NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er zijn verschillende verhalen die hem mogelijk hebben beïnvloed. Op de vraag of het daadwerkelijk racistisch bedoeld was is geen antwoord te krijgen. Maar dat lijkt me ook niet zo heel relevant eigenlijk. Het is wel een racistische karikatuur verworden.quote:Op zondag 2 november 2014 15:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sinterklaas en Zwarte Piet geïnspireerd op een beweging tegen slavernij. Iets dat we Quinsy en co uiteraard niet horen zeggen.
Brabants met Surinaams, grappig accent.quote:
[..]
Dit is natuurlijk bullshit. Het gaat natuurlijk om het totale plaatje. Dan is het toch duidelijk een persiflerende weergave van een neger? Als ik een cartoon maak over iemand en beweer dat het die persoon niet is, maar alle kenmerkingen en verwijzingen dat wel zeggen. Dan heb ik niet zo'n sterke case in het stellen dat het die persoon niet is.
De braboneger zegt het wel redelijk treffend:
Het is historisch alleen niet helemaal correct wat hij zegt aangezien ZP al ruim voor 1935 bestond. In ieder geval begrijpt hij de noodzaak van het zwart schminken, dat is al iets.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Bijna niemand van de autochtone Nederlanders ziet in ZP een neger dus dat valt reuze mee.quote:Op zondag 2 november 2014 15:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er zijn verschillende verhalen die hem mogelijk hebben beïnvloed. Op de vraag of het daadwerkelijk racistisch bedoeld was is geen antwoord te krijgen. Maar dat lijkt me ook niet zo heel relevant eigenlijk. Het is wel een racistische karikatuur verworden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Noodzaak nog wel.quote:
[..]
Brabants met Surinaams, grappig accent.
Het is historisch alleen niet helemaal correct wat hij zegt aangezien ZP al ruim voor 1935 bestond. In ieder geval begrijpt hij de noodzaak van het zwart schminken, dat is al iets.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Haha, maar natuurlijk joh.quote:
[..]
Bijna niemand van de autochtone Nederlanders ziet in ZP een neger dus dat valt reuze mee.
Jij komt zeker niet veel onder de mensen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De meeste Nederlanders noemen het gewoon nog negerzoenen. Ik ben benieuwd of dat dat over 20 jaar nog steeds zo is.quote:
[..]
De meeste bedoel je, een klein groepje krijgt toch verdomd veel voor elkaar.
Negerzoenen zijn er al aan gegaan, zwarte piet staat op de nominatie.
Nee dan kun je beter joden hebben, jodenkoeken zijn nog steeds zonder gezeik te koop.
Blanken hoor je ook niet zeiken over blanke vla.
Zigeuners daartegen zijn ook zeikerds ,met hun zigeunersaus is discriminerend.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als jij niet wil dat ze meteen zien dat het ome Koos is die Zwarte Piet speelt.quote:
Plus dat het nu eenmaal in de naam zit dat Zwarte Piet zwart is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Inderdaad. Voor mij staat Zwarte Piet symbool voor het roemrijke verleden van ons land als heer en meester in de trans-Atlantische slavenhandel. VOC-mentaliteit in het kwadraat. Hulde.quote:Op zondag 2 november 2014 15:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Haha, maar natuurlijk joh.
Jij komt zeker niet veel onder de mensen?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Wat is dit nu voor flauw getrol? Ik weet niet in wat voor kringen jij je begeeft maar de mensen onder wie ik kom zien in ZP geen neger. Zwarte Piet is gewoon Zwarte Piet, een op zichzelf staand fenomeen. Hij is niet ergens uit een rimboe of een woestijn gehaald.quote:
[..]
Haha, maar natuurlijk joh.
Jij komt zeker niet veel onder de mensen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Bijna niemand van de autochtone Nederlanders ziet in ZP een neger dus dat valt reuze mee.
Of zijn die krullen er omdat je dan wat minder herkenbaar bent?quote:
[..]
Het gaat om het totaalplaatje. Verder ben ik het in deze niet volledig eens met Gario, dus waarom zou ik zijn ideeën moeten verdedigen? Maar jij komt aan met 'je kan niet vragen om negerschmink'. Maar dat is natuurlijk een argument van niets. Je maakt je zwart met rode lippen en krullen om een neger uit te beelden. Dat is waar het om gaat en waarom zo veel mensen het racisitsch vinden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Aan negers wordt soms nog wel eens gerefereerd als Zwarte Piet.quote:
[..]
