NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Nieuwste ontwikkelingen
Fisher-Price bant Zwarte Piet
Rechter Amsterdam: Zwarte Piet is een kwetsend figuur
Alle Sinterklaasliedjes herschreven
Zwarte Piet maakt het basisscholen moeilijk
Winkelbedrijven worstelen met Zwarte Piet
Bron: http://nos.nl/artikel/708(...)zwarte-piet-aan.htmlquote:Van der Laan past Zwarte Piet aan
Zwarte Pieten die meedoen aan de sinterklaasintocht in Amsterdam, zien er anders uit dan voorgaande jaren. Dat zegt de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan.
De burgemeester schrijft in een brief dat de pieten niet allemaal zwart geschminkt worden. Ongeveer een kwart van de pieten krijgt roetvegen op het verder ongeschminkte gezicht. Ook verdwijnen de oorringen en de dikke rode lippen bij alle pieten.
Edelman
De rol van onderdanige knecht past ook niet meer bij Zwarte Piet, schrijft Van der Laan in een toelichting op de vergunning die hij heeft afgegeven voor de intocht van 16 november.
De burgemeester paste de sinterklaastocht in 2013 ook al op enkele punten aan. Zo werd het paard van Sinterklaas niet door een piet begeleid, maar door een Spaanse edelman. Ook kon men kiezen voor pieten met steil haar.
En verder natuurlijk de ophanden zijnde boycot van Albert Heijn en HEMA...
Bron: ah.nlquote:Reactie op berichtgeving over Albert Heijn en Zwarte Piet
Albert Heijn is er voor iedereen. Voor de vele klanten die het Sinterklaasfeest op de gebruikelijke wijze willen vieren, hebben we producten met Zwarte Piet daarop. Maar u ziet ook producten waarop hij niet staat. Aan de klant de keuze. Er is dus geen sprake van een besluit om Zwarte Piet in de ban te doen.
Er zijn nu veel berichten in de media over Sinterklaas en Albert Heijn. Deze komen voort uit een foto van een display die nu al in de winkel staat. Daarin worden verkleedpakjes voor kinderen getoond, met kinderen zonder schmink. U vindt echter ook nu al uitingen in onze winkels waarop Zwarte Piet wél staat.
BN'ers dragen ook bij aan de discussie:
https://www.facebook.com/pages/Pietmakeover/1485255905084399
Ja. Lees anders dat artikel van de Volkskrant eens. Daar staat het allemaal keurig in uitgelegd.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 15:51 schreef WeertGeeIders het volgende:
[..]
Ja man. Daarom ziet hij er uit zoals de knechten van de Nederlanders van vroeger eruit zag.
Hier nog maar een keer de link: http://www.volkskrant.nl/(...)kindslaven~a3531694/
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2014 15:53:24 ]
Auwww. Pijnlijke fotoquote:
[..]
Ja. Lees anders dat artikel van de Volkskrant eens. Daar staat het allemaal keurig in uitgelegd.
Hier nog maar een keer de link: http://www.volkskrant.nl/(...)kindslaven~a3531694/
Zie jij tegenwoordig nog zwarte pieten met zo'n ketting aan hun enkel rondlopen? Ik niet.quote:
[..]
Auwww. Pijnlijke foto
[ afbeelding ]
Weert ziet ze wel vaker vliegen.quote:
[..]
Zie jij tegenwoordig nog zwarte pieten met zo'n ketting aan hun enkel rondlopen? Ik niet.
Dat neemt niet weg dat het om black pete ( Zwarte piet ) gaat.quote:
[..]
Zie jij tegenwoordig nog zwarte pieten met zo'n ketting aan hun enkel rondlopen? Ik niet.
Feiten zijn feiten
Slecht gekozen voorbeeld. Deze prent (geen schilderij) geeft niet weer wat er op de Nederlandse straten gebeurde, omdat het een fantasievoorstelling is en bovendien een navolging van een werk van de Fransman Claude Duflos. Neem dan het schilderij van Thomas Hees of zo, dat komt al dichter in de buurt van de realiteit.quote:
[..]
Ik herstelde het met een Nederlandse schilderij dus aan de feiten verandert niets.
