NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De rechter acht dat dus kennelijk niet bewezen.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 00:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Nee, hij heeft geen moord gepleegd. In soortgelijke gevallen zijn mensen veroordeeld voor "letsel door schuld". De wet zegt daar het volgende over:
[..]
De rechter heeft "aanmerkelijk onvoorzichtig rijgedrag" bewezen verklaard. Dat lijkt me dus te vallen onder lid 2 van deze: schuld die bestaat in roekeloosheid.
Post eens een link naar de hele uitspraak wil je
blablablabla
Het hangt natuurlijk ook af van de initiële aanklacht. De rechter kan een hoop vinden maar als de aanklacht niet de ruimte bied die hij zou willen benutten, moet de straf vallen binnen de ruimte die hem geboden word.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 00:14 schreef Elan het volgende:
[..]
De rechter acht dat dus kennelijk niet bewezen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Er is een verschil tussen fouten maken - bijvoorbeeld een stuurfout - of een ongeluk veroorzaken omdat je niet oplet. Het leeuwendeel van alle verkeersongelukken is te wijten aan menselijk falen. Dat mensen fouten maken, staat buiten kijf. Waar het hier om gaat, is dat mensen willens en wetens grote risico's nemen die de kans op ongelukken aanzienlijk vergroten.quote:
Het signaal dat we deze mensen momenteel geven: ga gerust je gang, je krijgt er niet of nauwelijks straf voor. Straffen staan mede zwart op wit in een wetboek om ervoor te zorgen dat er enige afschrikwekkende werking vanuit gaat. Dat mensen NIET bezopen achter het stuur stappen. Dat ze geen racewedstrijd binnen de bebouwde kom houden, enzovoort.
Je wil iedereen die wel eens afgeleid is in de auto in de gevangenis? Of alleen de 1% die de pech hebben een ongeluk te veroorzaken? En ja iedereen is wel eens afgeleid, mensen zijn geen robots. Telefoon gebruiken achter het stuur is ontzettend dom maar dit kan ook gewoon geburen tijdens het verwisselen van een cd of het pakken van een flesje water uit je tas naast je.quote:
[..]
Genoegdoening voor slachtoffers is één van de aspecten van het strafrecht. Maar misschien nog wel veel belangrijker: het (langdurig) beschermen van de samenleving tegen mensen die zich op deze manier gedragen in het verkeer.
En dan heb je als dader dus pech, aangezien je iemand invalide hebt gereden - of zoals in andere gevallen: dood hebt gereden. Dat vinden we in dit land dusdanig ernstig dat er straffen op staan. Die staan in ons wetboek.quote:
[..]
Allemaal theoretisch gelul. Iedereen heeft weleens een moment van onoplettendheid in het verkeer. In 9999 van de 10000 gevallen loopt dat goed af, of met slechts materiële schade. Maar heel af en toe gaat het goed mis.
Sowieso ligt er een rechterlijke uitspraak, doodvermoeiend zijn types zoals TS die denken het (vaak zonder enige dossierkennis) allemaal beter te weten en vanuit hun onderbuik blaten om een hogere straf.quote:
[..]
Het hangt natuurlijk ook af van de initiële aanklacht. De rechter kan een hoop vinden maar als de aanklacht niet de ruimte bied die hij zou willen benutten, moet de straf vallen binnen de ruimte die hem geboden word.
Regelrechte minachting van de rechtstaat is het gedrag van zulke mensen.
blablablabla
Zoals anderen al terecht opmerken: iedereen rijdt wel eens onoplettend. En dat gaat vrijwel altijd goed. Het is volstrekt onlogisch om dan degene bij wie het toevallig wel fout ging zeer zwaar te straffen.
Het is en blijft een ongeval en ja, elfletterig: het kan jou ook overkomen dat jij iemand zwaar gewond, dan wel dood rijdt.
Het is en blijft een ongeval en ja, elfletterig: het kan jou ook overkomen dat jij iemand zwaar gewond, dan wel dood rijdt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Is er ooit bewezen dat harder straffen werkt?quote:
[..]
