Iedereen herinnert zich ongetwijfeld de documentaire ‘Femme de la rue’ over seksisme op straat in Brussel. Maar hoe zit het in andere steden? In deze video zien we een jonge vrouw in heel normale kledij door de straten van New York wandelen. Op 10 uur tijd werd de dame liefst 100 keer aangesproken, en dan tellen we het vele nafluiten en knipogen nog niet mee.
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20141028_01347659
Mannen zijn toch beesten.
Inb4: dit filmpje dat gebruikt wordt door kort pittig kapsel feministen
Het hoort gewoon niet. Iedereen heeft recht om rustig de straat op te kunnen.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 00:48 schreef datismijnmening het volgende:
Het is inderdaad altijd de schuld van de mannen
Inb4: dit filmpje dat gebruikt wordt door kort pittig kapsel feministen
Kan me voorstellen dat het erg lastig is. Wil je als vrouw gewoon eens halfuurtje de stad in, sebiet een hoop geile mannen met irritante fluitjes, irritant geroep, praatje willen maken etc achter je aan.
Het hoort absoluut niet. Aan de andere kant blijft het bij "complimentjes" en wordt ze niet nageroepen voor hoer en weet ik het, dus het is echt niet het grootste probleem in de wereld.quote:
[..]
Het hoort gewoon niet. Iedereen heeft recht om rustig de straat op te kunnen.
Kan me voorstellen dat het erg lastig is. Wil je als vrouw gewoon eens halfuurtje de stad in, sebiet een hoop geile mannen met irritante fluitjes, irritant geroep, praatje willen maken etc achter je aan.
[ Bericht 61% gewijzigd door xodox op 30-10-2014 01:20:11 ]
quote:
Sorry hoor, maar ik begrijp de ophef niet zo, de meeste commentaren zijn in de trend van how you're doing, of god bless you, of have a nice day. Het is weliswaar ongevraagd, maar van lastig vallen kun je hier toch nauwelijks spreken. Als je je hier al aan stoort moet je een aluminiumhoedje opzetten, en thuis op de bank gaan zitten en NOOIT meer naar buiten gaan. Het enige ongepaste wat ik zag waren een paar zwarten die haar echt hardnekkig acherna bleven lopen en op een zeurderige toon zich bleven opdringen, maar geen enkele keer heb ik een onvertogen woord horen vallen.
Beetje groeten moet nog wel kunnen, maar dit is echt overdreven.
Dit. Ga aandacht vragen voor een echt probleem ofzo.quote:
Sorry hoor, maar ik begrijp de ophef niet zo, de meeste commentaren zijn in de trend van how you're doing, of god bless you, of have a nice day. Het is weliswaar ongevraagd, maar van lastig vallen kun je hier toch nauwelijks spreken. Als je je hier al aan stoort moet je een aluminiumhoedje opzetten, en thuis op de bank gaan zitten en NOOIT meer naar buiten gaan. Het enige ongepaste wat ik zag waren een paar zwarten die haar echt hardnekkig acherna bleven lopen en op een zeurderige toon zich bleven opdringen, maar geen enkele keer heb ik een onvertogen woord horen vallen.
Trouwens, haar uiterlijk en kleding helpt hierbij wel. Mooi koppie, grote borsten, strakke kleding. Actie/reactie. Ik zeg niet dat ze in een burka rond moet lopen of dat ze er om vraagt of wat dan ook, maar als je er zo uit ziet moet je toch beseffen dat het bepaalde reacties op levert.
Als ik met een nepbom rond ga zwaaien duikt er ook heel snel een kudde agenten bovenop me.
Iets met kop en spijkerquote:
Dan nog...je wilt gewoon rustig over straat kunnen gaan. Kijken mag en daar moet het dan ook bij blijven. En vooral gasten in dat filmpje die maar aanblijven dringen of naast haar blijven lopen...je zou ze toch gelijk een klap voor hun harses willen geven!
Jammer voor de mensen die hun sociale skills willen oefenen op een vrouw die zij aantrekkelijk vinden en zij vervolgens er niet op reageert. But guess what! Niet alle vrouwen hebben daar zin in. Daarom kun je het beste je ook gewoon inhouden op straat, en je skills showen op plekken die daar beter voor geschikt zijn zoals in een nachtclub.
En als het je dan toch niet lukt om je in te houden: Ga haar dan zeker niet minutenlang achtervolgen
Godverdomme wat een enge mensen zijn dat.Lag overigens op de grond van het lachen om die man die steeds vroeg of hij te lelijk was voor haar
Wait wut, lees ik dit nou serieus?quote:
Trouwens, haar uiterlijk en kleding helpt hierbij wel. Mooi koppie, grote borsten, strakke kleding. Actie/reactie. Ik zeg niet dat ze in een burka rond moet lopen of dat ze er om vraagt of wat dan ook, maar als je er zo uit ziet moet je toch beseffen dat het bepaalde reacties op levert.
Je weet het om tegenstrijdig te zijn in een post van maar een aantal zinnen.
Beetje huilerig is het wel, alsof ze straks massaal vrouwen gaan verkrachten als hier niks tegen wordt gedaan.
Komt omdat het dubbel is. Als je er zo uitziet, kan je een reactie verwachten. Maar de gegeven reacties vind ik wel erg overdreven.quote:
[..]
Wait wut, lees ik dit nou serieus?
Wat een verschrikkelijk pretentieus mensquote:
Iedereen herinnert zich ongetwijfeld de documentaire ‘Femme de la rue’ over seksisme op straat in Brussel. Maar hoe zit het in andere steden? In deze video zien we een jonge vrouw in heel normale kledij door de straten van New York wandelen. Op 10 uur tijd werd de dame liefst 100 keer aangesproken, en dan tellen we het vele nafluiten en knipogen nog niet mee.
http://www.nieuwsblad.be/(...)DMF20141028_01347659
Mannen zijn toch beesten.
.Jij vergelijkt op straat van A naar B te gaan in jeans en een shirt met het zwaaien met een nepbom ?quote:
[..]
Dit. Ga aandacht vragen voor een echt probleem ofzo.
Trouwens, haar uiterlijk en kleding helpt hierbij wel. Mooi koppie, grote borsten, strakke kleding. Actie/reactie. Ik zeg niet dat ze in een burka rond moet lopen of dat ze er om vraagt of wat dan ook, maar als je er zo uit ziet moet je toch beseffen dat het bepaalde reacties op levert.
Als ik met een nepbom rond ga zwaaien duikt er ook heel snel een kudde agenten bovenop me.
Jouw reactie laat precies zien wat het probleem is; vrouwen zijn ook mensen met een leven die wel eens op straat moeten komen om ergens heen te gaan hoor, we komen niet speciaal buiten om te provoceren of om een show op te voeren voor toevallig passerende mannen.
In het filmpje draagt iemand die vrouw op om te lachen. Ze moet niks, waar bemoeien ze zich mee. Ze is daar niet voor hen.
Iemand zegt dat ze moet bedanken voor een ongevraagd compliment. Waarom zou ze, ze heeft er niet om gevraagd en hij heeft het recht niet haar tijd op te eisen.
Nee, ik zeg dat bepaalde zaken bepaalde gevolgen hebben.quote:
[..]
Jij vergelijkt op straat van A naar B te gaan in jeans en een shirt met het zwaaien met een nepbom ?
Joh, echt ? Ik dacht werkelijk waar dat vrouwen alleen naar buiten kwamen om te paraderen voor mannen.quote:Jouw reactie laat precies zien wat het probleem is; vrouwen zijn ook mensen met een leven die wel eens op straat moeten komen om ergens heen te gaan hoor, we komen niet speciaal buiten om te provoceren of om een show op te voeren voor toevallig passerende mannen.
Ja, en daarna houdt 'ie verder z'n muil. Zij moet niets. Hij mag best wat zeggen.quote:In het filmpje draagt iemand die vrouw op om te lachen. Ze moet niks, waar bemoeien ze zich mee. Ze is daar niet voor hen.
Jemig, een ongevraagd compliment ! Hoe grof en asociaal van die man om vantevoren niet te vragen of hij een compliment mag maken ! Echt, wat een walgelijke beestenquote:Iemand zegt dat ze moet bedanken voor een ongevraagd compliment. Waarom zou ze, ze heeft er niet om gevraagd en hij heeft het recht niet haar tijd op te eisen.
En als je echt goed opgelet had, dan kan je, met enige moeite zien, dat ze alle opmerkingen negeert en het haar letterlijk geen tijd kost.
Inderdaad. Ik loop ook wel eens met een chagrijnige blik over straat en heb vaker van meisjes/vrouwen die langsliepen gehoord dat ik moet lachen. Voelde echt niet als seksuele intimidatie. Irritant, dat wel.quote:
[..]
Nee, ik zeg dat bepaalde zaken bepaalde gevolgen hebben.
[..]
Joh, echt ? Ik dacht werkelijk waar dat vrouwen alleen naar buiten kwamen om te paraderen voor mannen.
[..]
Ja, en daarna houdt 'ie verder z'n muil. Zij moet niets. Hij mag best wat zeggen.
[..]
Jemig, een ongevraagd compliment ! Hoe grof en asociaal van die man om vantevoren niet te vragen of hij een compliment mag maken ! Echt, wat een walgelijke beesten
En als je echt goed opgelet had, dan kan je, met enige moeite zien, dat ze alle opmerkingen negeert en het haar letterlijk geen tijd kost.
Tegenwoordig zit 95% van de mensen in het openbaar op zijn / haar kutmobieltje te kijken als een zombie.
Kom maar op met die komeet zou ik zo zeggen
http://www.funnyordie.com(...)king-in-nyc-as-a-man
Als iemand je recht in de ogen aankijkt vind ik het eerder raar om niet te reageren.
Projecteer je eigen calimero gedrag ff niet op anderen
#notyourshield
quote:
Niets bijzonders. Als man maak je vrijwel exact hetzelfde tegen:
http://www.funnyordie.com(...)king-in-nyc-as-a-man
In een dorp is dat heel normaal, in de stad blijkbaar niet.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 06:13 schreef Klaploper het volgende:
Over straat lopen en elke man aankijken die langs loopt. Dan krijg je het al snel. Als iemand mij recht in de ogen aankijkt dan begroet ik diegene. Of het nou een man of vrouw is. Of hij of zij lelijk of mooi is. Er zitten natuurlijk debielen tussen, maar dat zijn er maar een paar.
Als iemand je recht in de ogen aankijkt vind ik het eerder raar om niet te reageren.
Dit dus. Niet meer en niet minder.quote:
Sorry hoor, maar ik begrijp de ophef niet zo, de meeste commentaren zijn in de trend van how you're doing, of god bless you, of have a nice day. Het is weliswaar ongevraagd, maar van lastig vallen kun je hier toch nauwelijks spreken. Als je je hier al aan stoort moet je een aluminiumhoedje opzetten, en thuis op de bank gaan zitten en NOOIT meer naar buiten gaan. Het enige ongepaste wat ik zag waren een paar zwarten die haar echt hardnekkig acherna bleven lopen en op een zeurderige toon zich bleven opdringen, maar geen enkele keer heb ik een onvertogen woord horen vallen.
Het lijkt wel of ze weten wat voor resultaat ze uit hun onderzoek willen en het onderzoek zo manipuleren dat dat eruit komt. Quelle surprise
Ik vind haar totaal niet boven gemiddeld hoorquote:Op donderdag 30 oktober 2014 06:45 schreef timmmmm het volgende:
Wel opmerkelijk dat ze dit soort dingen nooit met lelijke vrouwen doen. Of gemiddeld uitziende vrouwen.
Het lijkt wel of ze weten wat voor resultaat ze uit hun onderzoek willen en het onderzoek zo manipuleren dat dat eruit komt. Quelle surprise
Ze heeft alleen heupen, dikke billen en dikke tetten, gezicht vind ik mwah mja dat maakt voor veel mannen niet uit.quote:
[..]
Ik vind haar totaal niet boven gemiddeld hoor
Verder maakt ze er wel echt een groot probleem van.. als ik zo even de reacties op reddit/youtube lees dan willen de vrouwen dat het verboden word voor mannen om interesse te tonen in vrouwen die op straat lopen :/
Mama, iemand zei hallo tegen me
en nog een keer dezelfde linkquote:
http://www.funnyordie.com(...)king-in-nyc-as-a-man
Alleen die idioten die haar achtervolgen zouden een pak slaag moeten krijgen.
De vraag is nu: moeten de reacties aangepast worden, of moet de kleding aangepast worden. Als jij vindt dat de kleding aangepast moet worden, ben je niets beter dan de boerkabrigade.quote:
[..]
Dit. Ga aandacht vragen voor een echt probleem ofzo.
Trouwens, haar uiterlijk en kleding helpt hierbij wel. Mooi koppie, grote borsten, strakke kleding. Actie/reactie. Ik zeg niet dat ze in een burka rond moet lopen of dat ze er om vraagt of wat dan ook, maar als je er zo uit ziet moet je toch beseffen dat het bepaalde reacties op levert.
Als ik met een nepbom rond ga zwaaien duikt er ook heel snel een kudde agenten bovenop me.
Want als alleen knappe vrouwen lastiggevallen worden, is er geen probleem.quote:
Wel opmerkelijk dat ze dit soort dingen nooit met lelijke vrouwen doen. Of gemiddeld uitziende vrouwen.
Het lijkt wel of ze weten wat voor resultaat ze uit hun onderzoek willen en het onderzoek zo manipuleren dat dat eruit komt. Quelle surprise
Allemaal leuk en aardig, maar geen enkeling op dit filmpje groet deze dame uit beleefdheid of goed fatsoen. Die denken maar één ding: 'Heej, een lekker ding, daar ga ik wat naar roepen.' Totaal kansloos. Een vrouw van 70 met een wandelstok laten ze gewoon lopen.quote:
Nou nou, 'goedendag' zeggen is ook wel echt vreselijk intimiderend. Dan sta je als vrouw echt te knikken op je knieën omdat je bijna verkracht gaat worden.
Alleen die idioten die haar achtervolgen zouden een pak slaag moeten krijgen.
Ik zou haar doen trouwens.
