produceren om volledig aan de vraag te voldoen. Dat is de reden waarom de voorraden van deze filmsoorten bij de filmwinkels zo vaak uitgeput zijn.

- Vanwege de toenemende vraag hebben de grote spelers, o.a Kodak en Fujifilm films opnieuw geïntroduceerd (TMZ, E100, Acros II), en zijn deze bedrijven bezig om hun productie-capaciteit te vergroten.

- Middelgrote spelers zoals Ilford, Foma en Polaroid hebben ook nieuwe producten geïntroduceerd (Ilford Ortho in 135 en 120, nieuwe Ilford-papieren en RC; Foma Retrobrom, Polaroid i-Type film en nieuwe camera's).

- Kleine spelers zoals ADOX en Film Ferrania investeren in nieuwe (ADOX Duitsland) of geherstructureerde (Film Ferrania; ADOX Zwitserland) fabrieken en nieuwe producten. In de afgelopen jaren heeft ADOX elk jaar nieuwe producten geïntroduceerd.

- De vraag naar fotochemie neemt toe. Chemiefabrikanten als Tetenal, SPUR en ADOX hebben daarom nieuwe producten geïntroduceerd.

- De fotolabs zien een toenemende vraag (trouwens, "The Darkroom" lab in de VS installeert momenteel nieuwe verwerkingsmachines om hun volume te verhogen vanwege de sterk toenemende vraag; ze hebben ondertussen 150.000 (!) Abonnees op instagram, voornamelijk jonge fotografen ). Fotoimpex lab wil ook op middellange termijn hun capaciteit vergroten.

- Het aantal labs wereldwijd neemt weer toe, zowel fotografie als motion-picture.

- Er zijn nieuwe film- en filmcamerawinkels geopend - vaak opgericht door jonge filmliefhebbers.

- Diverse nieuwe fabrikanten van grootformaat filmcamera's zijn gestart met de productie.

- Verschillende nieuwe fabrikanten van pinhole-camera's zijn begonnen met de productie.

- Nieuwe fabrikanten voor accessoires (bijvoorbeeld voor het scannen van camera's) en instant filmruggen zijn gestart.

- De producenten van laboratoriumapparatuur zoals JOBO, Heiland en Kienzle hebben een toenemende vraag en introduceren daarom nieuwe producten.

- Hostert heeft nieuwe bestellingen voor hun grote dip-and-dunk-verwerkingsmachines.

- Nieuwe RA-4 minilab-machines met hoge resolutie van Noritsu.

- Opticfilm heeft een nieuwe 35mm/120 filmscanner uitgeracht.

- De eerste bedrijven zijn begonnen met het produceren van reserveonderdelen voor camerareparatie, zoals Camera Rescue.

- Nieuwe kleurenpapieren van Fujifilm.

- Fujifilm instax is al jaren het meest succesvolle fotoproduct en overtreft het verkoopvolume van digitale camera's. Instax instant film is een enorme massamarkt. Fuji schat het gebruikersbestand op ongeveer 40 miljoen klanten wereldwijd.

De Toekomst

- Alle fotofilm bedrijven zijn aan het inversteren en nieuwe apparatuur, en mankrachten. Dit is nodig om fotofilmpdocutie van de huidige kwaliteit en aantallen te waarborgen voor de komende 10-20-30-XXX jaar.
Namelijk:
Het bestellen, maken en afstellen van nieuwe filmproductie machines kost enorm veel geld en tijd. Elke machine moet apart gemaakt worden. Nieuwe machines zijn nodig om de toenemende vraag aan te kunnen en om in de toekomst te kunnen produceren.
Geleerde mensen zijn nodig voor onderzoek, techniek ontwikkelingen, fabriek beheer en productie. Om de kennis van filmproductie en ontwikkeling te behouden voor volgende generaties zijn leerlingen nodig.

- Reparatie-kennis en onderdelen zijn nodig om de nog werkende film-camera's af te stellen en te repareren.

- Uiteindelijk zijn nieuwe, compacte 35mm camera's nodig, zodat men niet oneindig met problemen gaat kampen. Met bijpasende lenzen.

- Terugkeer van oude films, en compleet nieuwe emulsies. Zowel z/w als kleur. Negatief en dia.


- Duitse en Russiche tak van Agfa weer samen na 1945 splitsing:

Een interessant persbericht van North Channel Bank Duitsland (augustus), dat de financiering verstrekte voor de overname van Inoviscoat en Filmotec, waardoor ze onder gemeenschappelijke eigendom en controle kwamen.

'North Channel Bank ondersteunt de investeerdersgroep Seal 1818 GmbH bij de overname van InovisCoat GmbH (spin-off Agfa) en FilmoTec GmbH (spin-off VEB Filmfabrik Wolfen / ORWO). Het doel van deze fusie is om de krachten op het gebied van analoge film te bundelen en de bijbehorende synergie-effecten te gebruiken om onder het traditionele merk “ORWO” turnkey-oplossingen voor de filmindustrie aan te bieden. "Beide bedrijven bezetten de niche om kleinere filmproducties te voorzien van filmmateriaal, een bewezen lucratief bedrijfssegment", zegt Harald Zenke, Managing Director van North Channel Bank. "We zien een groot potentieel in deze nichestrategie en zijn bereid om financiering te verstrekken voor de fusie van twee lang bestaande gespecialiseerde bedrijven, die voortkwamen uit het oorspronkelijke bedrijf Agfa." '

"De fusie van de respectieve bedrijven in Seal 1818 GmbH maakt een bundeling van de individuele competenties en waardeketens mogelijk. Hierdoor kan het bedrijf zijn klanten een breed scala aan hoogwaardige kleuren- en zwart-witfilms aanbieden"

Het samenbrengen van de twee bedrijven onder één management creëert een verticaal geïntegreerd bedrijf, met name voor de productie van zwart-wit cinefilms, en is de eerste consolidatie in de industrie sinds lange tijd.