Er is een verschil tussen fouten maken - bijvoorbeeld een stuurfout - of een ongeluk veroorzaken omdat je niet oplet. Het leeuwendeel van alle verkeersongelukken is te wijten aan menselijk falen. Dat mensen fouten maken, staat buiten kijf. Waar het hier om gaat, is dat mensen willens en wetens grote risico's nemen die de kans op ongelukken aanzienlijk vergroten.
Het signaal dat we deze mensen momenteel geven: ga gerust je gang, je krijgt er niet of nauwelijks straf voor. Straffen staan mede zwart op wit in een wetboek om ervoor te zorgen dat er enige afschrikwekkende werking vanuit gaat. Dat mensen NIET bezopen achter het stuur stappen. Dat ze geen racewedstrijd binnen de bebouwde kom houden, enzovoort.
Anti-Turkije
Vraag het mijn tante, die lag op de kop in de sloot naast de snelweg. Wilde ook een flesje water pakken.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 00:20 schreef krullenbolletje het volgende:
of het pakken van een flesje water uit je tas naast je.
Beetje meesturen met het opzij leunen en hopla.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Sowieso ligt er een rechterlijke uitspraak, doodvermoeiend zijn types zoals TS die denken het (vaak zonder enige dossierkennis) allemaal beter te weten en vanuit hun onderbuik blaten om een hogere straf.
Regelrechte minachting van de rechtstaat is het gedrag van zulke mensen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ten eerste is er een verschil tussen afgeleid zijn en doelbewust onoplettend zijn. Met je mobiele telefoon bezig gaan terwijl je autorijdt, valt in de laatste categorie.quote:
[..]
Je wil iedereen die wel eens afgeleid is in de auto in de gevangenis? Of alleen de 1% die de pech hebben een ongeluk te veroorzaken? En ja iedereen is wel eens afgeleid, mensen zijn geen robots. Telefoon gebruiken achter het stuur is ontzettend dom maar dit kan ook gewoon geburen tijdens het verwisselen van een cd of het pakken van een flesje water uit je tas naast je.
Als je wel oplet, maar toch een ongeluk veroorzaakt, staan daar (beperkte) sancties op. Als je (willens en wetens) niet oplet en een ongeluk veroorzaakt, dan ben je gewoon de sigaar. Dan word je bestraft voor je onoplettendheid en de consequenties daarvan.
Harder straffen verlaagt zelfs de werkeloosheid.quote:
[..]
Is er ooit bewezen dat harder straffen werkt?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Is het erg dat ik hier om moest lachen?quote:
[..]
Vraag het mijn tante, die lag op de kop in de sloot naast de snelweg. Wilde ook een flesje water pakken.
Beetje meesturen met het opzij leunen en hopla.
Ik zie het helemaal voor mij inclusief het opzij leunen 
Maar dat is natuurlijk verschrikkelijk, gelukkig gaat het meestal gewoon goed.
Ben jij nou echt zo dom om te denken dat jij nooit een vergelijkbare verkeersfout maakt. De een klooit met de telefoon, de ander met de navigatie en de volgende zit te ouwebeppen in de auto... Maakt geen reet uit.quote:
[..]
Ten eerste is er een verschil tussen afgeleid zijn en doelbewust onoplettend zijn. Met je mobiele telefoon bezig gaan terwijl je autorijdt, valt in de laatste categorie.
Als je wel oplet, maar toch een ongeluk veroorzaakt, staan daar (beperkte) sancties op. Als je (willens en wetens) niet oplet en een ongeluk veroorzaakt, dan ben je gewoon de sigaar. Dan word je bestraft voor je onoplettendheid en de consequenties daarvan.
Het is primair een ongeval. Daar is strafrecht nauwelijks dienstig en al helemaal niet als het om preventie gaat, want we weten allemaal dat we ook zelf het leven kunnen laten. We maken onszelf wijs dat wat we doen goed af zal lopen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik had dezelfde reactie, had de foto's wel gezien maar nooit gerealiseerd dat zij het was, hoorde ik een paar dagen later. Geen letsel overgehouden aan het ongeluk, na controle weer naar huis. Auto naar de sloop en geen nieuwe meerquote:
[..]
