NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Over 1 week doet de Raad van State eindelijk uitspraak. De organisaties en gemeenten die twijfels hebben over zwarte piet, laten hun beslissing daarvan afhangen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat is het hele punt. In het buitenland (en dan tel ik België even niet mee) kom je echt zwaar in de problemen als je een figuur als Zwarte Piet probeert te verkopen. Wordt echt niet meer geaccepteerd.quote:Op donderdag 6 november 2014 14:24 schreef luxerobots het volgende:
Kortom, ik denk dat veel (vooral internationale) bedrijven niets van Zwarte Piet moeten hebben.
Logisch dat internationale bedrijven zich daar niet aan willen branden, die hebben grotere belangen dan een volksfeestje.
Ik vind het belachelijk dat een rechter hier uitspraak over doet. De rechtbank van Amsterdam heeft naar mijn mening ook bar slecht werk afgeleverd, werk dat op meerdere punten gewoon feitelijk niet klopt.quote:
Over 1 week doet de Raad van State eindelijk uitspraak. De organisaties en gemeenten die twijfels hebben over zwarte piet, laten hun beslissing daarvan afhangen.
Piet heeft geen dikke lippen, Piet heeft geen kroeshaar, Piet is speels en kinderlijk, maar niet dom.
In het buitenland begrijpen ze het niet, veel tradities worden in het buitenland natuurlijk niet begrepen.quote:
[..]
Dat is het hele punt. In het buitenland (en dan tel ik België even niet mee) kom je echt zwaar in de problemen als je een figuur als Zwarte Piet probeert te verkopen. Wordt echt niet meer geaccepteerd.
Logisch dat internationale bedrijven zich daar niet aan willen branden, die hebben grotere belangen dan een volksfeestje.
Maar Sinterklaas en Zwarte Piet zijn in ieder geval een heel stuk vrolijker dan stierenvechten, besnijdenissen of de sharia.
Vind ik ook. Maar sommige (zeer klein aantal) gemeentes en instellingen, laten hun oordeel afhangen van de uitspraak van de Raad van State.quote:
[..]
Ik vind het belachelijk dat een rechter hier uitspraak over doet. De rechtbank van Amsterdam heeft naar mijn mening ook bar slecht werk afgeleverd, werk dat op meerdere punten gewoon feitelijk niet klopt.
Piet heeft geen dikke lippen, Piet heeft geen kroeshaar, Piet is speels en kinderlijk, maar niet dom.
Zonder die groep hou je alleen Amsterdam en de NPO over die als enige uit zichzelf dingen aan gaat passen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Klopt....alle andere landen in de wereld zijn gek en alleen Nederland en België snappen het.quote:
In het buitenland begrijpen ze het niet, veel tradities worden in het buitenland natuurlijk niet begrepen.
Hoezo gek? Lokale tradities zijn voor buitenstaanders vaak lastig in te voelen. Dat is toch niet zo'n bijzondere constatering?quote:Op donderdag 6 november 2014 14:37 schreef Kingstown het volgende:
[..]
Klopt....alle andere landen in de wereld zijn gek en alleen Nederland en België snappen het.
Buitenlandse bedrijven moeten rekening houden met hun internationale reputatie. En er zijn landen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. waar ze zwarte piet niet begrijpen.
Overigens verkopen die bedrijven als Fisher Price en Playmobil gewoon nog dezelfde producten als voorheen, dus zo erg zitten zij niet met wat het buitenland er van vind.
Producten met zwarte piet er op verkopen nu beter dan ooit tevoren.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
quote:
Buitenlandse bedrijven moeten rekening houden met hun internationale reputatie. En er zijn landenZijn dit de laatste voorraden die ze ervan verkopen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. waar ze zwarte piet niet begrijpen.
Overigens verkopen die bedrijven als Fisher Price en Playmobil gewoon nog dezelfde producten als voorheen, dus zo erg zitten zij niet met wat het buitenland er van vind.
Producten met zwarte piet er op verkopen nu beter dan ooit tevoren.
Wat mij stoort is dat het fenomeen blackface door de anti-pieten wordt gebruikt. In de VS was blackface een symbool van een neger in een tijd dat negers zelf niet in het blanke uitgaansleven mochten komen. Een daadwerkelijk racistische tijd.
Zwarte Piet is de donkere helper van een bisschop, een heel ander fenomeen.
Toevallig dat hij precies dezelfde uiterlijke kenmerken heeft en ook uit een racistische tijd komt.quote:
[..]
Zijn dit de laatste voorraden die ze ervan verkopen?
Wat mij stoort is dat het fenomeen blackface door de anti-pieten wordt gebruikt. In de VS was blackface een symbool van een neger in een tijd dat negers zelf niet in het blanke uitgaansleven mochten komen. Een daadwerkelijk racistische tijd.
Zwarte Piet is de donkere helper van een bisschop, een heel ander fenomeen.
Precies dezelfde uiterlijke kenmerken? Blackface heeft wit om de mond, daadwerkelijk kroeshaar, geen sierraden en een net kostuum.quote:
[..]
Toevallig dat hij precies dezelfde uiterlijke kenmerken heeft en ook uit een racistische tijd komt.
Het is ook goed mogelijk dat Jan Schenkman zich heeft laten inspireren door anti-slavernij standpunten toen hij met Zwarte Piet kwam. Feit is dat Zwarte Piet niet racistisch van oorsprong is.
Elke Blackface is een zwart geschminkt persoonquote:
[..]
Zijn dit de laatste voorraden die ze ervan verkopen?