Niemand beweert dat ze dat doen uit fatsoen of beleefdheid. Ze doen dat om haar te versieren. Als je iemand wilt versieren, zul je eerst een gesprek moeten initiëren. En hoe initieer je een gesprek? Bijvoorbeeld door iemand te groeten.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar geen enkeling op dit filmpje groet deze dame uit beleefdheid of goed fatsoen. Die denken maar één ding: 'Heej, een lekker ding, daar ga ik wat naar roepen.' Totaal kansloos. Een vrouw van 70 met een wandelstok laten ze gewoon lopen.
Natuurlijk gaan ze geen kreupele 70-jarige proberen te versieren.
Moet je eens in new york rondlopen, dan denk je daar wel anders over. Sowieso is de gemiddelde vrouw in de VS minstens 20 kilo zwaarderquote:
[..]
Ik vind haar totaal niet boven gemiddeld hoor
Als het alleen om knappe vrouwen gaat, moet je het anders verkopen dan dat ze nu doen.quote:
[..]
Want als alleen knappe vrouwen lastiggevallen worden, is er geen probleem.
Dat vast veel kans van slagen hebben met deze actie kleding:quote:
[..]
Ze heeft alleen heupen, dikke billen en dikke tetten, gezicht vind ik mwah mja dat maakt voor veel mannen niet uit.
Verder maakt ze er wel echt een groot probleem van.. als ik zo even de reacties op reddit/youtube lees dan willen de vrouwen dat het verboden word voor mannen om interesse te tonen in vrouwen die op straat lopen :/
http://www.runwaypassport(...)-emily-may-hollaback
Achtervolgen is kut.. maar nog nooit van flirten gehoord.quote:
Nou nou, 'goedendag' zeggen is ook wel echt vreselijk intimiderend. Dan sta je als vrouw echt te knikken op je knieën omdat je bijna verkracht gaat worden.
Alleen die idioten die haar achtervolgen zouden een pak slaag moeten krijgen.
quote:
Die mannen waren nog zeer netjes vergeleken met die cultuurverrijkers in Brussel.
Waarom?quote:
[..]
Als het alleen om knappe vrouwen gaat, moet je het anders verkopen dan dat ze nu doen.
Achtervolgen is een volkomen ongepaste manier van flirten. Ik kan me goed voorstellen dat zo'n vrouw in die situatie bang is. Maar bang worden van iemand die 'goedendag' zegt, dat is echt belachelijk.quote:
[..]
Achtervolgen is kut.. maar nog nooit van flirten gehoord.
Ho, wacht even. Bedoel hier dat de rest gewoon flirten is. Dat achtervolgen dat is gewoon zielig.quote:
[..]
Achtervolgen is een volkomen ongepaste manier van flirten. Ik kan me goed voorstellen dat zo'n vrouw in die situatie bang is. Maar bang worden van iemand die 'goedendag' zegt, dat is echt belachelijk.
Opmerkingen als 'ja maar ze draagt dan ook strakke kleding' of 'ja maar er worden op zich geen schokkende dingen of beledigende dingen gezegd' getuigt van het niet begrijpen hoe dit voelt voor een vrouw, dag in, dag uit, achter elkaar door.
Ik heb zelf ook wel eens een nauwelijks in te houden gevoel gehad van iemand bij de zoveelste fluiten, opmerking nastaren eens flink tegen te keer te gaan, maar dat doe je tegenwoordig ook niet, omdat je nauwelijks weet hoe dáár dan weer op gereageerd wordt. Vrouwen slaan was vroeger iets dat je niet deed, tegenwoordig gebeurt het wel gewoon.
Dus ja, ook een simpel 'goeiemorgen' kan al vervelend en zelfs bedreigend voelen, je weet als vrouw toch niet wat er mee bedoeld wordt, wat voor type het is en hoe het zou kunnen escaleren?
en dan nog, je ziet toch in het filmpje dat het niet een gewoon 'goeiemorgen' is, kom op, de manier waarbij er gekeken wordt, hoe simpel ben je als je dan niet wilt snappen wat de onderliggende toon is.
het gaat erom dat met name mannen maar denken dat een vrouw het leuk vind om 80x per dag door volkomen onbekende kerels nageroepen te worden. nee, dat vinden maar heel weinig vrouwen leuk, gedraag je. we leven niet meer in de oertijd.
Sat doet ze niet eens, kijkt strak voor zich uitquote:
Over straat lopen en elke man aankijken die langs loopt. Dan krijg je het al snel. Als iemand mij recht in de ogen aankijkt dan begroet ik diegene. Of het nou een man of vrouw is. Of hij of zij lelijk of mooi is. Er zitten natuurlijk debielen tussen, maar dat zijn er maar een paar.
Als iemand je recht in de ogen aankijkt vind ik het eerder raar om niet te reageren.
Zij ziet dr gewoon gemiddeld uit. Maar ik ben dan ook van mening dat dit soort mannen bij de meeste vrouwen dit wel doen.quote:
Wel opmerkelijk dat ze dit soort dingen nooit met lelijke vrouwen doen. Of gemiddeld uitziende vrouwen.
Het lijkt wel of ze weten wat voor resultaat ze uit hun onderzoek willen en het onderzoek zo manipuleren dat dat eruit komt. Quelle surprise
Nou stellen ze dat dit vrouwen in het algemeen dagelijks overkomt. Dat is ook overduidelijk het doel, dat resultaat wilde ze voor ze dat op deze wijze gingen 'onderzoeken'. Om tot dat resultaat te komen pakken ze in plaats van een vrouw in het algemeen, een gemiddelde vrouw, een aantrekkelijke vrouw. Wat een extreem vertekend beeld oplevert als je het resultaat op vrouwen in het algemeen weerspiegelt.quote:
Onwaar. Zoals ik eerder al zei, is de gemiddelde vrouw in de VS in ieder geval al minstens 20 kilo zwaarderquote:
[..]
Zij ziet dr gewoon gemiddeld uit. Maar ik ben dan ook van mening dat dit soort mannen bij de meeste vrouwen dit wel doen.
Dat was niet de bedoeling!
x1000000New York is dan weer niet echt representatief voor de rest van de VS.quote:
[..]
Moet je eens in new york rondlopen, dan denk je daar wel anders over. Sowieso is de gemiddelde vrouw in de VS minstens 20 kilo zwaarder
Dit. Deze chick heeft goede heupen en goede tetten, die door de strakke kleding erg goed naar voren komen. Wil dit weleens zien als ze losse kleding draagt.quote:
[..]
Onwaar. Zoals ik eerder al zei, is de gemiddelde vrouw in de VS in ieder geval al minstens 20 kilo zwaarder
Het is duidelijk dat vrouwen zich aanstellen en dat er nauwelijks sprake is van seksisme op straat.
Ik vraag me idd af of dat nou altijd voorkomt in New York, maar geloof me aub als ik zeg dat dit soort mannen dit ook roepen naar best onaantrekkelijke vrouwen. Als ze maar verzorgd zijnquote:
[..]
Nou stellen ze dat dit vrouwen in het algemeen dagelijks overkomt. Dat is ook overduidelijk het doel, dat resultaat wilde ze voor ze dat op deze wijze gingen 'onderzoeken'. Om tot dat resultaat te komen pakken ze in plaats van een vrouw in het algemeen, een gemiddelde vrouw, een aantrekkelijke vrouw. Wat een extreem vertekend beeld oplevert als je het resultaat op vrouwen in het algemeen weerspiegelt.
.Dit zijn gewoon bepaalde kerels, een beetje vies vind ik ze altijd. Hier in Nederland komt het ook wel eens voor, maar Nederlandse mannen zijn zelf meestal totaal niet zo gelukkig. En toen ik in Londen was en een beetje in een achterbuurt liep, had ik dit ook. Ik denk dat het te maken heeft met waar je bent.
Sorry, maar zij heeft echt geen mooi hoofd en daar kijk ik als vrouw naar. In new york lopen toch allemaal van die knappe dunne modellen? En mooie succesvolle zakenvrouwen. Dat is m'n beeld erbij.quote:
[..]
Onwaar. Zoals ik eerder al zei, is de gemiddelde vrouw in de VS in ieder geval al minstens 20 kilo zwaarder
Grow a pair bitches en nok anders met je gejank over glazen plafond etc
.Die wonen voornamelijk in het zuiden van Manhattan. Daarbuiten valt het wel meequote:
[..]
Sorry, maar zij heeft echt geen mooi hoofd en daar kijk ik als vrouw naar. In new york lopen toch allemaal van die knappe dunne modellen? En mooie succesvolle zakenvrouwen. Dat is m'n beeld erbij.
waarvan zeker 70% zwart en 20% hispanic lol
Nee hoor, ik woon in de stad, en ik maak niet anders mee, als je aangekeken word, volgt er meestal een groet.quote:
[..]
In een dorp is dat heel normaal, in de stad blijkbaar niet.
Je zou toch bijna niet meer over straat durven....quote:
Ik weet eigenlijk niet wat ik erger vind: het feit dat dit gebeurt, het feit dat dit blijkbaar bij mannen niet bekend is dat dit gebeurt, of het feit dat er blijkbaar heel erg veel mannen zijn die dit volkomen normaal vinden en niet begrijpen dat het op zijn minst erg vervelend en storend is.
Opmerkingen als 'ja maar ze draagt dan ook strakke kleding' of 'ja maar er worden op zich geen schokkende dingen of beledigende dingen gezegd' getuigt van het niet begrijpen hoe dit voelt voor een vrouw, dag in, dag uit, achter elkaar door.
Ik heb zelf ook wel eens een nauwelijks in te houden gevoel gehad van iemand bij de zoveelste fluiten, opmerking nastaren eens flink tegen te keer te gaan, maar dat doe je tegenwoordig ook niet, omdat je nauwelijks weet hoe dáár dan weer op gereageerd wordt. Vrouwen slaan was vroeger iets dat je niet deed, tegenwoordig gebeurt het wel gewoon.
Dus ja, ook een simpel 'goeiemorgen' kan al vervelend en zelfs bedreigend voelen, je weet als vrouw toch niet wat er mee bedoeld wordt, wat voor type het is en hoe het zou kunnen escaleren?
en dan nog, je ziet toch in het filmpje dat het niet een gewoon 'goeiemorgen' is, kom op, de manier waarbij er gekeken wordt, hoe simpel ben je als je dan niet wilt snappen wat de onderliggende toon is.
het gaat erom dat met name mannen maar denken dat een vrouw het leuk vind om 80x per dag door volkomen onbekende kerels nageroepen te worden. nee, dat vinden maar heel weinig vrouwen leuk, gedraag je. we leven niet meer in de oertijd.
Dit is geen wetenschappelijk onderzoek hé.quote:
[..]
Nou stellen ze dat dit vrouwen in het algemeen dagelijks overkomt. Dat is ook overduidelijk het doel, dat resultaat wilde ze voor ze dat op deze wijze gingen 'onderzoeken'. Om tot dat resultaat te komen pakken ze in plaats van een vrouw in het algemeen, een gemiddelde vrouw, een aantrekkelijke vrouw. Wat een extreem vertekend beeld oplevert als je het resultaat op vrouwen in het algemeen weerspiegelt.
Met een samplegrootte van 1 en 10 uur geknipt tot 2 minuten kan niemand dat serieus nemen als wetenschappelijk onderzoek. Die vrouwen wilden alleen tonen wat vrouwen regelmatig ondergaan. Uit cijfers blijkt namelijk dat 1/3e tot 2/3e van de vrouwen ooit slachtoffer is geweest van seksuele intimidatie op straat. Grote kans dat jouw moeder, vrouw en/of dochter daar ook bijzitten.
Omkijken =/= achtervolgen of vieze dingen roepen.quote:
Ja, je bent 24/7 bezig met je uiterlijk, doet er alles aan om zo mooi en aantrekkelijk mogelijk te zijn met strakke kleding, make up en hoge hakken etc. En dan kijken er mensen naar je.
Dat was niet de bedoeling!
Als jij 100 keer lastiggevallen zou worden door Marokkaantjes, zelfs in een jaar, dan zou je waarschijnlijk moord en brand schreeuwen. Maar vrouwen moeten zich niet zo aanstellen.quote:
Ik vind 100 echt super weinig in 10 uur en in een miljoenenstad. Hoeveel is 100 man nou helemaal?
Het is duidelijk dat vrouwen zich aanstellen en dat er nauwelijks sprake is van seksisme op straat.
Vieze dingen zoals "have a nice day!".quote:
[..]
Omkijken =/= achtervolgen of vieze dingen roepen.
Smeerlappen
Zeg ik dat dan?quote:Op donderdag 30 oktober 2014 10:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Vieze dingen zoals "have a nice day!".
Smeerlappen
Dat kan hoor, vreet vanaf vandaag alleen nog maar McDonalds, en trek alleen nog maar van die leggings aan waarin we precies kunnen tellen hoeveel putten je in je kont hebt, en je zal van niemand nog last hebben.quote:
[..]
Ze heeft alleen heupen, dikke billen en dikke tetten, gezicht vind ik mwah mja dat maakt voor veel mannen niet uit.
Verder maakt ze er wel echt een groot probleem van.. als ik zo even de reacties op reddit/youtube lees dan willen de vrouwen dat het verboden word voor mannen om interesse te tonen in vrouwen die op straat lopen :/
Haha lolquote:
[..]
Vieze dingen zoals "have a nice day!".
Smeerlappen
HARASSMENT!! Sign the petition here..
Ik begrijp heel goed dat het vervelend kan zijn, aangezien de insteek natuurlijk seksueel is, ook bij zulke onschuldige vragen. Maar om dit nou 'harassment' te noemen?
Als het een keer is is het niet zo,n probleem, maar constant......quote:
"Hey hoe gaat het?"
HARASSMENT!! Sign the petition here..
Ik begrijp heel goed dat het vervelend kan zijn, aangezien de insteek natuurlijk seksueel is, ook bij zulke onschuldige vragen. Maar om dit nou 'harassment' te noemen?
En dat "dammm" en "nice" is ook gewoon hinderlijk.
