Zwarte Piet #31 Zwarte Piet is mijn vader.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2014 10:55 schreef Igen het volgende:
In this Convention, the term "racial discrimination" shall mean any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.

Geen idee om welke conventie het dan gaat. Het vet viel weg, ik heb zelf vet gemaakt wat jij zo ongeveer vet gemaakt had.
Ik snap niet hoe Zwarte Piet het genot etc. van rechten en vrijheden kan beschadigen.

Ik snap wel dat mensen zich beschadigd kunnen voelen. Maar dat is iets in hen persoonlijk.

Als ik met een Nederlandse vlag op mijn fietstas in het buitenland aangesproken word als zijnde Hollander, dan ga ik dat ook corrigeren, want ik laat me niet uitschelden voor Hollander.
Maar om dan meteen alle Hollanders te verbieden? Mwa, ach. De dijken doorsteken en onder laten lopen. Maar verbieden, dat vind ik te ver gaan.

Ik ga binnenkort zelf maar eens een kunstproject beginnen: "Positieve Discriminatie" Is (o.a.) Racisme! Kan vast wel op steun van quinsy en co. rekenen.

"Ja gisteren kwam kleine michieltje thuis en zijn droom is al sinds hij 5 was om gemeenteambtenaar te worden maar vandaag zei iemand hem op school dat hij dat toch nooit zal worden omdat ze alleen ondervertegenwoordigde vrouwen en allochtonen willen! Huilen dat michieltje gedaan heeft! Dat doet je echt pijn als ouder."

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 00:58 schreef Igen het volgende:

[..]

Hoe Zwarte Piet de rechten en vrijheden van andere kan beschadigen? Dat is inderdaad stap 2.

Als je nou eens twee mensen naast elkaar zet:

Pietje woont in Amsterdam-Zuidoost. Hij heeft twee zwarte buren die hij regelmatig spreekt. Zijn vrouw doe elke dag boodschappen bij de lokale Vomar, waar het grootste deel van het personeel van Afrikaanse of Caraïbische afkomst is. En één keer per jaar verkleedt hij zich als Zwarte Piet op de basisschool van zijn kinderen.

Jantje woont aan de grachtengordel. Hij komt nooit buiten de A10 en de enige buitenlanders die hij ooit ziet, zijn westerse toeristen of VS-Amerikaanse zakenrelaties op het werk (of bij de Starbucks). Goed, zo af en toe gaat hij wel naar de IKEA in A'dam-Zuidoost, maar de rest van de Bijlmer is voor hem een totale no-go-area. Hij is tegen de Noord-Zuidlijn, "want dan komt straks al dat tuig uit Noord ook hier in het centrum". Bij de basisschool van zijn kinderen zit hij als nevenfunctie in het bestuur. Daar zet hij zich in voor de invoering van paarse Pieten.

Wat is het praktisch effect van hun handelen? Wie van de twee valt onder de definitie van "racist" die ik eerder noemde? En wie draagt het meeste bij aan gelijke kansen voor iedereen?

Dit is een verhaal vanuit blanken.
Stel dat ik een negert was. Of zo.
Laat ik het dichterbij houden: ik kom uit Brabant. En ik spreek dus met een glijdende g en een rollende r (op die laatste heb ik nog moeten oefenen ook, want ik heb een Hollandse moeder!)
Ik begrijp uit interviews dat acteurs en actrices uit Brabant en Limburg taalles krijgen om een harde g aan te leren. Een zwaktebod!
Mijn leraar Nederlands op de middelbare school wist me te vertellen dat de Brabantse en Vlaamse g en r de norm zijn voor Nederland: tijdens de 80-jarige oorlog meegenomen door de elite naar Holland. Vondel sprak Vlaams of Brabants!

Zoals gezegd: vanuit Holland wordt vaak meesmuilend gedaan over de taalgewoonten uit de andere provincies. Ik voor mij heb daar geen enkele moeite mee, want ik acht mijzelf autonoom en zelfs in dit opzicht superieur.

Wat is er mis met een bruine huid hebben of uit Suriname/Antillen afkomstig zijn?
Ik persoonlijk zou daar trots op zijn.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 11:45 schreef Igen het volgende:

[..]



[..]

Quincy en zijn vriendjes komen dus bijv. uit Amsterdam-Zuidoost. Daar wonen veel mensen met een donkere huidskleur en het is lange tijd een criminele pauperbende geweest. Straatbendes, schietpartijen, drugslaboratoria, mensen die hun afval over de rand van het balkon gooien... En feit is wel dat er daarbij ook binnen het stadsdeel sprake was/is van segregatie. Al die ellende gebeurt eigenlijk alleen in de bijna volledig 'zwarte' wijken. In de wat meer blanke / gemengde buurten, waar ik zelf heb gewoond, daar is het best netjes en gebeurt bijna nooit wat.

Ik vind het zwerfafval sowieso een groot probleem in Nederland, ook in normale wijken heb je dat veel, veel meer dan vroeger. In de villawijken ziet het er daarentegen altijd netjes uit. Veelzeggend over de veroorzakers.