Dit gebeurde in de Nederlandse straten en daar verandert niets aan
Ziet er Midden-Europees uit.quote:
[..]
Auwww. Pijnlijke foto
[ afbeelding ]
De slavernij in Nederland ontkennenquote:
[..]
Slecht gekozen voorbeeld. Deze prent (geen schilderij) geeft niet weer wat er op de Nederlandse straten gebeurde, omdat het een fantasievoorstelling is en bovendien een navolging van een werk van de Fransman Claude Duflos. Neem dan het schilderij van Thomas Hees of zo, dat komt al dichter in de buurt van de realiteit.
sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
lol wat staaat dat er echt opquote:
Willy is er in ieder geval trots op in zijn gouden koets
[ afbeelding ]
! En dan met de koning er in
:')
En dan nog, dat ding is oud.quote:
[..]
lol wat staaat dat er echt op
Het is wat anders als die zijn nieuwe auto ook zo zou beschilderen.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Jup.quote:
[..]
lol wat staaat dat er echt op
Hij onderkent de slavernij niet....en misschien is het schokkend voor je maar veel Nederlanders zijn wel op de hoogte van ons slavernij verleden.quote:
[..]
De slavernij in Nederland ontkennen
Ja man. Het is oud dus het maakt niet meer uit...quote:
[..]
En dan nog, dat ding is oud.
Het is wat anders als die zijn nieuwe auto ook zo zou beschilderen.
Boeien dat dit nog maar zo'n 200 jaar geleden was en dat er nu nog mee wordt gespot tijdens sinterklaas
Het is geschiedenis. Je maakt de slavernij niet ongedaan door over een schilderij heen te verven.quote:
[..]
Ja man. Het is oud dus het maakt niet meer uit...
Ja want historie moet je verbergen en wegstoppen.quote:
[..]
Ja man. Het is oud dus het maakt niet meer uit...
Boeien dat dit nog maar zo'n 200 jaar geleden was en dat er nu nog mee wordt gespot tijdens sinterklaas
Wat is het nut van het aanpassen van die koets? Helemaal niks
Ga anders ook boeken uit oude tijden die je niet aanstaan verbranden
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Om de blackfaces dan nog te gebruiken tijdens sinterklaas is een 2equote:
[..]
Het is geschiedenis. Je maakt de slavernij niet ongedaan door over een schilderij heen te verven.
Dit dus. Je moet het verleden niet willen opschonen. Slavernij is onderdeel van de Nederlandse geschiedenis. Het enige wat je ermee moet doen is onderwijzen zodat alle generaties weten wat er gebeurd is in het verleden en er lering van kunnen trekken.quote:
[..]
En dan nog, dat ding is oud.
Het is wat anders als die zijn nieuwe auto ook zo zou beschilderen.
Het is geen blackface. Trek je hoofd eens uit de reet van de VS, wil jequote:
[..]
Om de blackfaces dan nog te gebruiken tijdens sinterklaas is een 2e
Het houden van slaven was verboden in Nederland. Het aantal mensen in Nederland dat daadwerkelijk slaaf was, was enorm gering.quote:
[..]
De slavernij in Nederland ontkennen
Althans, vanaf de middeleeuwen. Daarvoor was het redelijk normaal.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Blackface, Black Pete, Zwarte Piet.quote:
[..]
Het is geen blackface. Trek je hoofd eens uit de reet van de VS, wil je
Met wat research had je geweten dat Nederland in die tijd de touwtjes in handen had in grote delen van de VS.
quote:
Met wat research had je geweten dat Nederland in die tijd de touwtjes in handen had in grote delen van de VS.
kom maar op met je research.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Maar goed... eigenlijk is een discussie net zo zinloos als tussen joden en moslims.
Je komt er toch niet uit.
Feit is dat die ( narcist ) Quincy Gario er toch maar mooi voor heeft gezorgd dat er verandering aankomt.
Je komt er toch niet uit.
Feit is dat die ( narcist ) Quincy Gario er toch maar mooi voor heeft gezorgd dat er verandering aankomt.
Ja, vastquote:
Misschien moet je zelf iets van historie inlezen.
NL was nooit de grootste in de VS noch de slavenhandel
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
Op
18 en 19 eeuw is voor mij ook de middeleeuwen, kom op man je kan het, leef nu en kijk naar de toekomst laat het verleden achter je, je kant het!quote:
[..]
de 18/19e eeuw de middeleeuwen noemen
En ook al zou het zo zijn is het niet iets om trots op te zijn
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nederlands_in_de_Verenigde_Statenquote:
[..]
Ja, vast
Misschien moet je zelf iets van historie inlezen.
NL was nooit de grootste in de VS noch de slavenhandel
Dank u
Ohhh ik kan het wel kerelquote:
[..]
18 en 19 eeuw is voor mij ook de middeleeuwen, kom op man je kan het, leef nu en kijk naar de toekomst laat het verleden achter je, je kant het!
Het is wel zo dat ik kan begrijpen dat zwarte mensen het verschrikkelijk vinden om te zien hoe er met hun familie is omgegaan.
Dat is misschien het verschil tussen jou en mij.
Empathisch vermogen weet je wel
Dit is wel waar het feest op gebaseerd isquote:
[..]
Dat stelt net zo min een Nederlandse Sinterklaasviering voor als dit:
[ afbeelding ]
Op dat Russische schilderij, Weert?quote:
[..]
Dit is wel waar het feest op gebaseerd is
Dus niet op de slavernij?quote:
[..]
Dit is wel waar het feest op gebaseerd is
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
Tuurlijk was dat vreselijk t/m 1863, zo zijn er nog wel meer vreselijke dingen gebeurt in het verleden en in het heden, maar heb IK dat op mijn geweten? Moet de vinger dan naar mij gewezen worden?Nee, en hou op over dat ik geen empathie zou hebben, daar kan je geen oordeel over hebben,dat is meer een vooroordeel.quote:
[..]
Ohhh ik kan het wel kerel
Het is wel zo dat ik kan begrijpen dat zwarte mensen het verschrikkelijk vinden om te zien hoe er met hun familie is omgegaan.
Dat is misschien het verschil tussen jou en mij.
Empathisch vermogen weet je wel
Nee op de blackfaces. Dat russische schilderij was een voorbeeld hoe het in Nederland er aan toe ging.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Op dat Russische schilderij, Weert?
Snappie
1863 werden de slaven vrijgelaten en moesten ze het maar bekijken. Vanaf dat moment werden de donkere kinderen net zo misbruikt als de blanke kinderenquote:
[..]
Dat neemt niet weg dat het om black pete ( Zwarte piet ) gaat.
Feiten zijn feiten
http://kinderarbeid-door-(...)rarbeid-in-nederland
Pas in 1900 moest elk kind tot zijn/haar twaalfde naar school.
Vraag ik mij wel af hoe dat ging met kinderen van slaven. Ik weet van mijn overgrootmoeder dat haar moeder nog met negen jaar wakker werd gehouden met natte doeken. Ze sliep in de fabriek want de fabriekseigenaar de ouders had beloofd haar op zou leiden tot naaister. Toen haar moeder overleed moest ze een nichtje vragen om haar werk erbij over te nemen zodat ze naar de begrafenis van haar moeder kon. Ze werkte gemiddeld 14 uur en mocht niet van het terrein af. Denk dat de kinderen van slaven dezelfde verhalen hebben gehoord rond 1900. Ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar de verplichting qua school rond 1900.
Wat een rottijd was dat
Je bent bekend met de slavernij die nu nog steeds bestaat? Dat de slavendrijvers vaak niet eens westerling zijn? Je bent bekend met de opzichters in Suriname? Waren veelal geen blanken.
Oh ja, zo eenvoudig om het generaliserend te maken, maar ik voel mij net zo schuldig (het waren ook blanken die gruwelden van slavernij, maar deze kinderen gewoon vergaten)
Hebben jouw voorvaderen slaven gehad? Opzichter geweest of iets dergelijks? Die waren er nl veel. Ook onder vrije slaven die toch ook geld moesten verdienen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Maar dat heb je zelf verzonnen.quote:
[..]
Nee op de blackfaces. Dat russische schilderij was een voorbeeld hoe het in Nederland er aan toe ging.
Snappie
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Niet narcist, maar racist Quincy bedoel jequote:
Maar goed... eigenlijk is een discussie net zo zinloos als tussen joden en moslims.
Je komt er toch niet uit.
Feit is dat die ( narcist ) Quincy Gario er toch maar mooi voor heeft gezorgd dat er verandering aankomt.
[ afbeelding ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Die zich inmiddels distantieert van de hele kwestie...quote:
[..]
Niet narcist, maar racist Quincy bedoel je
Ik ben het inhoudelijk eens met hem dat zwarte piet niet iets is om trots op te zijn, maar hij lijkt het uit racistische motieven op deze manier te spelen.quote:
[..]
Niet narcist, maar racist Quincy bedoel je
Denk dat als een ander ( normaal ) persoon op de plek van die Gario zat er meer begrip voor zou zijn.
Het was vooral irrelevant, Weert.quote:
[..]
Nee op de blackfaces. Dat russische schilderij was een voorbeeld hoe het in Nederland er aan toe ging.
Snappie
Was niet Nederland, maar wil nog niet zeggen dat het er niet zo aan toegegaan is. Alleen niet in 1864 begreep ik. Toen werd het even nog zwaarder voor ze en leefden ze denk ik samen met de armsten hier.quote:
[..]
Nee op de blackfaces. Dat russische schilderij was een voorbeeld hoe het in Nederland er aan toe ging.
Snappie
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
irrelevant of pijnlijk... Dat zijn 2 verschillende dingen.quote:
[..]
Het was vooral irrelevant, Weert.
Aan de waarheid ontkom je niet
Jaja, als je ens weet hoeveel mensen zich ineens terugtrekken van eigen uitspraken. Is ook niet de enige uitspraak. De haat glijd erafquote:
[..]
Die zich inmiddels distantieert van de hele kwestie...
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
schilderijen over een ander land gebruiken om je punt over Nederland te maken. Geniaal!quote:
[..]
Nee op de blackfaces. Dat russische schilderij was een voorbeeld hoe het in Nederland er aan toe ging.
Snappie
Neemt niet weg dat het is zoals het is. Inhoudelijk een zwakke opmerking dusquote:
[..]
schilderijen over een ander land gebruiken om je punt over Nederland te maken. Geniaal!
Kijk, dat iemand zich gediscrimineerd voelt door of het buitensluiten van blanken bij een organisatie, of dat jij je gekwetst voelt omdat iemand je zwarte piet noemt snap ik heel goed.quote:
[..]
Ik ben het inhoudelijk eens met hem dat zwarte piet niet iets is om trots op te zijn, maar hij lijkt het uit racistische motieven op deze manier te spelen.
Denk dat als een ander ( normaal ) persoon op de plek van die Gario zat er meer begrip voor zou zijn.
Het is alleen wel een racist die zich steeds meer zal laten gaan
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Oh, dus wij moeten nu bloeden voor zijn schuldgevoel ?quote:
[..]
De "Zwarte Piet is Racisme"-campagne is mede opgezet door iemand van Ghanese afkomst. Ironisch hè.
Ja er was slavernij in Nederland, 99% van de bevolking weet dat. Het is namelijk een onderwerp wat ruim aan bod komt tijdens de geschiedenislessen. Als je dingen beweerd moet je het alleen wel goed onderbouwen. Wat jij deed was een schilderij zoeken wat bij jou mening past en dan doen alsof het schilderij over Nederland ging in plaats van Rusland.quote:
[..]
Neemt niet weg dat het is zoals het is. Inhoudelijk een zwakke opmerking dus
In Nederland, in ieder geval in het westen, liep tot in de eerste helft van de 19e eeuw de Sint zelf met kettingen te rammelen, al dan niet in "blackface".
Schandalig idd dat er een afbeelding van een paar negers op zo'n mooie koets staatquote:
[..]
lol wat staaat dat er echt op
Alleen blanke mensen zouden afgebeeld mogen worden
Het feit dat je aangeeft dat er slavernij was in NL geeft al aan dat als ik nou een Russisch, Frans of Duits schilderij kies het geen reet uitmaakt.quote:
[..]
Ja er was slavernij in Nederland, 99% van de bevolking weet dat. Het is namelijk een onderwerp wat ruim aan bod komt tijdens de geschiedenislessen. Als je dingen beweerd moet je het alleen wel goed onderbouwen. Wat jij deed was een schilderij zoeken wat bij jou mening past en dan doen alsof het schilderij over Nederland ging in plaats van Rusland.