Oh zeker mee eens. Zolang die opmerkingen op zichzelf maar niet als 'harassment' worden gezien. Tel je ze bij elkaar op..quote:
Als dezelfde persoon 100 keer per dag een poging doet om jou te versieren valt het gewoon onder de noemer 'harassment'. Loop je over straat en gebeurt het door 100 verschillende mannen in eenzelfde tijdsbestek, dan zou het ineens allemaal onschuldig zijn? Ik kan me héél goed voorstellen dat je hier niet op zit te wachten en het na twee zogenaamde complimentjes al helemaal kotsbeu bent.
Ja. Mensen groeten is geen misdaad.quote:
Als dezelfde persoon 100 keer per dag een poging doet om jou te versieren valt het gewoon onder de noemer 'harassment'. Loop je over straat en gebeurt het door 100 verschillende mannen in eenzelfde tijdsbestek, dan zou het ineens allemaal onschuldig zijn?
Waarom zou jij je leven negatief laten beïnvloeden door mensen die een positieve opmerking maken? Dan ben je gewoon een dramaqueen.quote:Ik kan me héél goed voorstellen dat je hier niet op zit te wachten en het na twee zogenaamde complimentjes al helemaal kotsbeu bent.
Waarom leven ze dan voor complimentjes en aandacht?quote:
Als dezelfde persoon 100 keer per dag een poging doet om jou te versieren valt het gewoon onder de noemer 'harassment'. Loop je over straat en gebeurt het door 100 verschillende mannen in eenzelfde tijdsbestek, dan zou het ineens allemaal onschuldig zijn? Ik kan me héél goed voorstellen dat je hier niet op zit te wachten en het na twee zogenaamde complimentjes al helemaal kotsbeu bent.
Een beetje generaliserend, lijkt me.quote:
[..]
Waarom leven ze dan voor complimentjes en aandacht?
Mij (en dat is dus persoonlijk) lijkt me niets irritanter, werkelijk helemaal niks, dan mensen achter je aan hebben die wat van je willen terwijl jij er helemaal niet op zit te wachten/geen behoefte aan hebt. En dat is precies wat ik in het filmpje zie.quote:
[..]
Waarom zou jij je leven negatief laten beïnvloeden door mensen die een positieve opmerking maken? Dan ben je gewoon een dramaqueen.
Vast, maar er zijn tonnen mensen die de hele dag kutopmerkingen krijgen omdat ze te dik, te joods, te arabisch, te dun, te rood, te kaal zijn. En dan ga je als vrouw janken als je complimentjes krijgt?quote:
[..]
Een beetje generaliserend, lijkt me.
Nou, wat een moederneukende ramp zeg!
Met gemeende complimentjes is niks mis. Met teksten als 'God Bless You', 'DAMN!', of 'I see a thousand dollars' kun je als vrouw toch helemaal niks? Of valt dat ook onder de noemer complimentjes wat jou betreft?quote:
[..]
Vast, maar er zijn tonnen mensen die de hele dag kutopmerkingen krijgen omdat ze te dik, te joods, te arabisch, te dun, te rood, te kaal zijn. En dan ga je als vrouw janken als je complimentjes krijgt?
Nou, wat een moederneukende ramp zeg!
Dit. Ik was kortgeleden nog in NY, in het zuidelijk deel van Manhattan is het percentage mooie vrouwen erg hoog. Verder van Manhattan wordt het weer een beetje Amerikaans zoals het beeld hier er van bestaat.quote:
[..]
Die wonen voornamelijk in het zuiden van Manhattan. Daarbuiten valt het wel mee
En het is ook wel weer zo dat de hele cultuur in NY er een is van enorme laagdrempeligheid van sociale interactie. Ik ben daar als man ook regelmatig op straat aangesproken, al was dat natuurlijk niet met het doel een versierpoging o.i.d. te doen.
Een paar minuten achterna lopen kan natuurlijk niet en dat lijkt me inderdaad behoorlijk intimiderend. Waarschijnlijk waren ze daar wel veel eerder mee gekapt als er een reactie van de vrouw was gekomen.
Opvallend (ook toen ik zelf in NY was) dat het aanspreken voornamelijk gebeurd door redelijk kansloze types die maar wat op straat rondhangen. Voor hun is het een soort dagbesteding.
Nee, er zijn uiteraard wel grenzen, maar het blijft een beetje gezeur vind ik. Je hebt de mazzel dat je er goed uitziet, daar doe je je hele leven je voordeel mee, op elk vlak, en dit hoort er dan ook bij.quote:
[..]
Met gemeende complimentjes is niks mis. Met teksten als 'God Bless You', 'DAMN!', of 'I see a thousand dollars' kun je als vrouw toch helemaal niks? Of valt dat ook onder de noemer complimentjes wat jou betreft?
Wees blij dat je niet spuuglelijk bent, dan heb je ook gezeik aan je hoofd,maar je kan er niet je voordeel mee doen.
Maar in de bus en de metro word je stiekem in je billen geknepen.quote:
Dan pak je toch gewoon de bus, als je tien uur moet lopen.
Dan heb je een zeer gezegend leven en een behoorlijk verknipt wereldbeeld.quote:
Mij (en dat is dus persoonlijk) lijkt me niets irritanter, werkelijk helemaal niks, dan mensen achter je aan hebben die wat van je willen terwijl jij er helemaal niet op zit te wachten/geen behoefte aan hebt.
Dan zou je wel een burka aan willen trekken om van het gezeik af te wezenquote:
Ik ben totaal niet feministisch, maar het is wel een soort van cultuur in NYC daar. Ik woon zelf vlakbij Philadelphia, maar de 2x dat ik alleen in NYC liep werd ik ook constant nagefloten/getoeterd en aangesproken etc. Dat heb ik in mijn stad nog niet meegemaakt. En nee, dat is niet leuk en als je nou in NYC woont en dat iedere dag meemaakt, kan ik mij goed voorstellen dat je daar schijtziek van wordt.
Het is simpelweg niet acceptabel en er zou meer aan gedaan moeten worden om dit soort hinderlijk gedrag aan te pakken.
Zoals?quote:Op donderdag 30 oktober 2014 11:54 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het toch wel een serieus maatschappelijk probleem. Het is hinderlijk voor vrouwen en het is bovendien tekenend voor het gebrek aan fatsoen en zelfbeheersing. Sommige mensen kennen geen enkele remming en beheersing. Die zijn alleen maar bezig met hun eigenbelang en met hun eigen lusten.
Het is simpelweg niet acceptabel en er zou meer aan gedaan moeten worden om dit soort hinderlijk gedrag aan te pakken.
Precies! Alle mensen die snel toegeven aan hun instincten moeten we afschaffen en afvoeren!quote:
Ik vind het toch wel een serieus maatschappelijk probleem. Het is hinderlijk voor vrouwen en het is bovendien tekenend voor het gebrek aan fatsoen en zelfbeheersing. Sommige mensen kennen geen enkele remming en beheersing. Die zijn alleen maar bezig met hun eigenbelang en met hun eigen lusten.
Het is simpelweg niet acceptabel en er zou meer aan gedaan moeten worden om dit soort hinderlijk gedrag aan te pakken.
Hoe kom je nou ineens bij Marokkaantjes? Zijn die zoveel in New York, komen die zoveel voor in het filmpje?quote:
[..]
Als jij 100 keer lastiggevallen zou worden door Marokkaantjes, zelfs in een jaar, dan zou je waarschijnlijk moord en brand schreeuwen. Maar vrouwen moeten zich niet zo aanstellen.
quote:
Niets bijzonders. Als man maak je vrijwel exact hetzelfde tegen:
http://www.funnyordie.com(...)king-in-nyc-as-a-man
.Ik vind het vooral bizar dat zoveel mannen dat doen. Ik hoop altijd maar dat het een paar onaangepasten zijn, maar kan me voorstellen dat je er als vrouw gillend gek van wordt als het zo vaak gebeurt.
Ik heb niet altijd de oplossingen panklaar als ik een misstand signaleer, sorry. Maar je zou kunnen denken aan een voorlichtingscampagne of methodes om vrouwen - waar nodig - weerbaarder te maken. En natuurlijk is opvoeding ook een component.quote:
Ik persoonlijk wil de eerste vrouw nog zien die haar pepperspray pakt en dit bij de man in zijn ogen spuit en daarbij een schop in zijn ballen geeft. En vraagt of het net zo lekker was voor hem als het voor haar was.
Een beetje vrouw power zouden de vrouwen vandaag niet misstaan in plaats van dat mieren geneuk/gezeik over ons mannen hoe wij behoren te gedragen volgens deze tutjes van vrouwen
Goedenavond.quote:
Nou nou mevrouw moet zich niet zo aanstellen, wat is er zo mis met goedenavond? Ik zou wel blij zijn als vreemden dat elke dag tegen mij zeiden.
Wat mensen van dieren onderscheidt, is dat dieren puur op basis van instinct handelen. Bij mensen wordt zoiets als verstand verondersteld; een hersenpan met inhoud, met vaardigheden waar zelfbeheersing en het toepassen van normale omgangsvormen onderdeel van zijn.quote:
[..]
Precies! Alle mensen die snel toegeven aan hun instincten moeten we afschaffen en afvoeren!
Denk je niet dat zulk soort dingen op den duur zo gewoon worden dat je ze niet eens meer hoort? Verstand op nul en gewoon doorlopen.quote:
Elke zes minuten tijdens een wandeling een "compliment" krijgen wordt vanzelf vervelend. Zelfs al lijkt het redelijk onschuldig. Ik heb medelijden gekregen met mooie vrouwen.
Mmm, ik kan me voorstellen dat het irritant (of erger) blijft.quote:
[..]
Denk je niet dat zulk soort dingen op den duur zo gewoon worden dat je ze niet eens meer hoort? Verstand op nul en gewoon doorlopen.
Heb je er wel eens bij stilgestaan dat sommige vrouwen juist trots zijn op die rondingen en dat ook gewoon willen laten zien? Er zijn er genoeg die het vervelend vinden als ze juist helemaal geen aandacht zouden krijgen. Het zijn juist de kerels zoals sommigen in dat filmpje die hier niet mee om kunnen gaan.quote:
Ik wil niet pietluttig doen, maar misschien een modieuze lange jas aan doen als je weet dat men lastig doet. Dan bedek je de vrouwelijke vormen. Gewoon een oplossing. Men kan waarschijnlijk zijn ogen niet afhouden van deze vrouw en voelt ook nog de behoefte om wat te roepen.
"Dus vrouwen zijn het probleem en moeten leren veranderen, he? VROUWENHATER!!! PAK M HIJ IS EEN VROUWENHATER!!"quote:
[..]
Ik heb niet altijd de oplossingen panklaar als ik een misstand signaleer, sorry. Maar je zou kunnen denken aan een voorlichtingscampagne of methodes om vrouwen - waar nodig - weerbaarder te maken.
De VS en Europa zijn al vrij gynocentrisch wat betreft opvoeding. Dat lijkt dus niet in de weg te staan voor sommige mannen. Dus wat nu? (vraag ik oprecht).quote:En natuurlijk is opvoeding ook een component.
Want op een of andere manier geraken deze misstanden altijd weer aan de oppervlakte keer op keer terwijl geweld tegen mannen op straat onderbelicht en onbehandeld blijft terwijl dat probleem 80x erger is qua passieve en actieve psychologische impact.
Dat moeten ze zelf weten. Ik zeg alleen wat een mogelijke oplossing zou zijn voor die vrouwen. Dit ga je niet oplossen met wat commercials. De gemakkelijkste oplossing is een jas aan doen. Voor vrouwen tegenwoordig meer dan genoeg keus en die vrouw kan best 200/300 dollar kwijt voor een beetje modieuze lange jas.quote:
[..]
Heb je er wel eens bij stilgestaan dat sommige vrouwen juist trots zijn op die rondingen en dat ook gewoon willen laten zien? Er zijn er genoeg die het vervelend vinden als ze juist helemaal geen aandacht zouden krijgen. Het zijn juist de kerels zoals sommigen in dat filmpje die hier niet mee om kunnen gaan.
En als het buiten nou 30 graden is?quote:
[..]
Dat moeten ze zelf weten. Ik zeg alleen wat een mogelijke oplossing zou zijn voor die vrouwen. Dit ga je niet oplossen met wat commercials. De gemakkelijkste oplossing is een jas aan doen. Voor vrouwen tegenwoordig meer dan genoeg keus en die vrouw kan best 200/300 dollar kwijt voor een beetje modieuze lange jas.
Elke vrouw?
Wat een BS.
Minder strakke kleding om het geroep te minderen of ze moet de magic hebben om de mentaliteit van die mannen te veranderen, zodat ze hun smoel houden.quote:
[..]
En als het buiten nou 30 graden is?
Dus de conclusie is. Je mag best wel vrouwen toeroepen op straat als je maar een 8+ bent.
Daarin verschillen we dan van mening, het zijn gewoon de kerels die een gedragstoornis vertonen, omdat er een hoop alleen maar kunnen denken met hun lul inplaats van met hun hersenen.quote:
[..]
Minder strakke kleding om de het geroep minderen of ze moet de magic hebben om de mentaliteit van die mannen te veranderen, zodat ze hun smoel houden.
Want er zijn geen wetten tegen geweld op straat? Deze misstanden komen aan de oppervlakte omdat het een cultureel probleem is wat niet via strafrecht aan te pakken is.quote:
"Dus vrouwen zijn het probleem en moeten leren veranderen, he? VROUWENHATER!!! PAK M HIJ IS EEN VROUWENHATER!!"
[..]
De VS en Europa zijn al vrij gynocentrisch wat betreft opvoeding. Dat lijkt dus niet in de weg te staan voor sommige mannen. Dus wat nu? (vraag ik oprecht).
Want op een of andere manier geraken deze misstanden altijd weer aan de oppervlakte keer op keer terwijl geweld tegen mannen op straat onderbelicht en onbehandeld blijft terwijl dat probleem 80x erger is qua passieve en actieve psychologische impact.
In Brussel was het inderdaad de ene salope na de andere, nogal een verschil met how are you doing.quote:
Die Amerikanen in New York zijn tenminste vriendelijk terwijl die moslims in Brussel meteen begonnen te dreigen en beledigen.
http://www.funnyordie.com(...)king-in-nyc-as-a-man
Nee, het was maar om aan te geven dat 100 keer in 10 uur lastiggevallen worden best veel is. De Marokkaantjes zijn een poging om aan te sluiten bij de leefwereld van Vader_Aardbei.quote:
[..]
Hoe kom je nou ineens bij Marokkaantjes? Zijn die zoveel in New York, komen die zoveel voor in het filmpje?
Daar hoef je niet voor naar Brussel.quote:
Die Amerikanen in New York zijn tenminste vriendelijk terwijl die moslims in Brussel meteen begonnen te dreigen en beledigen.
Als ik bepaalde figuren mag geloven moet dit ook via strafrecht aangepakt worden. In Frankrijk hadden ze er al plannen voor.quote:
[..]
Want er zijn geen wetten tegen geweld op straat? Deze misstanden komen aan de oppervlakte omdat het een cultureel probleem is wat niet via strafrecht aan te pakken is.
Daarnaast: als iets tegen de wet is is het ineens geen maatschappelijk probleem meer?
Geniaal!quote:
Niets bijzonders. Als man maak je vrijwel exact hetzelfde tegen:
http://www.funnyordie.com(...)king-in-nyc-as-a-man
Tja, ik weet niet zo goed wat ik er van moet vinden. Sommige gasten in het filmpje komen oprecht attent over. De kans is natuurlijk aanwezig dat daar wel een bepaalde gedachte achter zal zitten, maar goed. Die gasten die een aantal minuten met haar meelopen is dan weer een ander verhaal. Ik kan me voorstellen dat het vervelend wordt na een tijdje, maar de reactie is naar mijn mening ietwat overdreven.
Het zijn Amerikanen, dus dat is vaak het gevalquote:
maar de reactie is naar mijn mening ietwat overdreven.
Als je dit dag in dag uit meemaakt lijkt me dit verdomde irritant. Al zijn veel reacties best oke en niet eng ofzo.
Maarja wat moet je als vrouw doen dan? Erop ingaan? Dan kom je er misschien helemaal niet vanaf. Of negeren en dan evt nog wat opmerkingen naar je hoofd krijgen. Tis gewoon lastig, omdat je niet altijd weet met welke insteek iemand wat zegt of wat hun volgende stap gaat zijn.
Maar ze heeft 10 uur op straat gewoon overleefd
Dat blijkt aan de edit te liggen; http://www.slate.com/blog(...)_nyc_edited_out.htmlquote:
"involving people of all backgrounds"
waarvan zeker 70% zwart en 20% hispanic lol
Ach ja, natuurlijk (nuancequote:
Mensen die zeggen dat ze maar een jas aan moet trekken of iets in die geest. Ze kleed zich niet uitdagend ofzo, ze lacht niet vrolijk naar iedereen, ze loopt gewoon (chagrijnig/standaard gezicht) over straat.
Als je dit dag in dag uit meemaakt lijkt me dit verdomde irritant. Al zijn veel reacties best oke en niet eng ofzo.
Maarja wat moet je als vrouw doen dan? Erop ingaan? Dan kom je er misschien helemaal niet vanaf. Of negeren en dan evt nog wat opmerkingen naar je hoofd krijgen. Tis gewoon lastig, omdat je niet altijd weet met welke insteek iemand wat zegt of wat hun volgende stap gaat zijn.
Maar ze heeft 10 uur op straat gewoon overleefd
) is het vast irritant, maar so what? Leven in een grote stad levert nou eenmaal irritaties op, dat krijg je met zoveel mensen op 1 kluit. Als je er rondloopt wordt je ook steeds lastig gevallen door verkopers en zwervers etc. Wat doe je eraan verder?
En nogmaals, is het nou zoveel erger dan een kale vent die overal HEY KALE!! te horen krijgt? Of een dikke vent die overal met de nek wordt aangekeken? Of een Jood die de hele tijd anti-semitische kreten naar zijn kop geslingerd krijgt?
Het is misschien wat grof, wat puberaal, wat seksistisch wellicht zelfs, maar het is iig een teken dat je er goed uitziet, er zijn echt ergere dingen.
En nogmaals, dan zet je een koptelefoon, of oordopjes en negeer je alles als het echt zo enorm verschrikkelijk is. Ik ken vrouwen die het eerst ook irritant noemden, tot ze ouder werden en het niet meer gebeurde, toen voelden ze zich opeens ook kut
.Dat is de clou. Ik neem aan dat jij ook van mening bent dat er opgetreden moet worden tegen asociaal gedrag. Misschien niet vanuit de overheid, maar wel vanuit de samenleving. Die moet een duidelijk signaal sturen dat zulks gedrag onacceptabel is. Dat is wat hier gebeurt.quote:
[..]
Het is misschien wat grof, wat puberaal, wat seksistisch wellicht zelfs
Daar komt nog bij dat sommige van die acties erg intimiderend zijn. Mannen hoeven er nooit bij stil te staan, maar een vrouw moet in haar achterhoofd altijd rekening houden met verkrachters en aanranders. Een vrouw die meteen 'verkrachter' denkt als iemand de tijd vraagt, is natuurlijk een schrikachtige doos, maar sommige van de dingen in het filmpje (zoals achtervolgen en kwaad worden als ze niet reageert) doen toch wel wat alarmbellen rinkelen.
Waarom dan alleen tegen vrouwen? Waarom mag je een dikke vent prima belachelijk maken, of een kale?quote:
[..]
Dat is de clou. Ik neem aan dat jij ook van mening bent dat er opgetreden moet worden tegen asociaal gedrag. Misschien niet vanuit de overheid, maar wel vanuit de samenleving. Die moet een duidelijk signaal sturen dat zulks gedrag onacceptabel is. Dat is wat hier gebeurt.
Daar komt nog bij dat sommige van die acties erg intimiderend zijn. Mannen hoeven er nooit bij stil te staan, maar een vrouw moet in haar achterhoofd altijd rekening houden met verkrachters en aanranders. Een vrouw die meteen 'verkrachter' denkt als iemand de tijd vraagt, is natuurlijk een schrikachtige doos, maar sommige van de dingen in het filmpje (zoals achtervolgen en kwaad worden als ze niet reageert) doen toch wel wat alarmbellen rinkelen.
Vrouwen zijn toch allemaal Beyonce-independent tegenwoordig? I dont need no man blablabla....
True. En vrouwelijk, dus dan weet je het wel.quote:
[..]
Het zijn Amerikanen, dus dat is vaak het geval
Als mensen naar mij roepen op straat (Brussel) is het meestal iets in de trant van hoer en slet.
quote:
[..]
Dat is de clou. Ik neem aan dat jij ook van mening bent dat er opgetreden moet worden tegen asociaal gedrag. Misschien niet vanuit de overheid, maar wel vanuit de samenleving. Die moet een duidelijk signaal sturen dat zulks gedrag onacceptabel is. Dat is wat hier gebeurt.
Daar komt nog bij dat sommige van die acties erg intimiderend zijn. Mannen hoeven er nooit bij stil te staan, maar een vrouw moet in haar achterhoofd altijd rekening houden met verkrachters en aanranders. Een vrouw die meteen 'verkrachter' denkt als iemand de tijd vraagt, is natuurlijk een schrikachtige doos, maar sommige van de dingen in het filmpje (zoals achtervolgen en kwaad worden als ze niet reageert) doen toch wel wat alarmbellen rinkelen.
Er zijn maar zeer weinig mensen die de behoefte hebben om een vrouw te verkrachten, er is dus geen enkele reden voor "de vrouw" om daar constant bang voor te zijn.quote:
[..]
Dat is de clou. Ik neem aan dat jij ook van mening bent dat er opgetreden moet worden tegen asociaal gedrag. Misschien niet vanuit de overheid, maar wel vanuit de samenleving. Die moet een duidelijk signaal sturen dat zulks gedrag onacceptabel is. Dat is wat hier gebeurt.
Daar komt nog bij dat sommige van die acties erg intimiderend zijn. Mannen hoeven er nooit bij stil te staan, maar een vrouw moet in haar achterhoofd altijd rekening houden met verkrachters en aanranders. Een vrouw die meteen 'verkrachter' denkt als iemand de tijd vraagt, is natuurlijk een schrikachtige doos, maar sommige van de dingen in het filmpje (zoals achtervolgen en kwaad worden als ze niet reageert) doen toch wel wat alarmbellen rinkelen.
ja, omdat je altijd loopt te janken en zeuren als vrouw voornamelijkquote:
Omdat een vrouw in een zwakkere positie staat, cultureel en fysiek.
.Jij bent toch ook niet bang dat een of andere vent je opeens een mes tussen de ribben steekt?quote:
Omdat een vrouw in een zwakkere positie staat, cultureel en fysiek.
Want tegenover iemand met een mes, zit jij ook in de zwakkere positie.
Als een man me achterna zit ben ik bang dat ie een mes tussen m'n ribben steekt.quote:
[..]
Jij bent toch ook niet bang dat een of andere vent je opeens een mes tussen de ribben steekt?
Want tegenover iemand met een mes, zit jij ook in de zwakkere positie.
Als ik honderd keer per dag aangesproken wordt op straat omdat iemand wat van me wil zou ik zeker paranoide worden en een zwakkere positie krijgen.
Als je 100 keer van verschillende vrouwen hoort dat je er goed uitziet (in 10 uur), dan zal jij paranoïde worden?quote:
[..]
Als een man me achterna zit ben ik bang dat ie een mes tussen m'n ribben steekt.
Als ik honderd keer per dag aangesproken wordt op straat omdat iemand wat van me wil zou ik zeker paranoide worden en een zwakkere positie krijgen.
Labiel much.
Dat is ook onacceptabel, maar de meeste mensen zich daarvan bewust. Veel mensen (lees: mannen) zijn zich er niet van bewust hoe onacceptabel hun gedrag richting vrouwen soms kan zijn. Bij het uitschelden van dikke of kale mensen is het dus een kwestie van aso's die bewust sociale regels overtreden. Bij seksuele intimidatie zijn het mensen die a) het onbewust doen en b) geen sociale regels overtreden, omdat die regels er simpelweg niet zijn.quote:
[..]
Waarom dan alleen tegen vrouwen? Waarom mag je een dikke vent prima belachelijk maken, of een kale?
Zo'n organisatie als Hollaback wil dan ook mensen bewust maken van de hinderlijkheid van het gedrag en hen ertoe aan te sporen een sociale regel te maken die dit gedrag uitbant.
Iedere keer dat iemand met z'n gedrag - geheel onbewust en absoluut niet van plan iets te doen - de suggestie geeft dat er wél iets kan gebeuren, moet zo'n vrouw voor haar lichamelijke integriteit vrezen. Dan kun je nog zo 'Beyonce-indepentent' zijn, daar heb je geen fuck aan als een groter en sterker iemand zich aan je opdringt.quote:Vrouwen zijn toch allemaal Beyonce-independent tegenwoordig? I dont need no man blablabla....
Ze hoeven daar ook niet constant bang voor te zijn. Maar ergens in hun hoofd houden ze er wel constant rekening mee.quote:
[..]
[..]
Er zijn maar zeer weinig mensen die de behoefte hebben om een vrouw te verkrachten, er is dus geen enkele reden voor "de vrouw" om daar constant bang voor te zijn.
Ik moet zeggen dat op Fok! een bijzondere wereld (die van een toch best grote groep van het mannelijk geslacht) voor me open ging. Vele malen was ik met stomheid geslagen.quote:
Ik weet eigenlijk niet wat ik erger vind: het feit dat dit gebeurt, het feit dat dit blijkbaar bij mannen niet bekend is dat dit gebeurt, of het feit dat er blijkbaar heel erg veel mannen zijn die dit volkomen normaal vinden en niet begrijpen dat het op zijn minst erg vervelend en storend is.
Opmerkingen als 'ja maar ze draagt dan ook strakke kleding' of 'ja maar er worden op zich geen schokkende dingen of beledigende dingen gezegd' getuigt van het niet begrijpen hoe dit voelt voor een vrouw, dag in, dag uit, achter elkaar door.
Ik heb zelf ook wel eens een nauwelijks in te houden gevoel gehad van iemand bij de zoveelste fluiten, opmerking nastaren eens flink tegen te keer te gaan, maar dat doe je tegenwoordig ook niet, omdat je nauwelijks weet hoe dáár dan weer op gereageerd wordt. Vrouwen slaan was vroeger iets dat je niet deed, tegenwoordig gebeurt het wel gewoon.
Dus ja, ook een simpel 'goeiemorgen' kan al vervelend en zelfs bedreigend voelen, je weet als vrouw toch niet wat er mee bedoeld wordt, wat voor type het is en hoe het zou kunnen escaleren?
en dan nog, je ziet toch in het filmpje dat het niet een gewoon 'goeiemorgen' is, kom op, de manier waarbij er gekeken wordt, hoe simpel ben je als je dan niet wilt snappen wat de onderliggende toon is.
het gaat erom dat met name mannen maar denken dat een vrouw het leuk vind om 80x per dag door volkomen onbekende kerels nageroepen te worden. nee, dat vinden maar heel weinig vrouwen leuk, gedraag je. we leven niet meer in de oertijd.
Er schijnen toch best veel mannen te zijn die vinden dat zij het RECHT hebben op een vriendelijke reactie van een vrouw als zij die benaderen. Mijn tegenwerpingen dat wij als vrouwen zo vaak worden aangesproken dat wij er een dagtaak aan zouden hebben om overal vriendelijk op in te gaan werden weggehoond. We schijnen dan onbeleefd te zijn.. of zelfs bitches of hoeren (altijd bijzonder dat als je er niet op ingaat je opeens een hoer schijnt te zijn maar dat terzijde).
Naroepen op straat, aanspreken met seksistisch opmerkingen, nafluiten of nasissen is geen lastigvallen of seksuele intimidatie maar een gerespecteerde manier om een vrouw te versieren.
Groping schijnt heel normaal te zijn in cafés en dancings.. in het uitgaansleven eigenlijk. Als een vrouw dat niet wil dan moet ze maar thuis blijven.
Aanranding schijnt niet te bestaan en vrouwen die daar aangifte van doen zijn zwakzinnig. Een beetje naar tieten, kont of kruis grijpen moet kunnen zolang je je pener maar niet in haar vagijn of mond duwt. Pas als zij meerdere keren duidelijk heeft gezegd dat zij dat niet wil moet een jongen/man er mee ophouden. Hoe kan je tenslotte anders een vrouw versieren?