Wat is dit nu voor flauw getrol? Ik weet niet in wat voor kringen jij je begeeft maar de mensen onder wie ik kom zien in ZP geen neger. Zwarte Piet is gewoon Zwarte Piet, een op zichzelf staand fenomeen. Hij is niet ergens uit een rimboe of een woestijn gehaald.
Loopt Balotelli over het veld te harken, dan wordt er gezegd: die Zwarte Piet schiet vandaag geen bal raak.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Jij doet hier een pleidooi tegen een dictatuur van de meerderheid maar een dictatuur van de minderheid is nog minder gewenst. Het doen van toegevingen aan de minderheid is in dit geval lastig aangezien dat het belang van de meerderheid aantast.quote:
[..]
De zak is vergezocht, maar bij de rest hebben ze echt wel een punt hoor. Ik snap het probleem ook niet zo om het iets aan te passen voor de nieuwe nederlanders. En ja, zij hebben ook recht van spreken, aangezien ze ook een nederlands paspoort hebben. Sinterklaas moet een feestje voor iedereen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De mensen die ik ken zien hem als donkere slaaf.quote:
[..]
Wat is dit nu voor flauw getrol? Ik weet niet in wat voor kringen jij je begeeft maar de mensen onder wie ik kom zien in ZP geen neger. Zwarte Piet is gewoon Zwarte Piet, een op zichzelf staand fenomeen. Hij is niet ergens uit een rimboe of een woestijn gehaald.
Van een dictatuur is helemaal geen sprake als omdat Zwarte Piet niet is of wordt vastgelegd in de wet.quote:
[..]
Jij doet hier een pleidooi tegen een dictatuur van de meerderheid maar een dictatuur van de minderheid is nog minder gewenst.
Welk belang?quote:
[..]
Jij doet hier een pleidooi tegen een dictatuur van de meerderheid maar een dictatuur van de minderheid is nog minder gewenst. Het doen van toegevingen aan de minderheid is in dit geval lastig aangezien dat het belang van de meerderheid aantast.
Persoonlijk sta ik er tamelijk pragmatisch in. Van mij hoeft het feest niet te worden aangepast. Aan de andere kant besef ik best dat de Nederlandse samenleving er anders uitziet dan 150 jaar geleden. De Nederlander is allang niet meer per se blank. We leven in een multiculturele samenleving. En als wij een groep landgenoten een plezier kunnen doen door naast Zwarte Pieten ook gekleurde Pieten mee te laten doen aan het Sinterklaasfeest, dan vind ik dat prima.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ook ik heb de indruk dat de anti-ZP'ers onze traditie niet zo goed begrijpen. De vraag is of dat ze het wel willen begrijpen? Als ze het niet willen begrijpen dan krijgen wij het toch niet uitgelegd.quote:
[..]
Je leest gewoon niet. Datgene wat je hier schrijft is een totale bevestiging van datgene wat ik schreef. Eigenlijk is het grote probleem met de "ZP-discussie" (wat het feitelijk niet is natuurlijk) dat diegenen die anti zijn geen idee hebben waar het over gaat. Ze snappen niet waarom het verzet zo unaniem is. Het af proberen te doen met een "ach doe niet zo raar"-insteek is tekenend van dat gebrek aan inlevingsvermogen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk dat je dit in een veel bredere context moet zijn. Er is de laatste decennia erg veel veranderd voor de mensen, erg veel zekerheden zijn verdwenen en erg veel onzekerheden zijn er gekomen. Dit wordt in sociologische kringen ook als verklaring gezien voor het terug opkomen van dialecten, het terug populair worden van regionale muziek, een deel van de oorzaak van het anti-EU sentiment etc.quote:
Mensen hebben behoefte om vast te houden aan wat vertrouwd en bekend is, zaken die onveranderlijk lijken te zijn. Een van die zaken is het Sinterklaasfeest. Mensen willen dat die ene constante in hun leven, wat zo was zolang ze het zich konden herinneren, een constante blijft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het mooiste deel van m'n post negeer je.quote:
[..]
Ik denk dat je dit in een veel bredere context moet zijn. Er is de laatste decennia erg veel veranderd voor de mensen, erg veel zekerheden zijn verdwenen en erg veel onzekerheden zijn er gekomen. Dit wordt in sociologische kringen ook als verklaring gezien voor het terug opkomen van dialecten, het terug populair worden van regionale muziek, een deel van de oorzaak van het anti-EU sentiment etc.
Mensen hebben behoefte om vast te houden aan wat vertrouwd en bekend is, zaken die onveranderlijk lijken te zijn. Een van die zaken is het Sinterklaasfeest.
Fijn is dat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik heb veel flauwe opmerkingen over Balotelli gehoord, meestal verwijzende naar zijn lage intelligentie en zijn extraverte gedrag. Ik heb nog nooit dit gehoord.quote:
[..]
Aan negers wordt soms nog wel eens gerefereerd als Zwarte Piet.
Loopt Balotelli over het veld te harken, dan wordt er gezegd: die Zwarte Piet schiet vandaag geen bal raak.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nee hoor, ik reageer op jouw vraag dus wordt die vraag geciteerd. Terecht wordt de vraag gesteld, binnen en buiten Nederland (België), waarom wij ons hier zo over opwinden. Omdat het niet alleen om het Sinterklaasfeest gaat, omdat het symptoom staat voor iets anders: een sterk veranderende samenleving waarin zekerheden wegvallen en onzekerheden worden geïntroduceerd. Daarom trekken wij (de meerderheid van de Nederlanders) de grens bij dit feest. Dit blijft een constante! Dit blijft zoals wij het zijn gewend! Ik duid nu wat m.i. speelt bij die meerderheid.quote:
[..]
Het mooiste deel van m'n post negeer je.
Fijn is dat.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En jij voelt niets voor een pragmatische insteek waarbij er een beetje water bij de wijn wordt gedaan?quote:
[..]
Nee hoor, ik reageer op jouw vraag dus wordt die vraag geciteerd. Terecht wordt de vraag gesteld, binnen en buiten Nederland (België), waarom wij ons hier zo over opwinden. Omdat het niet alleen om het Sinterklaasfeest gaat, omdat het symptoom staat voor iets anders: een sterk veranderende samenleving waarin zekerheden wegvallen en onzekerheden worden geïntroduceerd. Daarom trekken wij (de meerderheid van de Nederlanders) de grens bij dit feest. Dit blijft een constante! Dit blijft zoals wij het zijn gewend! Ik duid nu wat m.i. speelt bij die meerderheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Balotelli, Regi Blinker, Wijnaldum. Als de speler maar donker is. Zwarte Piet is gewoon een van de vele bijnamen die je voorbij hoort komen tijdens een wedstrijd.quote:
[..]
Ik heb veel flauwe opmerkingen over Balotelli gehoord, meestal verwijzende naar zijn lage intelligentie en zijn extraverte gedrag. Ik heb nog nooit dit gehoord.
Niet eens zozeer racistisch bedoeld, maar beweren dat Nederlanders Zwarte Piet niet associëren met een negers, is natuurlijk gewoon lariekoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Met deze discussie, gestart door Quinsy, zal het naroepen voor Zwarte Piet in ieder geval niet afgenomen zijn.quote:
[..]
Balotelli, Regi Blinker, Wijnaldum. Als de speler maar donker is. Zwarte Piet is gewoon een van de vele bijnamen die je voorbij hoort komen tijdens een wedstrijd.
Niet eens zozeer racistisch bedoeld, maar beweren dat Nederlanders Zwarte Piet niet associëren met een negers, is natuurlijk gewoon lariekoek.
Zolang Zwarte Piet bestaat, zal die goede oud-Hollandse traditie voort blijven duren.quote:
[..]
Met deze discussie, gestart door Quinsy, zal het naroepen voor Zwarte Piet in ieder geval niet afgenomen zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik quote gario even: 'ik rust niet voordat zwarte piet verboden is'.quote:
[..]
En jij voelt niets voor een pragmatische insteek waarbij er een beetje water bij de wijn wordt gedaan?
Hoe zie je precies water bij de wijn in deze situatie?
Misschien moet je eens vrienden met verstand en kennis van zaken gaan zoeken.quote:Op zondag 2 november 2014 15:33 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
De mensen die ik ken zien hem als donkere slaaf.