Maar ik begrijp je punt, in die 'zwarte' buurten is het nog veel erger. Logisch, je hebt daar een hoge concentratie van mensen uit de laagste sociale klasse, daar gelden andere normen. Segregatie kan je alleen voorkomen door het actief te bestrijden. Elke buurt heeft 1 dominante cultuur, de melting pot bestaat dan ook niet, dat is een illusie die is ontstaan doordat er is verwezen naar steden in de USA die weinig gemeen hebben met onze steden. Ja, je hebt in o.a. San Fransisco een Chinatown maar binnen zo'n Chinatown heb je 1 dominante cultuur, daar buiten een andere dominante cultuur. Met andere woorden, de enige manier om die segregatie - het gevolg van het feit dat er 1 dominante cultuur in een buurt ontstaat - te voorkomen is door actief mensen uit verschillende sociale klasses in dezelfde buurt te plaatsen en te laten komen, dus door woningen van verschillende prijsklasses te mengen en mensen met verschillende inkomens (huursubsidie) in woningen van dezelfde prijsklasse te laten wonen.

Inderdaad, als je in zo'n pauperbuurt woont dan krijg je vanzelf wel een minderwaardigheidscomplex.

Komende zaterdag is er een grote landelijke actie in Den Haag op het Spuiplein "ter behoud van onze eigen Zwarte Piet". Ik verwacht minimaal een miljoen demonstranten, gezien het aantal mensen wat voor ZP zegt te zijn en deze belangrijke traditie in ere willen houden.
Pics en filmpjes van/tijdens de demo gaarne posten in dit topic.

was al gezegd dat sinterklaas een geloof is en daarmee een heilig huisje.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 15:04 schreef Kingstown het volgende:
Komende zaterdag is er een grote landelijke actie in Den Haag op het Spuiplein "ter behoud van onze eigen Zwarte Piet". Ik verwacht minimaal een miljoen demonstranten, gezien het aantal mensen wat voor ZP zegt te zijn en deze belangrijke traditie in ere willen houden.
Pics en filmpjes van/tijdens de demo gaarne posten in dit topic.

[ afbeelding ]

Help de Actie voor behoud van onze eigen zwarte piet

Ik woon ver van Den Haag dus voor mij kan het helaas niet. Verder zal het toch geen verschil maken voor het beleid hoeveel mensen er komen. Ik hoop dat RTL of SBS snel een intocht gaat organiseren zodat de ouders die hun kind met ZP willen op laten groeien voor die intocht kunnen kiezen in plaats van die van de NPO. Doe dat 1 jaar en de NPO zal snel ophouden met die flauwekul en eieren voor haar geld kiezen.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 16:05 schreef De_Guidance het volgende:
[ afbeelding ]

Vooral zo doorgaan, zulke types.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 11:45 schreef Igen het volgende:

[..]



[..]

Quincy en zijn vriendjes komen dus bijv. uit Amsterdam-Zuidoost. Daar wonen veel mensen met een donkere huidskleur en het is lange tijd een criminele pauperbende geweest. Straatbendes, schietpartijen, drugslaboratoria, mensen die hun afval over de rand van het balkon gooien... En feit is wel dat er daarbij ook binnen het stadsdeel sprake was/is van segregatie. Al die ellende gebeurt eigenlijk alleen in de bijna volledig 'zwarte' wijken. In de wat meer blanke / gemengde buurten, waar ik zelf heb gewoond, daar is het best netjes en gebeurt bijna nooit wat.

Ik wil in deze post niks zeggen over oorzaken, maar dat minderheden een er mindewaardigheidscomplex van krijgen en niet meer echt trots op hun afkomst kunnen zijn, dat kan ik wel begrijpen.

Of nou ja, één ding wil ik wel over oorzaken zeggen: Zwarte Piet is natuurlijk niet de oorzaak en door hem af te schaffen los je ook het onderliggende probleem niet op.

Het geeft trouwens ook aan hoe krom heel deze discussie is. Voor heel Nederland iets aanpassen omdat ze wat problemen hebben in 1 wijk van 1 stad.
Wat heeft de rest van Nederland daar mee te maken?

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 16:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vooral zo doorgaan, zulke types.

Dit soort mensen hebben de discussie al lang en breed vermoord.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 16:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Ik woon ver van Den Haag dus voor mij kan het helaas niet.

Man, man, man....als je echt van ons vaderland houdt en deze unieke traditie niet wilt verkwanselen, dan laat je je natuurlijk niet tegenhouden door zoiets futiels als afstand. Het is niet dat je een wereldreis moet maken ofzo. Als je zo gemakzuchtig en apathisch bent, dan ben je dus medeverantwoordelijk als er straks ook Pieten in een andere kleur rondlopen.

quote:

Verder zal het toch geen verschil maken voor het beleid hoeveel mensen er komen.

Uiteraard maakt het verschil of er 100 mensen komen of een miljoen, dus doe die pc uit, kom van je stoel af en laat je stem horen. Het liefst geschminkt als de enige echte zwarte Piet.

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 16:18 schreef Igen het volgende:
Of nou ja, verder niks? Je zal verder waarschijnlijk zien dat een Kingstown, een KoosVogels, een Bluesdude filmpjes op Fok! komen posten om toch impliciet de zwijgende meerderheid met hen te associëren en zo karaktermoord te plegen.

Aangezien jij al tig postings hebt gedaan over dit onderwerp, mogen we concluderen dat jij iig niet tot de zwijgende meerderheid behoort. Tot komende zaterdag dan maar in Den Haag!

quote:

Op zondag 19 oktober 2014 16:20 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dit soort mensen hebben de discussie al lang en breed vermoord.

Door zulke figuren hebben steeds meer Nederlanders vrede met aanpassingen, zoals de komst van gekleurde Pieten.