Is het erg dat ik hier om moest lachen?
Ik weet hoe haar sinterklaassurprise eruit gaat zien.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
wtf is dat voor een straf joh
sterkte aan het slachtoffer
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2014 00:31:07 ]
sterkte aan het slachtoffer
[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2014 00:31:07 ]
Zwaarder straffen, bijvoorbeeld een langdurige ontzegging van de rijbevoegdheid, heeft in elk geval als voordeel dat deze brokkenpiloot de komende jaren niet als automobilist aan het verkeer deelneemt.quote:
[..]
Is er ooit bewezen dat harder straffen werkt?
Verder blijven dit soort ongevallen gebeuren; ongevallen die rechtstreeks zijn te wijten aan de roekeloosheid van de bestuurder en/of het bewust nemen van risico's, door dingen te doen die verboden zijn: rijden onder invloed, veel te hard rijden, met je telefoon bezig zijn, noem maar op.
Ik zag vanmiddag nog zo'n klapmongool op de weg. Ik reed op de snelweg en ik zag 'm een eindje achter mij al aankomen. Ik dacht dat -ie de linkerstrook van de afslag naar rechts (twee stroken) zou nemen. In plaats daarvan haalde meneer in zijn BMW SUV-patserbak mij rechts in over de vluchtstrook.
Nu ging dit allemaal goed, maar stel dat die vent mij dood of invalide rijdt, is dat in jouw optiek dan verwijtbaar? Moet dat net zo worden behandeld als elk willekeurig nootlottig ongeluk? Of is het ongeluk door het gedrag van de bestuurder in de hand gewerkt?
Een flesje water pakken valt daar toch ook onder? Of een cd verwisselen? Toch is dat niet verboden en staat ook op het gebruik van je telefoon tijdens het rijden geen gevangenis straf. Moeten we mensen dan gaan straffen puur omdat ze pech hebben?quote:
[..]
Ten eerste is er een verschil tussen afgeleid zijn en doelbewust onoplettend zijn. Met je mobiele telefoon bezig gaan terwijl je autorijdt, valt in de laatste categorie.
Als je wel oplet, maar toch een ongeluk veroorzaakt, staan daar (beperkte) sancties op. Als je (willens en wetens) niet oplet en een ongeluk veroorzaakt, dan ben je gewoon de sigaar. Dan word je bestraft voor je onoplettendheid en de consequenties daarvan.
NWS / Onderuitgezakte automobilist reed meisjes (10) dood
Dit was ook een mooi voorbeeld van een veel erger ongeval waarbij mensen direct vanuit de onderbuik hebben gereageerd en de situatie achteraf toch anders bleek te zijn toen alle feiten naar buiten waren gekomen.
Dit was ook een mooi voorbeeld van een veel erger ongeval waarbij mensen direct vanuit de onderbuik hebben gereageerd en de situatie achteraf toch anders bleek te zijn toen alle feiten naar buiten waren gekomen.
blablablabla
Het lastige hier is dat een bewust gemaakte illegale handeling de oorzaak is van het ongeval.quote:
[..]
Ben jij nou echt zo dom om te denken dat jij nooit een vergelijkbare verkeersfout maakt. De een klooit met de telefoon, de ander met de navigatie en de volgende zit te ouwebeppen in de auto... Maakt geen reet uit.
Het is primair een ongeval. Daar is strafrecht nauwelijks dienstig en al helemaal niet als het om preventie gaat, want we weten allemaal dat we ook zelf het leven kunnen laten. We maken onszelf wijs dat wat we doen goed af zal lopen.
Dat maakt de zienswijzen aangaande strafvervolging zo verschillend.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Volgens mij heeft dit eerder als gevolg dat er meer mensen onverzekerd rondrijden.quote:
[..]