Wat mij stoort is dat het fenomeen blackface door de anti-pieten wordt gebruikt. In de VS was blackface een symbool van een neger in een tijd dat negers zelf niet in het blanke uitgaansleven mochten komen. Een daadwerkelijk racistische tijd.
Zwarte Piet is de donkere helper van een bisschop, een heel ander fenomeen.
Maar niet elk zwart geschminkt persoon is een Blackface
De anti-Pieten die Zwarte Piet als Blackface bestempelen snappen die nuance niet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je schminken als stereotype zwarte man lijkt me toch wel een blackface.quote:
[..]
Elke Blackface is een zwart geschminkt persoon
Maar niet elk zwart geschminkt persoon is een Blackface
De anti-Pieten die Zwarte Piet als Blackface bestempelen snappen die nuance niet.
Ze komen iig allebei voort uit hetzelfde stereotype beeld.quote:
[..]
Precies dezelfde uiterlijke kenmerken? Blackface heeft wit om de mond, daadwerkelijk kroeshaar, geen sierraden en een net kostuum.
Het is ook goed mogelijk dat Jan Schenkman zich heeft laten inspireren door anti-slavernij standpunten toen hij met Zwarte Piet kwam. Feit is dat Zwarte Piet niet racistisch van oorsprong is.
Verdiep je in het fenomeen 'Blackface' en dan zie je dat deze in niets te vergelijken is met Zwarte Piet behalve het gegeven dat beide typetjes zwart geschminkt worden.quote:
[..]
Je schminken als stereotype zwarte man lijkt me toch wel een blackface.
[..]
Ze komen iig allebei voort uit hetzelfde stereotype beeld.
Zoals ik al eens eerder in deze reeks vroeg: Mag er geen enkel zwart geschminkt typetje meer uitgebeeld worden door een witte man zonder dat er meteen het etiket racisme, discriminatie e/o slavernij op geplakt wordt?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dus in het buitenland hebben ze geen zwarte piet? Nou.. maar afschaffen dan. Laten we dan de Euromast ook maar afbreken, want die hebben ze in het buitenland ook niet, die staat alleen in Nederland.
Nee.quote:
[..]
Verdiep je in het fenomeen 'Blackface' en dan zie je dat deze in niets te vergelijken is met Zwarte Piet behalve het gegeven dat beide typetjes zwart geschminkt worden.
Zoals ik al eens eerder in deze reeks vroeg: Mag er geen enkel zwart geschminkt typetje meer uitgebeeld worden door een witte man zonder dat er meteen het etiket racisme, discriminatie e/o slavernij op geplakt wordt?
Zwarte Piet is een sprookjesfiguur die cadeaus komt brengen, backface heeft een andere context.quote:
[..]
Je schminken als stereotype zwarte man lijkt me toch wel een blackface.
[..]
Ze komen iig allebei voort uit hetzelfde stereotype beeld.
En hoewel sommige mensen het zouden willen verbieden, het is natuurlijk niet verboden om je te verkleden als 'neger' Moor, blanke, Aziaat of Arabier.
Toen hij net was bedacht mishandelde hij stoute kinderen.quote:
[..]
Zwarte Piet is een sprookjesfiguur die cadeaus komt brengen.
Wat dat betreft stond hij op gelijke voet met de Sint.quote:
[..]
Toen hij net was bedacht mishandelde hij stoute kinderen.
Op
Amerika werd ook wel echt als een andere wereld gezien. De zwarte acteur Ira Aldridge, die vanwege het rassenbeleid in de Verenigde Staten naar Europa was uitgeweken, trad in 1855 in Nederland op in de rol van Othello. Het Algemeen Handelsblad berichtte enthousiast over de man die "door zijne buitengewone hoedanigheden van verstand het vooroordeel heeft wederlegd, als of de geest van het zwarte menschenras voor geene hoogere ontwikkeling vatbaar zou zijn" en deelde en passant nog een sneer uit naar de Verenigde Staten.quote:
[..]
Zijn dit de laatste voorraden die ze ervan verkopen?
Wat mij stoort is dat het fenomeen blackface door de anti-pieten wordt gebruikt. In de VS was blackface een symbool van een neger in een tijd dat negers zelf niet in het blanke uitgaansleven mochten komen. Een daadwerkelijk racistische tijd.
Zwarte Piet is de donkere helper van een bisschop, een heel ander fenomeen.
quote:Slechts in een der schouwburgen van New-York, en dan nog maar in een afgezonderden hoek op de bovenste gallerij, is het in het land der vrijheid aan de zwarten geoorloofd, de tooneelvoorstellingen bij te wonen...
(...)
Ook in de voornaamste steden van Duitschland, zoo als te Berlijn, Weenen, Frankfort enz. alwaar hij gedurende de laatste jaren, geadsisteerd door eenige hem vergezellende Engelsche tooneelspelers, voorstellingen heeft gegeven, is hij overal uitbundig toegejuicht geworden, en hebben de dagbladen als om strijd den lof van dezen "Afrikaanschen Roscius," zooals men hem noemt, verkondigd. Dezer dagen nu wordt hij met zijn gezelschap alhier verwacht, en zijne voorstellingen zullen met het begin van Februarij een aanvang nemen, en wel in het Neue Duitsche Theater op de Erwtenmarkt. Zoowel het zeldzame der verschijning van een Neger ten tooneele als het meesterlijke spel van dezen tooneelkunstenaar zullen gewis aan die voorstellingen een druk bezoek verschaffen.
Algemeen Handelsblad, 29-01-1855
Dit dus. Al noemt een blanke man een zwarte voorwerp zwart, is het in jou ogen al racisme. Zo ver is het al met je. Al rijdt hij in een zwarte auto of draagt hij een zwart pak..quote:
'Thats racist!!!'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |