OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ik zal het ook in tussenuren moeten doen. Krijg in ruil daarvoor wel taakverlichting als het goed is.
Maar goed, dat zien we tegen die tijd wel.
Maar goed, dat zien we tegen die tijd wel.
Kwak
Vorige keer kolfde ik idd ook drie keer op t werk. Lastig idd in t onderwijs!
Hier toch spruw
je had gelijk Morretje dat dat brandende gevoel na de voeding op spruw wees. Vandaag naar de huisarts geweest en die heeft alleen een zalfje voor mij voorgeschreven (miconazol) en niks voor baby. Het was nog maar een lichte schimmel zei ze dus dan hoefde dat niet 
Als t erger werd wel weer aan de bel trekken.
Heb inmiddels gentiaan violet besteld, dat lijkt me effectiever. Iemand een idee hoe lang het duurt voor je effect merkt van gv? En kan ik voor die pijn na het voeden beter de borst koelen of juist warme compressen gebruiken? Of niets doen?
Hier toch spruw
je had gelijk Morretje dat dat brandende gevoel na de voeding op spruw wees. Vandaag naar de huisarts geweest en die heeft alleen een zalfje voor mij voorgeschreven (miconazol) en niks voor baby. Het was nog maar een lichte schimmel zei ze dus dan hoefde dat niet Als t erger werd wel weer aan de bel trekken.Heb inmiddels gentiaan violet besteld, dat lijkt me effectiever. Iemand een idee hoe lang het duurt voor je effect merkt van gv? En kan ik voor die pijn na het voeden beter de borst koelen of juist warme compressen gebruiken? Of niets doen?
Hier ook een lerares (basisschool).
En ik weet ook echt niet hoe ik het zou moeten doen.
Gisteren was m'n directeur op kraamvisite en hebben we het er even over gehad. Tussen half 8 en kwart over 12 is er eigenlijk geen mogelijkheid om te kolven.. Dan kan ik kolven tijdens m'n lunch van kwart over 12 tot kwart voor 1. 'S middags om half 4 kan ik evt een tweede keer kolven, maar de vergaderingen beginnen om kwart voor 4.
Klinkt redelijk onmogelijk toch... Vooral omdat het kolven niet lekker gaat en ik heb dan niet eens tijd om te lunchen..
Ik kan natuurlijk nog de discussie aangaan, maar ik heb het naar m'n zin op t werk dus wil liever geen vijanden maken.
Ik denk niet dat het gaat werken..
[ Bericht 0% gewijzigd door Loj op 31-10-2014 20:17:31 ]
En ik weet ook echt niet hoe ik het zou moeten doen.
Gisteren was m'n directeur op kraamvisite en hebben we het er even over gehad. Tussen half 8 en kwart over 12 is er eigenlijk geen mogelijkheid om te kolven.. Dan kan ik kolven tijdens m'n lunch van kwart over 12 tot kwart voor 1. 'S middags om half 4 kan ik evt een tweede keer kolven, maar de vergaderingen beginnen om kwart voor 4.
Klinkt redelijk onmogelijk toch... Vooral omdat het kolven niet lekker gaat en ik heb dan niet eens tijd om te lunchen..
Ik kan natuurlijk nog de discussie aangaan, maar ik heb het naar m'n zin op t werk dus wil liever geen vijanden maken.
Ik denk niet dat het gaat werken..
[ Bericht 0% gewijzigd door Loj op 31-10-2014 20:17:31 ]
Ik kan me er ook nu al druk om maken. Heb zestien lesuren op drie dagen, dus met wat tussenuren worden die al snel heel lang. De middagpauze van 25 minuten is nu al soms net lang genoeg om even fatsoenlijk wat te eten en te drinken.
Still a little bit of your face I haven't kissed.
Dat is het lastige lijkt me. Iedereen kan wel doodleuk roepen dat het je recht is, maar je wil ook de situatie werkbaar houden. Maar er zullen vast wel meer mensen in het onderwijs zijn die langer dan hun verlof borstvoeding (willen) geven.
Wat onwijs herkenbaar!! Net alles op de rit en dan weer moeten werken, prioriteiten die nu anders zijn, je baby niet alleen kunnen/willen laten...quote:Op vrijdag 31 oktober 2014 09:54 schreef Amsel het volgende:
Hier komt de gevreesde dag eraan dat ik weer moet gaan werken. Ik zou eigenlijk maandag al aan de slag moeten, maar neem twee extra weken vrij. Het had nu ook nog niet gekund: ze heeft zo lang zo veel kramp gehad, we hebben pas sinds een ruime week een enigszins normaal ritme en ik ben eergisteren pas voor het eerst meer dan een paar uur bij haar vandaan geweest, want eerder kon dat gewoon echt niet.
Maar nu moet ik dus gaan overleggen over kolven, niet meer overwerken want ik wil op tijd thuis zijn om weer zelf te kunnen voeden, enzovoorts. En ik heb al de vraag gekregen of ik in mijn tweede werkweek twee dagen naar het buitenland kan, dus dan ben ik een nacht niet thuis. Dat ga ik niet doen, want ik ben daar zelf nog helemaal niet aan toemaar ook omdat ik haar niet zo lang zonder borst (ipv bv uit de fles) wil laten. Ik denk dat ze op m'n werk heel erg zullen moeten wennen dat hun megaflexibele en ambitieuze werknemer opeens is veranderd in een overbezorgde plakmoeder die het liefst nooit meer kwam werken
Ik ben eigenlijk gewoon benieuwd naar jullie ervaringen over kolven/bv onder werktijd. En hoe lang blijven jullie maximaal bij je kindje weg (of dat nou voor werk is of om een andere reden)?
Op werkdagen bij mini was ik van ongeveer 8 tot 17.30 bij hem weg en kolfde ik 3x. Anders had ik pijnlijke stuwing. Daarvoor was ik niet langer dan een uurtje bij mini weggeweest denk ik. Vond het echt niet prettig
.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Opzich vond ik eten en kolven tegelijk nooit zo'n punt. Ik zette gewoon mn broodbakje naast me op een tafeltje, kolfschelpen kon ik (ok, na enig oefenen), met 1 arm + hand vasthouden, en dan munchen maar! 
Maar heel vervelend idd als je eigenlijk niet zo goed een werkbare oplossing vindt voor kolven
Loj, is een kwartiertje later binnenkomen bij de vergadering een ramp?
Maar heel vervelend idd als je eigenlijk niet zo goed een werkbare oplossing vindt voor kolven
Loj, is een kwartiertje later binnenkomen bij de vergadering een ramp?
Grrrr... Nog stééds een verstopt melkkanaal in m'n linkerborst. Iemand nog tips, naast warmhouden en masseren?
Home is where the O+ is...
Mijn baby weigert wakker te worden voor een hap 
ik heb al verschoond, omgekleed, geprikt, gedanst, maar ze blijft pitten en mijn tiet staat op ploffen !
En ik probeer te kolven maar ik krijg er gewoon niks uit, faal
ik heb al verschoond, omgekleed, geprikt, gedanst, maar ze blijft pitten en mijn tiet staat op ploffen !En ik probeer te kolven maar ik krijg er gewoon niks uit, faal
disclaimer
Kun je haar niet slapend aanleggen SQ? G.ijs slobbert zo 2 borsten weg al slapend.
En ik heb sinds deze week syntocinon om te kolven. Vanavond weer 70cc in de vriezer gezet
En ik heb sinds deze week syntocinon om te kolven. Vanavond weer 70cc in de vriezer gezet
Geprobeerd maar werkte niet. Uiteindelijk toch nog wat gekolfd, baby maar in de wieg gelegd en zelf ook in bed gaan liggen.
ze is nu uiteraard klaarwakker!
En yay voor 70cc wat is syntocinon?
ze is nu uiteraard klaarwakker
!En yay voor 70cc
wat is syntocinon?
disclaimer
Uiteraard
Syntocinon is een neusspray met kunstmatige oxytocine. Het zorgt ervoor dat je een toeschietreflex krijgt. Bij livevoeden is het bij mij geen enkel probleem, maar met kolven krijg ik geen toeschietreflex en kolf ik max 40-50cc. En nu tussen de voedingen in dus zelfs 70cc.
Syntocinon is een neusspray met kunstmatige oxytocine. Het zorgt ervoor dat je een toeschietreflex krijgt. Bij livevoeden is het bij mij geen enkel probleem, maar met kolven krijg ik geen toeschietreflex en kolf ik max 40-50cc. En nu tussen de voedingen in dus zelfs 70cc.
Ah kijk, daar zou de crux bij mij ook wel eens kunnen zitten dan!
Woensdag hebben we terugkomdag van de bevalcursus, zal het eens navragen (cursusleider is lactatiekundige).
Woensdag hebben we terugkomdag van de bevalcursus, zal het eens navragen (cursusleider is lactatiekundige).
disclaimer
Ingrid 
heb wel de borstvoedingscursus bij Ruth gedaan trouwens.
Ik heb een ardo handkolf geleend nu. En wil absoluut wel een luxere kolf gaan kopen
heb wel de borstvoedingscursus bij Ruth gedaan trouwens.Ik heb een ardo handkolf geleend nu. En wil absoluut wel een luxere kolf gaan kopen
disclaimer
Ah, Ingrid ken ik nog niet. Ruth zit ook bij het bvcafé in WCW
Ik heb een Ardo Calypso, een fijne kolf die goed instelbaar is. En de verschillende schilden die erbij zitten zijn ook fijn. Ik heb voor mijn linkerboob een groter schild nodig dan voor mijn rechter. Tepels verschillen aardig wat in grootte
Ik heb een Ardo Calypso, een fijne kolf die goed instelbaar is. En de verschillende schilden die erbij zitten zijn ook fijn. Ik heb voor mijn linkerboob een groter schild nodig dan voor mijn rechter. Tepels verschillen aardig wat in grootte
Ingrid is van hart voor Borstvoeding volgens mij, de anderen zitten weer ergens anders aangeslotenquote:Op zaterdag 1 november 2014 00:21 schreef Sugarsnap het volgende:
Ah, Ingrid ken ik nog niet. Ruth zit ook bij het bvcafé in WCW
geven ze bij bv-café ook advies ter plekke trouwens?
disclaimer
Ja, je kunt ze daar altijd vragen om advies en of ze ff mee willen kijken. Als het lastiger wordt adviseren ze toch een consult. Er is daar ook een vrijwilliger van LLL/VBN.
Nou, ze haalt t gelukkig wel in, zit al voor de vijfde keer sinds middernacht te voeden
(Regeldag? Ze is drie weken en twee dagen nu!)
(Regeldag? Ze is drie weken en twee dagen nu!)
disclaimer
Fijn hè. Ik gebruikte het altijd als ik op mijn werk ging kolven, no way dat 't vanzelf toeschoot.quote:
Uiteraard
Syntocinon is een neusspray met kunstmatige oxytocine. Het zorgt ervoor dat je een toeschietreflex krijgt. Bij livevoeden is het bij mij geen enkel probleem, maar met kolven krijg ik geen toeschietreflex en kolf ik max 40-50cc. En nu tussen de voedingen in dus zelfs 70cc.
Is al wel weer een tijdje geleden voor mij maar ik lees af en toe mee in jullie topic. Heb een jaar bv gegeven.
Oh die spray heb ik in het ziekenhuis ook gekregen! Kan dus nog wel eens van pas komen straks op het werk of als het kolven niet wil.
Hier ging het gistermiddag ineens uitstekend. 3 uur tussen de voedingen en telkens 1 borst. Vannacht ging dat gewoon zo door! Ik had 125 ml in totaal gekolfd, dat heeft hij om 21.00 bijna helemaal bij mijn man weggedronken en daarna pas om 12 uur gekomen en toen om 04.00 pas! Daarna om 07.00 wow! Beetje jammer dat ik zelf migraine achtige hoofdpijn had. Vanmiddag was het alleen bijna elk uur weer raak. Net uren in de draagdoek gehad en dat heeft wel geholpen.
Heb bij de drogist trouwens van twingles gel borstkompressen gekocht.Blijkt alleen niet voor de tepel te zijn, maar wel voor de borst zelf en voor verstopte melkkanaaltjes. (koud of warm)
Hier ging het gistermiddag ineens uitstekend. 3 uur tussen de voedingen en telkens 1 borst. Vannacht ging dat gewoon zo door! Ik had 125 ml in totaal gekolfd, dat heeft hij om 21.00 bijna helemaal bij mijn man weggedronken en daarna pas om 12 uur gekomen en toen om 04.00 pas! Daarna om 07.00 wow! Beetje jammer dat ik zelf migraine achtige hoofdpijn had.
Vanmiddag was het alleen bijna elk uur weer raak. Net uren in de draagdoek gehad en dat heeft wel geholpen.Heb bij de drogist trouwens van twingles gel borstkompressen gekocht.Blijkt alleen niet voor de tepel te zijn, maar wel voor de borst zelf en voor verstopte melkkanaaltjes. (koud of warm)
*Babytopiccrosspost*
Het plan van 'man doet voortaan de late avondvoeding' ging hier niet door, want ontdooide BV is blijkbaar Heel Erg Vies. Groot drama, hard huilen . Kak! Wat nu, ik heb een aardig voorraadje in de vriezer..
Morgen gaan we het maar weer eens met verse BV proberen, en dan elke dag een ijsklontje extra erdoor voor de smaak. Ofzo. Had al op internet gelezen over het verhitten van de gekolfde melk voor het invriezen zodat de smaak niet verandert. Iemand daar ervaring mee?
Het plan van 'man doet voortaan de late avondvoeding' ging hier niet door, want ontdooide BV is blijkbaar Heel Erg Vies. Groot drama, hard huilen . Kak! Wat nu, ik heb een aardig voorraadje in de vriezer..
Morgen gaan we het maar weer eens met verse BV proberen, en dan elke dag een ijsklontje extra erdoor voor de smaak. Ofzo. Had al op internet gelezen over het verhitten van de gekolfde melk voor het invriezen zodat de smaak niet verandert. Iemand daar ervaring mee?
Razz, ander idee: zou het ook kunnen dat de fles haar te snel gaat? Dat ze na een paar slokken bijna overstroomt? L kon dat bij z'n difraxflessen ook hebben, grote schrikogen.. Hij is vanaf dag 1 ook fles gewend, dus makkelijker, maar moest er toch ff aan denken
Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end
Ik denk niet dat dat het is, ik heb zo'n Medela calma speen en daar komt het heel gedoseerd uit en echt pas na hard zuigen. En de laatste paar keren (woensdag en donderdag) was die fles OK en dronk ze prima. Verse melk, that is. We zijn ook al in week 2 begonnen, dus ze kan het prima. Alleen nu voor het eerst ontdooide melk.
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2014 06:05:14 ]
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2014 06:05:14 ]
Ik heb net gereageerd in het babytopic
Ik zou het pasteuriseren eerst proberen. En je kan gekolfde melk zo'n 5 dagen in je koelkast bewaren - dus ik zou de vriezervoorraad lekker even laten en voor je uitjes gewoon kolven en dat in de koelkast zetten.
Ik zou het pasteuriseren eerst proberen. En je kan gekolfde melk zo'n 5 dagen in je koelkast bewaren - dus ik zou de vriezervoorraad lekker even laten en voor je uitjes gewoon kolven en dat in de koelkast zetten.
Home is where the O+ is...
Ja ga ik doen! De eerste verse 150ml staat alweer in de koelkast. Als paps die vanavond geeft kolf ik weer, en dan morgenochtend weer. We gaan er eens goed mee aan de slag deze week!
Klinkt goed!
Ellie heeft ook nooit melk uit de vriezer gedronken trouwens, ook gepasteuriseerd niet. Dat drinkt ze alleen als ik het ergens in verwerk.
Ellie heeft ook nooit melk uit de vriezer gedronken trouwens, ook gepasteuriseerd niet. Dat drinkt ze alleen als ik het ergens in verwerk.
Home is where the O+ is...
Ik dacht inderdaad ook aan pasteuriseren.
Hopelijk werkt de vers gekolfde melk wel. Hier heeft mijn ook een hele tijd de late avondvoeding gedaan, kolfde ik begin van de avond en daarna naar bed. Totdat zij eerder kwamen en ik later naar bed ging. Dan schiet het niet op om eerst te kolven en vervolgens zelf een fles te geven.
Hopelijk werkt de vers gekolfde melk wel. Hier heeft mijn ook een hele tijd de late avondvoeding gedaan, kolfde ik begin van de avond en daarna naar bed. Totdat zij eerder kwamen en ik later naar bed ging. Dan schiet het niet op om eerst te kolven en vervolgens zelf een fles te geven.
Ik herken het wel van geen vriezer melk willen drinken. Het is niet raar.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Hebben jullie nog tips bij kolven met een handkolf trouwens? Ik krijg er echt weinig uit namelijk. Misschien zijn er snelle htk trucjes om er meer uit te halen?
disclaimer
Krijg je wel een toeschietreflex?quote:
Hebben jullie nog tips bij kolven met een handkolf trouwens? Ik krijg er echt weinig uit namelijk. Misschien zijn er snelle htk trucjes om er meer uit te halen?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
ik denk het niet. Ik voel dat ook niet dus het is moeilijk te zeggenquote:
maar met de matige hoeveelheden lijkt het me niet. Ik kan namelijk wel aan mijn kind zien dat het er aardig uit kan spuiten als ze drinkt.
disclaimer
Hoe kolf je?quote:
[..]
ik denk het niet. Ik voel dat ook niet dus het is moeilijk te zeggen
Als je kijkt naar hoe je kindje drinkt zie je ze in het begin snelle kleine bewegingen maken. Dat doen ze om een toeschietreflex uit te lokken. Daarna komt het klokken en lange zuigen, het echte drinken.
Probeer dat eens met je kolf na te doen. Begin met kleine snelle bewegingen en dan zie je opeens dat het gaat stromen. Dan kun je die lange halen nadoen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ja, dat doe ik ook, maar dat heeft dus niet het beoogde resultaat mijn tetten snappen dat niet
mijn tetten snappen dat niet
disclaimer
Doe je het lang? Want het kan best een tijdje duren. Probeer het eens terwijl je het internet uitleest, verstand op 0 en een hoog tempo aanhouden.
Het kon bij mij wel eens een minuut of 5 duren. Zeker met een handkolf.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
nee, dat niet. Dank, ga ik dat proberen!quote:
Doe je het lang? Want het kan best een tijdje duren. Probeer het eens terwijl je het internet uitleest, verstand op 0 en een hoog tempo aanhouden.
(In alle handleidingen staat "5-10 snelle pompbewegingen"
)
disclaimer
Wooow dat is een flinke opbrengst, zoveel in weinig tijd Ik moet ook nog even een manier zoeken. Soms spuit het eruit, soms helemaal niet.
Net gevoed waar de visite bij was en gelukkig ging het aanhappen bijna in één keer raak en dronk hij daarna best goed. Altijd weer fijn, want soms klooien we een enorme tijd en raken we beide gefrustreerd.
Als je de laatste avondvoeding door je partner wilt laten geven, dan kolven jullie vooral vlak voor het slapen gaan? Vaak komt hij nog een rond een uur of 9 en dan wil ik vaak al gaan slapen dus dan voed ik hem nog, maar dan moet ik eigenlijk ook nog kolven. Na het voeden komt er alleen niet zoveel meer uit...
Ik moet ook nog even een manier zoeken. Soms spuit het eruit, soms helemaal niet. Net gevoed waar de visite bij was en gelukkig ging het aanhappen bijna in één keer raak en dronk hij daarna best goed. Altijd weer fijn, want soms klooien we een enorme tijd en raken we beide gefrustreerd.