Een vrouw die zo dronken is dat ze letterlijk niet meer op haar benen kan staan mag je gerust meenemen en seks mee hebben terwijl zij dan bewusteloos wegzakt. Een man kan tenslotte niet weten dat zij te veel gedronken heeft om zich te verdedigen/verweren.
Enz. enz.
Als afsluiter: Als een vrouw daar problemen mee heeft dan moet ze maar een boerka gaan dragen.
Waarom? zoals ik al zei: ik als man hou er ook niet rekening mee dat ik opeens een mes tussen mijn ribben krijg.quote:
[..]
Ze hoeven daar ook niet constant bang voor te zijn. Maar ergens in hun hoofd houden ze er wel constant rekening mee.
En dat terwijl dat helemaal niet onrealistisch is op bepaalde plekken.
Niet zo generaliseren. Misschien dat vrouwen die eens verkracht zijn daar veel mee bezig zijn, maar dat geldt lang niet voor iedereen natuurlijk.quote:
[..]
Ze hoeven daar ook niet constant bang voor te zijn. Maar ergens in hun hoofd houden ze er wel constant rekening mee.
Zodra iemand jou op straat achtervolgt of agressief bejegent, zul jij ook vast rekening houden met geweld tegen je persoontje.quote:
[..]
Waarom? zoals ik al zei: ik als man hou er ook niet rekening mee dat ik opeens een mes tussen mijn ribben krijg.
En dat terwijl dat helemaal niet onrealistisch is op bepaalde plekken.
Als iemand jou achtervolgt, houd jij er dan geen rekening mee dat hij wel eens snode plannen kan hebben?quote:
[..]
Niet zo generaliseren. Misschien dat vrouwen die eens verkracht zijn daar veel mee bezig zijn, maar dat geldt lang niet voor iedereen natuurlijk.
Manie is inderdaad een vorm van labiliteit.quote:
[..]
Als je 100 keer van verschillende vrouwen hoort dat je er goed uitziet (in 10 uur), dan zal jij paranoïde worden?
Labiel much.
Als het systematisch is, dan verandert het je kijk op de wereld. Dat satirische filmpje van funny or die geeft goed weer hoe overladen met complimentjes ook hinderlijk kan zijn.
Oh, gaat het over achtervolgen? Ja, dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Als iemand jou achtervolgt, houd jij er dan geen rekening mee dat hij wel eens snode plannen kan hebben?
Jaja, maar jij doet alsof de gemiddelde vrouw daar vaak last van heeft, ik moet daar nog een betrouwbare bron van zien.quote:
[..]
Zodra iemand jou op straat achtervolgt of agressief bejegent, zul jij ook vast rekening houden met geweld tegen je persoontje.
En dan bedoel ik niet knip en plakwerk filmpjes zoals in de OP.
Nee, ik zeg toch ook niet dat al dat andere niet irritant is. Ben van mening dat je gewoon je andere uberhaupt niet met dergelijke opmerkingen moet lastig vallen. Dus ook een vrouw niet, een jood niet, een kale of een dikkerd. Simple as that.quote:
[..]
Ach ja, natuurlijk (nuance
Als je er rondloopt wordt je ook steeds lastig gevallen door verkopers en zwervers etc. Wat doe je eraan verder?
En nogmaals, is het nou zoveel erger dan een kale vent die overal HEY KALE!! te horen krijgt? Of een dikke vent die overal met de nek wordt aangekeken? Of een Jood die de hele tijd anti-semitische kreten naar zijn kop geslingerd krijgt?
Het is misschien wat grof, wat puberaal, wat seksistisch wellicht zelfs, maar het is iig een teken dat je er goed uitziet, er zijn echt ergere dingen.
En nogmaals, dan zet je een koptelefoon, of oordopjes en negeer je alles als het echt zo enorm verschrikkelijk is. Ik ken vrouwen die het eerst ook irritant noemden, tot ze ouder werden en het niet meer gebeurde, toen voelden ze zich opeens ook kut
Je gaat toch ook niet tegen een kale zeggen "ja als je er niet tegen kan, moet je maar een toupet opzetten"? Nee, anderen moeten gewoon fatsoen hebben en niet dergelijke zaken naar iemand toeroepen.
"echt zo enorm verschrikkelijk" zeg ik ook niet. Enkel dat ik kan begrijpen dat als het ZO vaak voorkomt, dat het wel irritant is.
Dat wel ja.quote:
[..]
Manie is inderdaad een vorm van labiliteit.
Als het systematisch is, dan verandert het je kijk op de wereld. Dat satirische filmpje van funny or die geeft goed weer hoe overladen met complimentjes ook hinderlijk kan zijn.
Dit gaat erover dat vrouwen, als ze lastiggevallen worden, eerder bang zullen zijn voor verkrachting dan mannen. Vrijwel geen enkele man zal in zo'n situatie denken dat hij mogelijk verkracht wordt. Veel vrouwen zullen dat wel denken.quote:
[..]
Oh, gaat het over achtervolgen? Ja, dat is een ander verhaal.
In de situatie dat je in het openbaar, midden op straat, nageroepen wordt? Kan me niet echt voorstellen, maar heb er geen onderzoek naar gedaan.quote:
[..]
Dit gaat erover dat vrouwen, als ze lastiggevallen worden, eerder bang zullen zijn voor verkrachting dan mannen. Vrijwel geen enkele man zal in zo'n situatie denken dat hij mogelijk verkracht wordt. Veel vrouwen zullen dat wel denken.
Ik voel ook nooit de behoefte om vrouwen op straat aan te spreken of na te roepen. Ga nu wel aan mijn mannelijkheid twijfelen
.De meerderheid van de mannen heeft die behoefte niet hoor.quote:
Die vrouw straalt alleen maar negativiteit uit, kleding is ook niet bijzonder.
Ik voel ook nooit de behoefte om vrouwen op straat aan te spreken of na te roepen. Ga nu wel aan mijn mannelijkheid twijfelen
Boven citeer ik een artikel van de Washington Post waarin gesproken wordt over 1/3 tot 2/3 van alle vrouwen. De kans is dus groot dat ook jouw moeder, vrouw en/of dochter het ondergaan heeft. Vraag ze anders eens hoe ze dat vonden.quote:
[..]
Jaja, maar jij doet alsof de gemiddelde vrouw daar vaak last van heeft, ik moet daar nog een betrouwbare bron van zien.
En dan bedoel ik niet knip en plakwerk filmpjes zoals in de OP.
Mijn moeder heeft er wel eens over gesproken en ze deed het af als "hinderlijk", maar niet meer dan dat.quote:
[..]
Boven citeer ik een artikel van de Washington Post waarin gesproken wordt over 1/3 tot 2/3 van alle vrouwen. De kans is dus groot dat ook jouw moeder, vrouw en/of dochter het ondergaan heeft. Vraag ze anders eens hoe ze dat vonden.
Jij vindt hinderlijk gedrag niet iets waar mensen mee moeten stoppen?quote:
[..]
Mijn moeder heeft er wel eens over gesproken en ze deed het af als "hinderlijk", maar niet meer dan dat.
Ik vind het hinderlijker als de cassiere geen 'goeiedag' terug zegt, of als mensen voordringen in de metro. Maar dat zijn dingen waar je niet zoveel aan doet, en dat geldt denk ik ook voor het naroepen op straat. Enige wat je kunt doen is er wat van zeggen tegen de persoon. Zo'n filmpje als in de OP vind ik echt gedoe om niks.quote:
[..]
Jij vindt hinderlijk gedrag niet iets waar mensen mee moeten stoppen?
Dat in Brussel ging tenminste nog ergens over, en liet tenminste echt beledigende opmerkingen zien die ook van dagelijkse orde zijn daar. Maar het is niet alsof daar nu iets veranderd is, gisteren nog een gast die riep dat ik aan zijn pik kon zuigen, tja.
De wereld is nu eenmaal niet perfect.quote:
[..]
Jij vindt hinderlijk gedrag niet iets waar mensen mee moeten stoppen?
WTFquote:
Want op een of andere manier geraken deze misstanden altijd weer aan de oppervlakte keer op keer terwijl geweld tegen mannen op straat onderbelicht en onbehandeld blijft terwijl dat probleem 80x erger is qua passieve en actieve psychologische impact.
quote:
[..]
Ik vind het hinderlijker als de cassiere geen 'goeiedag' terug zegt, of als mensen voordringen in de metro. Maar dat zijn dingen waar je niet zoveel aan doet, en dat geldt denk ik ook voor het naroepen op straat. Enige wat je kunt doen is er wat van zeggen tegen de persoon. Zo'n filmpje als in de OP vind ik echt gedoe om niks.
Dat in Brussel ging tenminste nog ergens over, en liet tenminste echt beledigende opmerkingen zien die ook van dagelijkse orde zijn daar. Maar het is niet alsof daar nu iets veranderd is, gisteren nog een gast die riep dat ik aan zijn pik kon zuigen, tja.
?quote:
Dat viel mij ook al op. Echt zo'n verzuurd droevig feministisch ''kijk mij eens slachtoffer zijn'' smoelwerk. Mijn pik zou niet eens overeind komen bij zo'n mormel.quote:
Die vrouw straalt alleen maar negativiteit uit, kleding is ook niet bijzonder.
Nee heb je, ja kan je krijgenquote:
[..]
Ik vind het hinderlijker als de cassiere geen 'goeiedag' terug zegt, of als mensen voordringen in de metro. Maar dat zijn dingen waar je niet zoveel aan doet, en dat geldt denk ik ook voor het naroepen op straat. Enige wat je kunt doen is er wat van zeggen tegen de persoon. Zo'n filmpje als in de OP vind ik echt gedoe om niks.
Dat in Brussel ging tenminste nog ergens over, en liet tenminste echt beledigende opmerkingen zien die ook van dagelijkse orde zijn daar. Maar het is niet alsof daar nu iets veranderd is, gisteren nog een gast die riep dat ik aan zijn pik kon zuigen, tja.
.ja. vooral vrouwen die midden op straat stil gaan staan, of 1 stap uit de bus doen en eens uitgebreid gaan kijken waar ze zijn, of die in een deuropening een prima plek vinden om het weekend te bespreken. Of die 10 min op een bus wachten en pas als ze binnen zijn in dat zwarte gat dat handtas heet hun OV chipkaart gaan zoeken. Of wachten tot de cassiere alles heeft gescanned en dan pas gaan afrekenen en daarna pas inpakken.quote:
[..]
Jij vindt hinderlijk gedrag niet iets waar mensen mee moeten stoppen?
Alsof mannen als enige irritant zijn zeg
.Dat zegt echt niemandquote:
Alsof mannen als enige irritant zijn zeg
Doordat er 1 ergernis besproken wordt, moeten gelijk ook alle andere ergernissen besproken worden?
.
Dus moeten we maar stoppen met te proberen die te verbeteren?quote:
[..]
De wereld is nu eenmaal niet perfect.
Dat zegt ook niemand.quote:
[..]
ja. vooral vrouwen die midden op straat stil gaan staan, of 1 stap uit de bus doen en eens uitgebreid gaan kijken waar ze zijn, of die in een deuropening een prima plek vinden om het weekend te bespreken. Of die 10 min op een bus wachten en pas als ze binnen zijn in dat zwarte gat dat handtas heet hun OV chipkaart gaan zoeken. Of wachten tot de cassiere alles heeft gescanned en dan pas gaan afrekenen en daarna pas inpakken.
Alsof mannen als enige irritant zijn zeg
Nee, maar ik stoor me dus aan dit soort berichten. Boehoe, we zijn zo zielig!quote:
[..]
Dat zegt echt niemand
Doordat er 1 ergernis besproken wordt, moeten gelijk ook alle andere ergernissen besproken worden?
"even mijn tieten er goed uit laten komen straks bij mijn beoordeling hoor"
Hypocriet ook voornamelijk.
Laten we eerst de echte problemen proberen op te lossen , voordat we ons met dit soort non-issues gaan bezig houden.quote:
[..]
Dus moeten we maar stoppen met te proberen die te verbeteren?
Zoals wat? En waarom zouden we dat niet allemaal kunnen doen?quote:
[..]
Laten we eerst de echte problemen proberen op te lossen , voordat we ons met dit soort non-issues gaan bezig houden.
Hoe verwacht je dit op te lossen dan ?quote:
[..]
Zoals wat? En waarom zouden we dat niet allemaal kunnen doen?
Er worden elke dag een zooi mensen doodgeschoten in NY, maar "hey lekker ding!" is prio 1 hoorquote:
[..]
Zoals wat? En waarom zouden we dat niet allemaal kunnen doen?
.1: Verkrachting, moord, hoge aantal zelfmoordcijfers enz.quote:
[..]
Zoals wat? En waarom zouden we dat niet allemaal kunnen doen?
2: Hoe wil je het maken van opmerkingen tegengaan?
Gatver. Die eerste ook, zó treffend!
"Smile! SMile!"
90% van de commentaren hier, zo niet 100% zijn goedbedoeld. Gezeik om het zeiken.
En na de beoordeling: "Die smeerlap zat de hele tijd naar mijn tieten te kijken"quote:
[..]
Nee, maar ik stoor me dus aan dit soort berichten. Boehoe, we zijn zo zielig!
"even mijn tieten er goed uit laten komen straks bij mijn beoordeling hoor"
Hypocriet ook voornamelijk.
Oplossen zal niet lukken, maar je kunt het flink verminderen door mensen ervan bewust te maken dat zulk gedrag hinderlijk en onacceptabel is.quote:
[..]
Hoe verwacht je dit op te lossen dan ?
Het gedrag in het filmpje bedoel je toch ? Zo erg is het niet toch ?quote:
[..]
Oplossen zal niet lukken, maar je kunt het flink verminderen door mensen ervan bewust te maken dat zulk gedrag hinderlijk en onacceptabel is.
In Afrika gaan kinderen dood van de hongerquote:
[..]