Zwaarder straffen, bijvoorbeeld een langdurige ontzegging van de rijbevoegdheid, heeft in elk geval als voordeel dat deze brokkenpiloot de komende jaren niet als automobilist aan het verkeer deelneemt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Gelukkig heeft ze er niks aan overgehouden!quote:
[..]
Ik had dezelfde reactie, had de foto's wel gezien maar nooit gerealiseerd dat zij het was, hoorde ik een paar dagen later. Geen letsel overgehouden aan het ongeluk, na controle weer naar huis. Auto naar de sloop en geen nieuwe meer
Over de vluchtstrook inhalen is roekeloos. Wezenlijk anders dan dit.quote:
[..]
Zwaarder straffen, bijvoorbeeld een langdurige ontzegging van de rijbevoegdheid, heeft in elk geval als voordeel dat deze brokkenpiloot de komende jaren niet als automobilist aan het verkeer deelneemt.
Verder blijven dit soort ongevallen gebeuren; ongevallen die rechtstreeks zijn te wijten aan de roekeloosheid van de bestuurder en/of het bewust nemen van risico's, door dingen te doen die verboden zijn: rijden onder invloed, veel te hard rijden, met je telefoon bezig zijn, noem maar op.
Ik zag vanmiddag nog zo'n klapmongool op de weg. Ik reed op de snelweg en ik zag 'm een eindje achter mij al aankomen. Ik dacht dat -ie de linkerstrook van de afslag naar rechts (twee stroken) zou nemen. In plaats daarvan haalde meneer in zijn BMW SUV-patserbak mij rechts in over de vluchtstrook.
Nu ging dit allemaal goed, maar stel dat die vent mij dood of invalide rijdt, is dat in jouw optiek dan verwijtbaar? Moet dat net zo worden behandeld als elk willekeurig nootlottig ongeluk? Of is het ongeluk door het gedrag van de bestuurder in de hand gewerkt?
En de suv een patserbak noemen zegt wat over jouw frustraties. Jammer voor je dat jij geen mooie auto kan betalen, maar zeik niet dat anderen dat wel kunnen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is hier vlakbij, en eerlijk gezegd als ik daar had gereden had ik die meisjes waarschijnlijk ook geschept. Na een verhoging op de weg gaan liggen....quote:
NWS / Onderuitgezakte automobilist reed meisjes (10) dood
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Allemaal leuk en aardig, maar in deze zaak is het onvoorzichtige weggedrag van de dader bewezen verklaard door de rechter. Ik herhaal het fragment uit de OP nog eens:quote:
[..]
Sowieso ligt er een rechterlijke uitspraak, doodvermoeiend zijn types zoals TS die denken het (vaak zonder enige dossierkennis) allemaal beter te weten en vanuit hun onderbuik blaten om een hogere straf.
Regelrechte minachting van de rechtstaat is het gedrag van zulke mensen.
Desondanks wordt slechts een taakstrafje opgelegd en een netto rij-ontzegging van tweeënhalve maand. Wat jij nu doet, is inzoomen op deze zaak. Ik wil het juist over het grotere plaatje hebben. Dat stip ik in de OP ook aan.quote:De rechter stelde vast dat de automobilist meer dan één moment was afgeleid en daardoor aanmerkelijk onvoorzichtig rijgedrag had vertoond. 'Het zware letsel is daar het directe gevolg van.'
Dat grotere plaatje is dat we regelmatig dit soort vermijdbare verkeersongevallen zien, waarbij slachtoffers worden doodgereden of blijvend invalide worden door toedoen van mensen die willens en wetens risico's nemen achter het stuur. Mensen die achter het stuur dingen doen waarvan ze (horen te) weten dat ze die niet moeten en mogen doen. Ik heb de voorbeelden van risicovol gedrag al gegeven.
Kom eens met een beter verhaal dan mekkeren over de "onderbuik". Wat is jouw boodschap aan de vrouw die nu blijvend invalide is? Haar leven is ernstig in kwaliteit afgenomen.
|
|