Als je de laatste avondvoeding door je partner wilt laten geven, dan kolven jullie vooral vlak voor het slapen gaan? Vaak komt hij nog een rond een uur of 9 en dan wil ik vaak al gaan slapen dus dan voed ik hem nog, maar dan moet ik eigenlijk ook nog kolven. Na het voeden komt er alleen niet zoveel meer uit...
quote:
Ja, dat was de truc, meteen 60cc in drie minuten dus
Hartstikke bedankt
. Mijn kraam had me dat verteld. Als ik het had geweten, had ik het jou ook eerder doorgegeven! Er staat zelfs ook ergens (in de handleiding of zo?) dat als het niet komt, je niet langer dan een minuut moet doorgaan?
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Maar je kan dus gerust voor de tsr een flinke tijd snel indrukken? En zodra je melk ziet komen, dan rustiger en krachtiger indrukken?
Ik moet de truc ook nog even onder de knie krijgen
Al deed ik dat eerst snel, en daarna langzaam wel, maar het is nog even uitvogelen hoe precies. Ik wil ook zoveel opbrengst in korte tijd hahhaa
Wij gaan vanavond voor het eerst ingevroren, ontdooide melk proberen. Kijken of hij dat lust. Man gaat het doen, en hopelijk heeft hij de/mijn instructies goed gelezen. Geen idee hoe lang zo'n zakje melk nodig heeft om in de koelkast te ontdooien maar anders maar onder warm water.
[ Bericht 30% gewijzigd door Hilmo op 02-11-2014 20:47:15 ]
Ik moet de truc ook nog even onder de knie krijgen
Al deed ik dat eerst snel, en daarna langzaam wel, maar het is nog even uitvogelen hoe precies. Ik wil ook zoveel opbrengst in korte tijd hahhaa Wij gaan vanavond voor het eerst ingevroren, ontdooide
melk proberen. Kijken of hij dat lust. Man gaat het doen, en hopelijk heeft hij de/mijn instructies goed gelezen. Geen idee hoe lang zo'n zakje melk nodig heeft om in de koelkast te ontdooien maar anders maar onder warm water.[ Bericht 30% gewijzigd door Hilmo op 02-11-2014 20:47:15 ]
Ja precies, Hilmo. Snelle korte bewegingen, en als het eenmaal komt, rustiger.
"All that maybe the slightly better ones do is sort of get inside your head and leave something there"
Nou ja, als je voor een ter rustiger en krachtiger gaat melken dan heeft het eigenlijk niet zo heel veel zin. Het heeft pas zin als de melk gaat stromen.quote:
Maar je kan dus gerust voor de tsr een flinke tijd snel indrukken? En zodra je melk ziet komen, dan rustiger en krachtiger indrukken?
Ik moet de truc ook nog even onder de knie krijgen
Wij gaan vanavond voor het eerst ingevroren, ontdooide
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
Ja, dat was de truc, meteen 60cc in drie minuten dus
Hartstikke bedankt
En dat kan je dus meerdere malen per kolfsessie doen
. Als ik naar de andere borst ga kan ik meestal eerst nog wel wat van de vorige stroom meepakken, maar daarna wek ik vaak opnieuw een toeschietreflex op. En soms nog één, afhankelijk van hoeveel ik wil kolven en hoeveel melk ik heb. Ook nog een tip: ik kan aan de kleur/substantie van de melk zien of het bijna op is. In het begin is het doorzichtig, aan de het eind roomwit en blijft het een beetje plakken aan de rand van de kolf. Zo lang er nog doorzichtige melk komt is het voor mij wel zinvol om een nieuwe toeschietreflex op te wekken.
Ik weet niet goed in welk topic dit te plaatsen, maar er komt vast iemand met een zinnig antwoord...
Voor mama's met meer dan één kindje: hoe ging dat met bv tijdens de zwangerschap? Of heb je gewacht tot de oudste klaar was met voeden? Heb je het geven van bv laten meespelen in de beslissing 'wanneer gaan we voor een volgende'?
Voor mama's met meer dan één kindje: hoe ging dat met bv tijdens de zwangerschap? Of heb je gewacht tot de oudste klaar was met voeden? Heb je het geven van bv laten meespelen in de beslissing 'wanneer gaan we voor een volgende'?