Er worden elke dag een zooi mensen doodgeschoten in NY, maar "hey lekker ding!" is prio 1 hoor
.Want het is onmogelijk voor de politie om moord tegen te gaan, als tegelijk een private organisatie een campagne opzet om mensen bewust te maken van seksuele intimidatie ?quote:
[..]
Er worden elke dag een zooi mensen doodgeschoten in NY, maar "hey lekker ding!" is prio 1 hoor
En dat moet een ander doen voor de vrouwen? Typisch weer, feminisme, tot het een beetje lastig wordtquote:
[..]
Oplossen zal niet lukken, maar je kunt het flink verminderen door mensen ervan bewust te maken dat zulk gedrag hinderlijk en onacceptabel is.
. Doe het lekker zelf als je er zo'n last van hebt, en gebruik je brein, begin niet meteen met schelden.
Die kunnen niet aangepakt worden als iemand tegelijk probeert hinderlijk flirtgedrag tegen te gaan?quote:
[..]
1: Verkrachting, moord, hoge aantal zelfmoordcijfers enz.
Door mensen ervan bewust te maken dat zulke opmerkingen hinderlijk, vervelend en soms zelfs ronduit intimiderend zijn.quote:2: Hoe wil je het maken van opmerkingen tegengaan?
Kennelijk zijn er een boel vrouwen die er wel degelijk last van hebben.quote:
[..]
Het gedrag in het filmpje bedoel je toch ? Zo erg is het niet toch ?
Er scheldt niemand, en ze doen het zelf. Of wil je soms dat vrouwen ermee stoppen dat anderen opmerkingen maken? Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
En dat moet een ander doen voor de vrouwen? Typisch weer, feminisme, tot het een beetje lastig wordt
Doe het lekker zelf als je er zo'n last van hebt, en gebruik je brein, begin niet meteen met schelden.
Dan moeten een boel vrouwen er iets van zeggen, op normale toon, en niet gaan janken op internet.quote:
[..]
Kennelijk zijn er een boel vrouwen die er wel degelijk last van hebben.
Het is natuurlijk wel vreemd dat lekkere mensen (en dan vooral vrouwen) meer goedemorgens in ontvangst mogen nemen dan andere mensen. Ik heb met mijn lelijke rotkop + Y chromosoom in totaal 10 goede morgens in mijn leven mogen ontvangen op straat...quote:Op donderdag 30 oktober 2014 14:20 schreef Happel het volgende:
Dus ik mag uit beleefdheid geen hoi of goedemorgen meer zeggen?
.. van mensen van het wereld natuur fonds of andere goede doelen en 1 keer van dat gekke wijf bij het centraal die vindt dat jezus er elk moment aan kan komen.
Oké. Dan mag jij ook niet meer op internet janken over lastige Marokkaantjes, totdat je ze zelf eerst hebt aangesproken. Op normale toon, uiteraard.quote:
[..]
Dan moeten een boel vrouwen er iets van zeggen, op normale toon, en niet gaan janken op internet.
Ja, want lastige marokkaantjes geven de hele dag complimenten, daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Oké. Dan mag jij ook niet meer op internet janken over lastige Marokkaantjes, totdat je ze zelf eerst hebt aangesproken. Op normale toon, uiteraard.
Denk jij niet dat die gasten stiekem donders goed weten dat het hinderlijk kan zijn?quote:
[..]
Die kunnen niet aangepakt worden als iemand tegelijk probeert hinderlijk flirtgedrag tegen te gaan?
[..]
Door mensen ervan bewust te maken dat zulke opmerkingen hinderlijk, vervelend en soms zelfs ronduit intimiderend zijn.
Bij jou niet ?quote:
[..]
Ja, want lastige marokkaantjes geven de hele dag complimenten, daar heb je gelijk in.
Ja, echt de hele dag door, hey je ziet er goed uit (no homo) en, mooie schoenen zeg!quote:
Hmm ik ken ze niet maar ik denk echt niet dat je hier wat aan kan doen.quote:
[..]
Kennelijk zijn er een boel vrouwen die er wel degelijk last van hebben.
Hinderlijk gedrag is hinderlijk gedrag.quote:
[..]
Ja, want lastige marokkaantjes geven de hele dag complimenten, daar heb je gelijk in.
Ik denk dat die gasten dat over het algemeen niet doorhebben.quote:
[..]
Denk jij niet dat die gasten stiekem donders goed weten dat het hinderlijk kan zijn?
Ja, maar "hey kankerhoer!" is echt echt ECHT hinderlijker dan, hey lekker ding..quote:
[..]
Hinderlijk gedrag is hinderlijk gedrag.
En dat kun jij zo, als man, vanaf je zolderkamertje bepalen.quote:
[..]
Ja, maar "hey kankerhoer!" is echt echt ECHT hinderlijker dan, hey lekker ding..
Ah, de zolderkamerkanjer. Als je het echt niet meer weet gooi je het daar maar op. kansloos.quote:
[..]
En dat kun jij zo, als man, vanaf je zolderkamertje bepalen.
Nou kankerhoer is wel wat irritanter ja...quote:
[..]
En dat kun jij zo, als man, vanaf je zolderkamertje bepalen.
Meen je dat nu? heel vaak worden dat soort opmerking ook geplaatst in de context dat ze met wat vrienden aan het dollen zijn..quote:
[..]
Ik denk dat die gasten dat over het algemeen niet doorhebben.
Nee. Het is niet in scene gezet. Er is (uiteraard) alleen in geknipt en de kritiek is dat vooral de opmerkingen van blanke mannen er uit zijn geknipt.quote:
Oh blijkbaar is dat filmpje uit de OP in scene gezet? Zou wel veel verklaren.
Of gewoon 'goeiemiddag! lach eens!'quote:
[..]
Ja, maar "hey kankerhoer!" is echt echt ECHT hinderlijker dan, hey lekker ding..
echt, schandalig dat mensen dat zeggen.en ondertussen zet de dame in kwestie vast heel instagram vol met selfies vol #hashtags voor aandacht van diezelfde mannen.
Het was natuurlijk wel op een flirt achtige manier bedoeld allemaal.quote:
[..]
Of gewoon 'goeiemiddag! lach eens!'
en ondertussen zet de dame in kwestie vast heel instagram vol met selfies vol #hashtags voor aandacht van diezelfde mannen.
Bijna net zo kansloos als zeggen dat vrouwen zich hinderlijk gedrag maar moeten laten welgevallen omdat jij het niet echt hinderlijk vindt en ze überhaupt blij moeten zijn en ze het zelf uitlokken en er ergere dingen in de wereld zijn.quote:
[..]
Ah, de zolderkamerkanjer. Als je het echt niet meer weet gooi je het daar maar op. kansloos.
Als je nog even zegt dat het de schuld is van de feminazi's, dan heb ik MRA-bingo.
Deze uitspraak zegt nogal wat over jouw wereldbeeld.quote:
[..]
En dat kun jij zo, als man, vanaf je zolderkamertje bepalen.
Want?quote:
[..]
Deze uitspraak zegt nogal wat over jouw wereldbeeld.
Ja, en? De hypothetische instagramfoto's lokken dat vervolgens ook uit, bevestiging van er goed uitzien. Het gros van de mensen wíl dat stiekem wel. Maar als je het dan krijgt (en dan niet van het type 'hey geile slet, neuken?' maar een flirterige 'hello! how are you doing!) is het weer niet goed.quote:
[..]
Het was natuurlijk wel op een flirt achtige manier bedoeld allemaal.
Maar misschien ben ik gewoon te vrolijk en /care-ing dat ik dat gewoon allemaal wel leuk en prima vind en de mensen in kwestie óók een fijne dag toewens.
En, neuk je nou nog een beetje met je white knight gedrag?quote:
[..]
Bijna net zo kansloos als zeggen dat vrouwen zich hinderlijk gedrag maar moeten laten welgevallen omdat jij het niet echt hinderlijk vindt en ze überhaupt blij moeten zijn en ze het zelf uitlokken en er ergere dingen in de wereld zijn.
Als je nog even zegt dat het de schuld is van de feminazi's, dan heb ik MRA-bingo.
Tel je die niet dan blijft er getuige dat filmpje toch een stuk minder over, zeker ivm die film uit Brussel.
Valt wel mee. Waarschijnlijk wel meer dan jij met je fedora.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 14:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
En, neuk je nou nog een beetje met je white knight gedrag?
Heel goed dat het je niet interesseert, maar je hebt toch wel de empathie om te begrijpen dat andere vrouwen het wel irritant vinden?quote:
[..]
Ja, en? De hypothetische instagramfoto's lokken dat vervolgens ook uit, bevestiging van er goed uitzien. Het gros van de mensen wíl dat stiekem wel. Maar als je het dan krijgt (en dan niet van het type 'hey geile slet, neuken?' maar een flirterige 'hello! how are you doing!) is het weer niet goed.
Maar misschien ben ik gewoon te vrolijk en /care-ing dat ik dat gewoon allemaal wel leuk en prima vind en de mensen in kwestie óók een fijne dag toewens.
Uhuh, meteen weer even iets verzinnen, na zolderkamer, om nog meer gelijk te hebben dan je in je vernevelde brein al hebtquote:
[..]
Valt wel mee. Waarschijnlijk wel meer dan jij met je fedora.
.quote:
[..]
Uhuh, meteen weer even iets verzinnen, na zolderkamer, om nog meer gelijk te hebben dan je in je vernevelde brein al hebt
Dat is gewoon normaal. Meer mensen zouden dat normaal moeten vinden...
Goede poging bro, maar nee.quote:
[..]
Uhuh, meteen weer even iets verzinnen, na zolderkamer, om nog meer gelijk te hebben dan je in je vernevelde brein al hebt
Je hebt trouwens nog steeds geen goede reden gegeven waarom we hinderlijk gedrag maar moeten accepteren.
Het toont aan dat je iets basaal als gradaties in hinderlijk gedrag niet kunt onderscheiden.quote:
Dat kan ik best, maar niet voor een ander.quote:
[..]
Het toont aan dat je iets basaal als gradaties in hinderlijk gedrag niet kunt onderscheiden.
En terecht dat ze je naroepen.quote:
De grote aantallen mensen (van oude mannetjes tot jongere heren) die ik hier elke keer tijdens m'n hardlooprondje tegenkom die 'Eyup Love! Y'alright?' tegen me zeggen met een grote lach moet ik dan voortaan maar negeren denk ik, want dat KAN TOCH NIET
Dat is gewoon normaal. Meer mensen zouden dat normaal moeten vinden...
Wat nou poging? JIj verzint constant zogenaamd negatieve dingen over mij die echt totaal nergens op slaan?quote:
[..]
Goede poging bro, maar nee.
Je hebt trouwens nog steeds geen goede reden gegeven waarom we hinderlijk gedrag maar moeten accepteren.
. Jawel hoor, mensen moeten eens nokken met janken om alles en iedereen, dat is het enige wat er moet veranderen, stelletje hypersensitive watjes zijn het.
Pssst, dat zeggen ze tegen iedereen.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 14:37 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
En terecht dat ze je naroepen.
Maargoed, vind de mentaliteit hier sowieso een stuk relaxter en leuker als ik dat allemaal zo lees!
Aldus de man die een stuip trekt als vrouwen zeggen dat ze het hinderlijk vinden om achtervolgd en nageroepen te worden.quote:
[..]
Wat nou poging? JIj verzint constant zogenaamd negatieve dingen over mij die echt totaal nergens op slaan?
Jawel hoor, mensen moeten eens nokken met janken om alles en iedereen, dat is het enige wat er moet veranderen, stelletje hypersensitive watjes zijn het.
Stuip, zolderkamer, fedora. Komt er nog iets ongelogen of verzonnen uit je ramplank of was dit het eindelijk?quote:
[..]
Aldus de man die een stuip trekt als vrouwen zeggen dat ze het hinderlijk vinden om achtervolgd en nageroepen te worden.
Waarom projecteer je dat gebrek aan empathisch vermogen dan wel op anderen? Dat is nogal paradoxaal.quote:
[..]
Dat kan ik best, maar niet voor een ander.
Zij kunnen zich niet voorstellen dat een ander iets hinderlijk vindt, dus het is volgens hen niet hinderlijk. Als je je niet voor kunt stellen dat anderen een andere belevingswereld hebben, heb je het empathisch vermogen van een goudvis.quote:
[..]
Waarom projecteer je dat gebrek aan empathisch vermogen dan wel op anderen? Dat is nogal paradoxaal.
Ik erken dat ik mij nooit voldoende zal kunnen inleven, maar heb tenminste het begrip dat andere dingen anders zien dan ik.
Dat van die stuip is ongelogen en niet verzonnen. Je zit nou al een hele tijd te fulmineren over vrouwen die het gore lef hebben te zeggen dat iets hinderlijk is, terwijl jij vindt van niet. Dat klinkt behoorlijk hypersensitief.quote:
[..]
Stuip, zolderkamer, fedora. Komt er nog iets ongelogen of verzonnen uit je ramplank of was dit het eindelijk?
Ik heb niet gezegd dat het niet hinderlijk is Pinokkio, ik heb alleen gezegd dat je niet zo moet janken omdat het hele leven vol zit met ergernissen. Zie de reactie van moblo een VROUW, die snapt het tenminste.quote:
[..]
Dat van die stuip is ongelogen en niet verzonnen. Je zit nou al een hele tijd te fulmineren over vrouwen die het gore lef hebben te zeggen dat iets hinderlijk is, terwijl jij vindt van niet. Dat klinkt behoorlijk hypersensitief.
Dat begrijp je dan ook verkeerd. Mensen kunnen het zich wel voorstellen maar vinden het aanstellerij.quote:
[..]
Zij kunnen zich niet voorstellen dat een ander iets hinderlijk vindt, dus het is volgens hen niet hinderlijk. Als je je niet voor kunt stellen dat anderen een andere belevingswereld hebben, heb je het empathisch vermogen van een goudvis.
Dat is fantastisch. Maar dat je objectief niet het onderscheid kunt maken in positieve en negatieve benaderingen heeft daar niks mee te maken.quote:Ik erken dat ik mij nooit voldoende zal kunnen inleven, maar heb tenminste het begrip dat andere dingen anders zien dan ik.