Er is waarschijnlijk geen onmiddellijk vooruitzicht op conventionele kleurnegatieve productie, aangezien er al twee grote producenten op die markt zitten en de kosten waarmee een nieuwkomer wordt geconfronteerd. Het is een behoorlijke stap om van Metropolis film naar een volwaardige, hoge-kwaliteit kleurnegatiefilm product te gaan. Ze kunnen echter de beste hoop zijn als Kodak/Fuji faalt of de productie stopt.

Inoviscoat maakt onderanderen film voor Lomography. We zullen zien of deze samenvoeging gaat zorgen voor fotografiefilm direct van deze fabricant.

Mooi overzicht. Opmerking bij het laatste is dat noch Filomotec noch Innoviscoat grote masterrollen om kunnen zetten in 120/135 rolletjes geschikt voor gebruik in een camera. Ik vind het eigenlijk wonderlijk dat een bedrijf als Filmotec nog bestaat, is er nog zoveel behoefte aan z/w film voor bewegend beeld?

Ik hoop dat Fuji nog wat producten gaat herintroduceren. Allereerst Pro 160NS weer in Europa (is nu enkel in Japan) en als een volgende stap volledige herintroductie van Reala of Astia.

quote:

Op zondag 22 november 2020 19:25 schreef derLudolf het volgende:
Mooi overzicht. Opmerking bij het laatste is dat noch Filomotec noch Innoviscoat grote masterrollen om kunnen zetten in 120/135 rolletjes geschikt voor gebruik in een camera. Ik vind het eigenlijk wonderlijk dat een bedrijf als Filmotec nog bestaat, is er nog zoveel behoefte aan z/w film voor bewegend beeld?

Ik hoop dat Fuji nog wat producten gaat herintroduceren. Allereerst Pro 160NS weer in Europa (is nu enkel in Japan) en als een volgende stap volledige herintroductie van Reala of Astia.

Inoviscoat vervaardigt verschillende van de meer excentrieke kleurmaterialen van Lomography - die allemaal ook kunnen worden gezien als opstap naar het maken van meer conventionele kleurmaterialen, terwijl ze elke experimentele stap kunnen verkopen.

Nog iets om op te merken: Filmotec heeft geen coatingfaciliteiten, maar heeft wel de mogelijkheid om te snijden / verpakken van motion-picture film; Inoviscoat heeft een installatie voor het maken van emulsies / coating, maar niet voor het snijden / verpakken enz.

Het samenvoegen van deze twee mogelijkheden onder 1 bedrijf is enorm waardevol.

Dan is de overstap naar 35mm/120 ook iets makkelijker.

Maar hier kampt elke producent mee. De huidige productie-bottleneck bij Kodak zit namelijk bij het overzetten van masterrollen naar kleinere formaten, en uiteindelijk naar cassettes/spoeltjes.

[ Bericht 0% gewijzigd door t4600c op 22-11-2020 19:46:06 ]

Dat is inderdaad wel een leuke marketing. Innoviscoat "rommelt" wat aan, Lomography bedenkt een leuk verhaal en kan het alsnog verkopen.

Volgens mij kampen alleen Fuji en Kodak met dat probleem. Ilford heeft de convectie apparatuur van Agfa Leverkusen overgenomen, destijds was dat de meest moderne. Ook Foma verricht dit soort diensten voor derden (oa Rollei Retro/Superpan)

quote:

Op zondag 22 november 2020 19:48 schreef derLudolf het volgende:
Dat is inderdaad wel een leuke marketing. Innoviscoat "rommelt" wat aan, Lomography bedenkt een leuk verhaal en kan het alsnog verkopen.

Volgens mij kampen alleen Fuji en Kodak met dat probleem. Ilford heeft de convectie apparatuur van Agfa Leverkusen overgenomen, destijds was dat de meest moderne. Ook Foma verricht dit soort diensten voor derden (oa Rollei Retro/Superpan)

Kodak/Fuji hebben wel met een grotere productie-schaal te maken dan de middel/kleine producenten. De grootste groei is eerst in 35mm/kleur (consumenten lijn meestal, bijv Kodak Gold), omdat dat het formaat is waar bijna alle nieuwkomers instappen.

Zodra nieuwe liefhebbers dat onder de knie hebben gaan ze pro kleur / z/w en andere formaten.

Adox en Film Ferrania zijn de afgelopen jaren hard bezig geweest om hun productie te vergoten. Adox heeft een nieuwe fabriek laten bouwen met nieuwe machines, zoals snijders/convectie apparatuur. Film Ferrania een oude fabriek overgenomen.

Zowel Adox en Film Ferrania weten hoe veel tijd en onderzoek het kost om oude apparatuur te repareren/af te stellen naar kwaliteit-eisen.