De ene vrouw is de andere niet. De ene vrouw krijgt weinig of niet van zulke opmerkingen en is dus erg blij ze eens te krijgen, de ander kan niet over straat zonder lastig gevallen te worden.quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat het niet hinderlijk is Pinokkio, ik heb alleen gezegd dat je niet zo moet janken omdat het hele leven vol zit met ergernissen. Zie de reactie van moblo een VROUW, die snapt het tenminste.
Dat moblo blij is eens gegroet te worden heeft dus geen enkele betekenis.
Ben jij nu tegen jezelf aan het praten?quote:
Dat is fantastisch. Maar dat je objectief niet het onderscheid kunt maken in positieve en negatieve benaderingen heeft daar niks mee te maken.
Een 'Hee hallo!' is altijd positief?
Hoe ervaar jij dit op straat ?quote:
[..]
De ene vrouw is de andere niet. De ene vrouw krijgt weinig of niet van zulke opmerkingen en is dus erg blij ze eens te krijgen, de ander kan niet over straat zonder lastig gevallen te worden.
Dat moblo blij is eens gegroet te worden heeft dus geen enkele betekenis.
Als je absoluut altijd ergens iets achter wil zoeken is het nooit goed ongeacht wat er gezegd wordt.quote:
[..]
Ben jij nu tegen jezelf aan het praten?
Een 'Hee hallo!' is altijd positief?
Hahaha ja dat wist ik al hoor ik maakte maar een grapje, deze vrouwen wanneer ze hun videos maken lopen altijd in de buurten met de etnische minderheden enzoquote:
[..]
Dat blijkt aan de edit te liggen; http://www.slate.com/blog(...)_nyc_edited_out.html
Moet ik je nu echt uitleggen dat het minder hinderlijk is dan 'hey kankerhoer!'?quote:
[..]
Ben jij nu tegen jezelf aan het praten?
Een 'Hee hallo!' is altijd positief?
quote:
Ik vind het juist erg hinderlijk als mensen NIET de moeite nemen om je gedag te zeggen op straat als je op de een of andere manier oogcontact maakt. OK, in een drukke stad ga je niet iedereen de hele tijd maar goedemiddag zeggen, dan blijf je bezig, maar af en toe als je toch oogcontact maakt, of iemand zegt het tegen jou, dan zeg je toch hallo terug? Echt, geen énkel voorbeeld uit dit filmpje zou ik als vervelend beschouwen. Vind het eerder een wonder dat ze haar alsnog aanspreken omdat ze zo chagerijnig als de neten kijkt
Ervóór helpt niet ....quote:
Dan nog...je wilt gewoon rustig over straat kunnen gaan. Kijken mag en daar moet het dan ook bij blijven. En vooral gasten in dat filmpje die maar aanblijven dringen of naast haar blijven lopen...je zou ze toch gelijk een klap voor hun harses willen geven!
Ertégen wel, als ze ze hebben.
Ik woon niet in de Randstad of grote stad en heb er zeker niet op dagelijkse basis last van. Een paar keer per week echter wel. Zowel op straat als bv toen op mijn werk (soms zelfs zo overdreven dat het hilarische werd).quote:
Het wordt een ander verhaal wanneer ik me in openbare ruimtes zoals een bibliotheek, een restaurant, kantine, kroeg oid begeef. Dan neemt het idd te vaak echt irritante vormen aan. Vooral wanneer ik er niet op een positieve manier op in ga. (Doordrammen, boos worden, schelden tot idd je gaan volgen als je die plaats verlaat.)
Nu ben ik al een eindje ver de 40.. En als ik dan met mijn nichtje van 18 ergens heen ga, al is het maar de super, dan wordt het een ander verhaal. Het aanspreken valt mee (omdat ik er naast loop?) maar ons achtervolgen, nekken die worden omgedraaid tot (ja heus!
) mannen die ergens tegenaan lopen omdat ze alleen maar oog hebben voor nichtjelief.. is dan echt elke keer meerdere malen raak.Het lastigste vind ik vaak; Hoe reageer je op dat aanspreken? Ik heb zelf het idee dat geen enkele reactie goed is en elke reactie kan leiden tot agressie. Behalve met ze meegaan en seks met ze hebben natuurlijk... maar het lijkt mij begrijpelijk dat ik daar geen zin in heb.
[ entering crazy femenizi mode ]
Have a nice day kan als iets onschuldig gezien worden maar mensen (lees mannen) weten niet welke schadelijke effecten dit kan hebben op de psyche van de vrouw . Je zegt hiermee hoe de ander zich moet gedragen en juist dit kan kwaad bloed opropeoen . Want niet zo heel lang geleden was de vrouw de slaaf van de man .Wanneer je dan ziet dat er WEER een pogging word gedaan om de vrouw te onderdrukken ( hoe ''onschuldig dan ook '') KAN dit kan traumatische gevoelens bij vrouwen triggeren
Als we have a nice day accepteren dan accepteren we Patriarchy and mesageny
Als we patriarchy accepteren dan accepteren we ook groping
Als we groping acceteren dan accepteren we ook beating
ALs we beating accepteren accepteern we ook Rape
EN als we rape accepteren dan zijn we stiekem allemaal NAZIS!!!4!!
So are you a Nazi?
[leaving feminism mode]
Maar das anders he, internet aandacht is echt.quote:
[..]
Of gewoon 'goeiemiddag! lach eens!'
en ondertussen zet de dame in kwestie vast heel instagram vol met selfies vol #hashtags voor aandacht van diezelfde mannen.
quote:
1st world problems
[ entering crazy femenizi mode ]
Have a nice day kan als iets onschuldig gezien worden maar mensen (lees mannen) weten niet welke schadelijke effecten dit kan hebben op de psyche van de vrouw . Je zegt hiermee hoe de ander zich moet gedragen en juist dit kan kwaad bloed opropeoen . Want niet zo heel lang geleden was de vrouw de slaaf van de man .Wanneer je dan ziet dat er WEER een pogging word gedaan om de vrouw te onderdrukken ( hoe ''onschuldig dan ook '') KAN dit kan traumatische gevoelens bij vrouwen triggeren
Als we have a nice day accepteren dan accepteren we Patriarchy and mesageny
Als we patriarchy accepteren dan accepteren we ook groping
Als we groping acceteren dan accepteren we ook beating
ALs we beating accepteren accepteern we ook Rape
EN als we rape accepteren dan zijn we stiekem allemaal NAZIS!!!4!!
So are you a Nazi?
[leaving feminism mode]
"Goeiemiddag!"
-DAT BEPAAL IK ZELF WEL JA!
VROUWENHATER!Nu even een serieuze vraag; Groeten die mannen iedereen die langs loopt of alleen vrouwen die zij als bijzonder aantrekkelijk ervaren?quote:
1st world problems
[ entering crazy femenizi mode ]
Have a nice day kan als iets onschuldig gezien worden maar mensen (lees mannen) weten niet welke schadelijke effecten dit kan hebben op de psyche van de vrouw . Je zegt hiermee hoe de ander zich moet gedragen en juist dit kan kwaad bloed opropeoen . Want niet zo heel lang geleden was de vrouw de slaaf van de man .Wanneer je dan ziet dat er WEER een pogging word gedaan om de vrouw te onderdrukken ( hoe ''onschuldig dan ook '') KAN dit kan traumatische gevoelens bij vrouwen triggeren
Als we have a nice day accepteren dan accepteren we Patriarchy and mesageny
Als we patriarchy accepteren dan accepteren we ook groping
Als we groping acceteren dan accepteren we ook beating
ALs we beating accepteren accepteern we ook Rape
EN als we rape accepteren dan zijn we stiekem allemaal NAZIS!!!4!!
So are you a Nazi?
[leaving feminism mode]
Idioot.quote:
[..]
Dit. Ga aandacht vragen voor een echt probleem ofzo.
Trouwens, haar uiterlijk en kleding helpt hierbij wel. Mooi koppie, grote borsten, strakke kleding. Actie/reactie. Ik zeg niet dat ze in een burka rond moet lopen of dat ze er om vraagt of wat dan ook, maar als je er zo uit ziet moet je toch beseffen dat het bepaalde reacties op levert.
Als ik met een nepbom rond ga zwaaien duikt er ook heel snel een kudde agenten bovenop me.
lol zoiets jaquote:
[..]
"Goeiemiddag!"
-DAT BEPAAL IK ZELF WEL JA!
He is raping me with his eyessssssssssssss
Wat dacht je van alles wat, afhankelijk van wat je zelf wilt.quote:
[..]
De vraag is nu: moeten de reacties aangepast worden, of moet de kleding aangepast worden. Als jij vindt dat de kleding aangepast moet worden, ben je niets beter dan de boerkabrigade.
- Als je zo autistisch bent dat je niet meer tegen een opmerking kan: blijf lekker thuis zitten met de gordijnen dicht.
- Die mannen zijn erg overdreven bezig, maar het is nog steeds geen verkrachting, aanranding of wat dan ook. En het zijn ook geen rare opmerkingen zoals 'hoer' of 'slet'. Je kan dus hooguit in en campagne vragen of het wat minder mag (maar die campagne krijgt van mij geen cent, want het is schijnbaar nooit goed).
- En je kan ook accepteren dat als je er zo uit ziet, je opmerkingen krijgt.
Heb geen mindreading skills maar ik ga voor de tweede optiequote:
[..]
Nu even een serieuze vraag; Groeten die mannen iedereen die langs loopt of alleen vrouwen die zij als bijzonder aantrekkelijk ervaren?
Bovendien iemand met zon chagrijnige kut kop mag blij zijn dat ondanks dat alles mannen zijn die haar willen leren kennen
Dat je accepteert dat iets zo is, mag je er toch nog wel eens over klagen?quote:
- En je kan ook accepteren dat als je er zo uit ziet, je opmerkingen krijgt.
(en ja de reactie/conclusie van het filmpje is overdreven)
Is ook.quote:
[..]
Dat je accepteert dat iets zo is, mag je er toch nog wel eens over klagen?
(en ja de reactie/conclusie van het filmpje is overdreven)
Er is een verschil tussen klagen en je wil forceren op de rest van de bevolkingquote:
[..]
Dat je accepteert dat iets zo is, mag je er toch nog wel eens over klagen?
(en ja de reactie/conclusie van het filmpje is overdreven)
quote:
quote:Shoshana Roberts, the actor in the 10-minute New York street harassment video released this week, defends the project. Roberts says the video didn't show all the incidents of harassment or document more serious cases of harassment, such as groping or sexual assault. She says harassment causes 'unnecessary stress' and that people need to be told to stop doing it
Prima, helemaal mee eens.quote:
DOE HET DAN OOK IPV AANDACHT TE HOEREREN MET JE KUTFILMPJE!
Ongelooflijk dit zeg. Nu moeten vrouwen zelfs blij zijn dat ze lastig worden gevallen?quote:
[..]
Heb geen mindreading skills maar ik ga voor de tweede optie
Bovendien iemand met zon chagrijnige kut kop mag blij zijn dat ondanks dat alles mannen zijn die haar willen leren kennen
Dit afdoen met 'het is gewoon beleefd groeten' is natuurlijk compleet debiel.
_!Weet je wat echt debiel is ? Dit kwalificeren als ''ongewenst gedrag''quote:
[..]
Ongelooflijk dit zeg. Nu moeten vrouwen zelfs blij zijn dat ze lastig worden gevallen?
Dit afdoen met 'het is gewoon beleefd groeten' is natuurlijk compleet debiel.
Ze doet bewust make up op, draagt kleding waar haar rondingen goed te zien zijn . Om vervolgens te gaan huilen als iemand er iets van zegt
Maar goed, kan me best voorstellen dat het vervelend is. Maar ik betwijfel of het maken van dit soort filmpjes tot een oplossing leidt.
Boerka invoeren? Ik zie niets opvallend uitdagends aan haar kleren. Helemaal niets. Als jij dit al 'uitlokking' noemt dan kan het haast niet anders dan dat je voor het invoeren van de boerka bent.quote:
[..]
Weet je wat echt debiel is ? Dit kwalificeren als ''ongewenst gedrag''
Ze doet bewust make up op, draagt kleding waar haar rondingen goed te zien zijn . Om vervolgens te gaan huilen als iemand er iets van zegt
Boe-fucking-hoo.
Je kunt je hier maar druk om maken zeg, iemand die je hallo zegt of het in z'n harses haalt om je mooi te noemen. Meer gebeurt er ook niet in dit filmpje.
Ha. Ik wist het.quote:Op donderdag 30 oktober 2014 15:56 schreef Disorder het volgende:
https://www.facebook.com/(...)80183&type=1&theater
Hypocriet mormelquote:
https://www.facebook.com/(...)80183&type=1&theater
.En daar liked ze de comments over haar uiterlijk ook gewoon
MAAR DAT IS ANDERS STELLETJE VROUWENONDERDRUKKERS STOP OPPRESSING ME!!!!quote:
https://www.facebook.com/(...)1067.&type=3&theater
En daar liked ze de comments over haar uiterlijk ook gewoon
quote:
https://www.facebook.com/(...)055FD&size=720%2C960
WAAROM KIJK JE NAAR MIJN TIETEN!!!!!????
..
Make up kan echt een verschil maken zegquote:
[ afbeelding ]
WAAROM KIJK JE NAAR MIJN TIETEN!!!!!????
Er zijn er genoeg die je het bloed onder de nagels vandaan halen inderdaad, maar die zie ik niet in dit specifieke filmpje terugquote:
Ik wil hiermee niet goedpraten dat sommige mannen wel érg vervelend of creepy kunnen zijn, maar het lijkt me tegelijk een type die het ook aantrekt.
Ach nee, er zijn natuurlijk ook wel mannen die te ver gaan, maar dat viel allemaal wel mee in dat flimpje ook.quote:
Ik wil hiermee niet goedpraten dat sommige mannen wel érg vervelend of creepy kunnen zijn, maar het lijkt me tegelijk een type die het ook aantrekt.
Maar zelf zo'n aandachtshoer zijn en dan "dit moet je elke dag doorstaan als vrouw!'
.Ze weet donders goed wanneer je een legging aantrekt je extra aandacht krijgt , Maar goed had ze dit niet gedaan dan zou ze ook niet zoveel aandacht krijgen . Dit komt der goed uit want nu kan e huilen over al dat ongewenste gedrag.quote:
[..]
Boerka invoeren? Ik zie niets opvallend uitdagends aan haar kleren. Helemaal niets. Als jij dit al 'uitlokking' noemt dan kan het haast niet anders dan dat je voor het invoeren van de boerka bent.
Natuurlijk zal ze geen verantwoordelijkheid nemen voor der eigen gedrag ondanks dat ze zo sterk en onafhankelijk is maar eisen dat mannen dit zelf oplossen of de overheid komt inspringen met nieuwe wetten
Lekkere instelling hoor. 'Houd je bek want anderen hebben het ook zwaar'. Als we altijd zo hadden gedacht, hadden we nog in het stenen tijdperk geleefd. 'Hoezo wil jij het wiel uitvinden? Anderen moeten soms ook zware lasten torsen, houd gewoon je bek, jij jankerd!'quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat het niet hinderlijk is Pinokkio, ik heb alleen gezegd dat je niet zo moet janken omdat het hele leven vol zit met ergernissen. Zie de reactie van moblo een VROUW, die snapt het tenminste.
Je argumenten worden echt met de minuut sterker.quote:
[..]
Lekkere instelling hoor. 'Houd je bek want anderen hebben het ook zwaar'. Als we altijd zo hadden gedacht, hadden we nog in het stenen tijdperk geleefd. 'Hoezo wil jij het wiel uitvinden? Anderen moeten soms ook zware lasten torsen, houd gewoon je bek, jij jankerd!'
In jouw vergelijking zou het zijn "ik eis dat iemand het wiel voor me uitvindt, want ik heb geen zin in zware lasten tillen, maar ben te belazerd om er zelfs iets aan te doen"
Maar een heleboel vrouwen doen dat dan ook.quote:
[..]
Dan moeten een boel vrouwen er iets van zeggen, op normale toon, en niet gaan janken op internet.
Nu vind ik goedendag wensen met een vette smile geen deel van het probleem, maar achterna lopen, uit het niets grove voorstellen krijgen en de vormen van aanranding die bijkans geaccepteerd lijken te zijn wel(vooral in het uitgaansleven, maar helaas ook daarbuiten).
Ik denk dat veel mannen niet goed begrijpen hoe vervelend dat echt is, intimiderend zou ik zelfs willen zeggen.
Iets ervan zeggen is de kat op het spek binden in de praktijk, als je dat doet als vrouw dan gaat het meestal bergafwaarts, wat eerst nog alleen grove opmerkingen waren wordt dan verbale agressie en dreigementen of erger.
Ik kan al zo rond de 10 voorvallen boven halen in mijn hoofd die echt te ver gingen, aanrakingen dan niet meegeteld, anders kom ik hoger uit. En nee, bij geen van die gevallen ging het om goedendag zeggen. Heb het dan over achterna lopen, zeer grove opmerkingen en vooral de boosheid die je hier vaker tegenkomt als je niet reageerde op die zogenaamd zo grappige opmerking, of als je wel reageerde, alleen dan niet gewenst.
Vind het zeer ernstig dat er hier in de topic mensen zijn die dan maar vinden dat je je kleding aan moet passen of dat je niet moet zeuren dat je geen oerlelijk gedrocht bent. Het ligt niet aan de kleding, het ligt niet aan niet oerlelijk zijn, het ligt aan de mannen die dit doen.
Het is mij en vele andere vrouwen gebeurd in kleding die heel acceptabel is, wat je gewoon naar je nette werk aan zou trekken, ik zou mezelf ook zeker niet bloedmooi noemen, ben gewoon gemiddeld.
Maar zelfs al draagt een bloedmooie vrouw kleding die sexy is, dan nog is het niet eens een beetje goed te praten. Sinds wanneer is het ok bijkans vogelvrij te zijn alleen omdat mensen je mooi vinden/lekker vinden?
Ze vinden het aanstellerij omdat ze zich niet in kunnen leven in die vrouwen. Als zijzelf dagelijks tientallen keren met hinderlijke opmerkingen te maken zouden krijgen, zouden ze ook klagen. Maar vrouwen moeten niet janken, want...?quote:
[..]
Dat begrijp je dan ook verkeerd. Mensen kunnen het zich wel voorstellen maar vinden het aanstellerij.
Ten eerste zijn niet al die benaderingen van vrouwen positief. Kwaad worden omdat een vrouw niet ingaat op je avances is niet echt positief. Daarnaast kunnen ook positief bedoelde opmerkingen of acties negatief uitpakken. Bijvoorbeeld doordat ze hinderlijk of intimiderend zijn.quote:[..]
Dat is fantastisch. Maar dat je objectief niet het onderscheid kunt maken in positieve en negatieve benaderingen heeft daar niks mee te maken.
Maar dan moet je de hand in eigen boezem steken en ook geen voordeel halen uit je "lekkerheid" of het nou in de club is voor een drankje, een promotie, een gunst van een monteur, onder een boete uitkomen, je rijexamen halen of likes op Facebook zoals die foto hierboven oid. Want dan kan het opeens allemaal wel?
En kom niet aan dat dat niet gebeurt, dan ben je echt meteen niet serieus meer te nemen.
Deze reacties druipt echt van de vagijn haat...quote:
Ik had al genuanceerd hoor, dat echt niet alles kan nee.
Maar dan moet je de hand in eigen boezem steken en ook geen voordeel halen uit je "lekkerheid" of het nou in de club is voor een drankje, een promotie, een gunst van een monteur, onder een boete uitkomen, je rijexamen halen of likes op Facebook zoals die foto hierboven oid. Want dan kan het opeens allemaal wel?
En kom niet aan dat dat niet gebeurt, dan ben je echt meteen niet serieus meer te nemen.
Echt.. wat laat jij je kennen.
Ter verdediging moet ik dan wel zeggen dat als het gewoon om gedag zeggen e.d. gaat ik het er roerend mee eens ben dat dat niet hinderlijk is. Als iemand dat als hinderlijk ervaart dan denk ik dat het vooral tijd is om naar jezelf te kijken.quote:
[..]
Zij kunnen zich niet voorstellen dat een ander iets hinderlijk vindt, dus het is volgens hen niet hinderlijk. Als je je niet voor kunt stellen dat anderen een andere belevingswereld hebben, heb je het empathisch vermogen van een goudvis.
Ik erken dat ik mij nooit voldoende zal kunnen inleven, maar heb tenminste het begrip dat andere dingen anders zien dan ik.
Er is echt een probleem in hoe vrouwen veelste vaak worden behandeld op straat e.d., maar gedag zeggen en netjes je afstand bewaren hoort daar niet bij.
Ja, idd, en dit topic stinkt gelukkig niet naar mannenhaat, dat scheelt weer. maar dat is prima, want mannen moeten dood en zijn overal de oorzaak vanquote:
[..]
Deze reacties druipt echt van de vagijn haat...
Echt.. wat laat jij je kennen.
.Stel je voor dat jij dagelijks door straattuig wordt nageroepen. Je klaagt daarover en iemand zegt dan: "Als je zo autistisch bent dat je niet tegen een opmerking kunt: blijf lekker thuis zitten met de gordijnen dicht. Het is nog steeds geen verkrachting, aanranding of wat dan ook. Je moet gewoon accepteren dat als je er zo uitziet, je opmerkingen krijgt."quote:
[..]
Wat dacht je van alles wat, afhankelijk van wat je zelf wilt.
- Als je zo autistisch bent dat je niet meer tegen een opmerking kan: blijf lekker thuis zitten met de gordijnen dicht.
- Die mannen zijn erg overdreven bezig, maar het is nog steeds geen verkrachting, aanranding of wat dan ook. En het zijn ook geen rare opmerkingen zoals 'hoer' of 'slet'. Je kan dus hooguit in en campagne vragen of het wat minder mag (maar die campagne krijgt van mij geen cent, want het is schijnbaar nooit goed).
- En je kan ook accepteren dat als je er zo uit ziet, je opmerkingen krijgt.
Zou je dat dan goede argumenten vinden?
Opnieuw: jij wilt dus dat vrouwen stoppen met anderen te doen roepen? Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Je argumenten worden echt met de minuut sterker.
In jouw vergelijking zou het zijn "ik eis dat iemand het wiel voor me uitvindt, want ik heb geen zin in zware lasten tillen, maar ben te belazerd om er zelfs iets aan te doen"
Hoi, zou je niet zulke vervelende dingen tegen me willen zeggen, ik vind het nogal storend.quote:
[..]
Opnieuw: jij wilt dus dat vrouwen stoppen met anderen te doen roepen? Hoe zie je dat voor je?
Now THAT was fucking rocket science zeg!!!
Hoe haal jij dát er nu weer uit? Echt.. dat zit volledig tussen jouw oren en niet in dit topic.quote:
[..]
Ja, idd, en dit topic stinkt gelukkig niet naar mannenhaat, dat scheelt weer. maar dat is prima, want mannen moeten dood en zijn overal de oorzaak van
Dat verschilt alleen van elkaar in schaal. In jouw voorstel zegt ze het tegen één man per keer, nu proberen ze een heleboel mannen tegelijk te bereiken. Waarom heb je dan zo'n problemen tegen nummertje 2, terwijl je zelf nummertje 1 voorstelt?quote:
[..]
Hoi, zou je niet zulke vervelende dingen tegen me willen zeggen, ik vind het nogal storend.
Now THAT was fucking rocket science zeg!!!
Wat een baarlijke onzin. Tuurlijk gebeurt dat, maar gemeengoed is het ook weer niet. Daarnaast is het simpelweg zo dat het 2 verschillende zaken zijn. Als je als man een goed balletje kan slaan met golfen en daar gebruik van maakt om je netwerk en dus carriere een extra duwtje te geven is het ook niet eens OK om daar op straat mee lastig gevallen te worden.quote:
Ik had al genuanceerd hoor, dat echt niet alles kan nee.
Maar dan moet je de hand in eigen boezem steken en ook geen voordeel halen uit je "lekkerheid" of het nou in de club is voor een drankje, een promotie, een gunst van een monteur, onder een boete uitkomen, je rijexamen halen of likes op Facebook zoals die foto hierboven oid. Want dan kan het opeens allemaal wel?
En kom niet aan dat dat niet gebeurt, dan ben je echt meteen niet serieus meer te nemen.
Het kan op die momenten wel omdat de vrouw in kwestie het dan bewust doet, ze zal dan ook geen last hebben van de reactie. Hier gaat het om ongevraagd lastig gevallen worden, zonder dat de vrouw ook maar 1 zinnig signaal geeft dat ze daarvoor open staat.
En daarbij, waarom moet ik lastig gevallen worden omdat er een aantal vrouwen zijn die hun tieten misschien in de strijd hebben gegooit om een promotie te krijgen? Het is niet zo dat vrouwen op straat een duidelijk merkteken dragen, een ik misbruik mijn uiterlijk om er beter van te worden....
En dan? Alsof dit typ man dan stopt, alsof die dan ineens inziet dat hij verkeerd bezig is. De praktijk heeft mij snel en hard geleerd dat het gedrag van dit type man al eng genoeg is zonder dat ik er wat van zeg, dat dat alleen maar erger wordt als ik er wat van zeg.quote:
[..]
Hoi, zou je niet zulke vervelende dingen tegen me willen zeggen, ik vind het nogal storend.
Now THAT was fucking rocket science zeg!!!
Ben je toch weer voor anderen aan het denken.quote:
[..]
Ze vinden het aanstellerij omdat ze zich niet in kunnen leven in die vrouwen.
Je weet zelfs hoe ze zich zouden gedragen in specifieke situaties. Het wordt steeds mooier.quote:Als zijzelf dagelijks tientallen keren met hinderlijke opmerkingen te maken zouden krijgen, zouden ze ook klagen. Maar vrouwen moeten niet janken, want...?
Het ging over het verschil tussen 'hey kankerhoer!' en 'hee Hallo'.quote:Ten eerste zijn niet al die benaderingen van vrouwen positief. Kwaad worden omdat een vrouw niet ingaat op je avances is niet echt positief. Daarnaast kunnen ook positief bedoelde opmerkingen of acties negatief uitpakken. Bijvoorbeeld doordat ze hinderlijk of intimiderend zijn.
Probeer eens wat minder inconsequent te zijn.
Waarom moet ik lastig gevallen worden omdat een paar mannen nare opmerkingen maken?quote:
[..]
Wat een baarlijke onzin. Tuurlijk gebeurt dat, maar gemeengoed is het ook weer niet. Daarnaast is het simpelweg zo dat het 2 verschillende zaken zijn. Als je als man een goed balletje kan slaan met golfen en daar gebruik van maakt om je netwerk en dus carriere een extra duwtje te geven is het ook niet eens OK om daar op straat mee lastig gevallen te worden.
Het kan op die momenten wel omdat de vrouw in kwestie het dan bewust doet, ze zal dan ook geen last hebben van de reactie. Hier gaat het om ongevraagd lastig gevallen sporen, zonder dat de vrouw ook maar 1 zinnig signaal geeft dat ze daarvoor open staat.
En daarbij, waarom moet ik lastig gevallen worden omdat er een aantal vrouwen zijn die hun tieten misschien in de strijd hebben gegooit om een promotie te krijgen? Het is niet zo dat vrouwen op straat een duidelijk merkteken dragen, een ik misbruik mijn uiterlijk om er beter van te worden....
quote:
Ik had al genuanceerd hoor, dat echt niet alles kan nee.
Maar dan moet je de hand in eigen boezem steken en ook geen voordeel halen uit je "lekkerheid" of het nou in de club is voor een drankje, een promotie, een gunst van een monteur, onder een boete uitkomen, je rijexamen halen of likes op Facebook zoals die foto hierboven oid. Want dan kan het opeens allemaal wel?
En kom niet aan dat dat niet gebeurt, dan ben je echt meteen niet serieus meer te nemen.
Wordt je dat dan???????????????????quote:
[..]
Waarom moet ik lastig gevallen worden omdat een paar mannen nare opmerkingen maken?
Kortom, waar heb je het over zeg? Er is echt helemaal niemand die vindt dat jij lastig gevallen moet worden hiermee.