Op de schilderijen is hetzelfde te zien. Een zwart kind dat een slaaf is.
hihi een trollquote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:40 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Schandalig idd dat er een afbeelding van een paar negers op zo'n mooie koets staat
Alleen blanke mensen zouden afgebeeld mogen worden
Het verschil tussen sarcasme en een troll niet snappen...quote:
[..]
hihi een troll
[ afbeelding ]
Nop, want kan maar een stukje lezen. Dankzij quincy leeft Sinterklaas en zwarte piet weer. Werd nl al jaren minder,quote:
Is er iemand die dit artikel volledig heeft? (NRC)
Nee, kies dan een Nederlands beeld. Dit doet juist overkomen alsof jij dingen anders over wil laten komen. Een slaaf hier is heel anders dan een slaaf daar. Een slaaf op Java is weer heel anders dan een slaaf in Iran etc etcfquote:
[..]
Het feit dat je aangeeft dat er slavernij was in NL geeft al aan dat als ik nou een Russisch, Frans of Duits schilderij kies het geen reet uitmaakt.
Op de schilderijen is hetzelfde te zien. Een zwart kind dat een slaaf is.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:44 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Het verschil tussen sarcasme en een troll niet snappen...
Als je doelt op de slavernij waar Quincy het over heeft, dan nee.quote:
[..]
Ja er was slavernij in Nederland, 99% van de bevolking weet dat. Het is namelijk een onderwerp wat ruim aan bod komt tijdens de geschiedenislessen. Als je dingen beweerd moet je het alleen wel goed onderbouwen. Wat jij deed was een schilderij zoeken wat bij jou mening past en dan doen alsof het schilderij over Nederland ging in plaats van Rusland.
Dat was niet in Nederland.
Nederlanders handelden wel in slaven. Nederlanders hielden slaven overzees. Maar in Nederland? Nee.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Ik.quote:
Is er iemand die dit artikel volledig heeft? (NRC)
Maar ik weet niet of ik in z'n geheel mag citeren.
Edit: Misschien beter van niet.
[ Bericht 58% gewijzigd door #ANONIEM op 16-10-2014 16:49:27 ]
Als je serieus genomen wilt worden zul je met legitieme bronnen moeten komen en niet met iets willekeurigs omdat het overeenkomt met jou beeld.quote:
[..]
Het feit dat je aangeeft dat er slavernij was in NL geeft al aan dat als ik nou een Russisch, Frans of Duits schilderij kies het geen reet uitmaakt.
Op de schilderijen is hetzelfde te zien. Een zwart kind dat een slaaf is.
Dat is niet eenduidig. Officieel bestond de slavenstatus hier niet. Over de status van bezoekers uit de koloniën was controverse. Slaven uit de West mochten sinds 1776 maximaal voor een periode van zes maanden met hun meesters in Nederland verblijven. Die periode kon één keer verlengd worden. Waren ze dan niet vertrokken, dan waren ze voor de wet vrij. Permanente slavernij was niet aan de orde.quote:
[..]
Het feit dat je aangeeft dat er slavernij was in NL geeft al aan dat als ik nou een Russisch, Frans of Duits schilderij kies het geen reet uitmaakt.
Op de schilderijen is hetzelfde te zien. Een zwart kind dat een slaaf is.
Rond 1800 liepen in Amsterdam zeker zwarte bedienden rond, maar het lijkt me sterk dat dat slaven waren.
Feiten blijven feiten. Een bezoekje aan het historisch museum zal je goed doenquote:
[..]
Als je serieus genomen wilt worden zul je met legitieme bronnen moeten komen en niet met iets willekeurigs omdat het overeenkomt met jou beeld.
Ik hoop dat je nooit een onderzoek voor je werkgever hoeft te doen....Ik zie je nu al aankomen met bronnen die over andere sectoren gaan en met je feiten blijven feiten onelinerquote:
[..]
Feiten blijven feiten. Een bezoekje aan het historisch museum zal je goed doen
. Je komt betrouwbaarder over als je de juiste bronnen gebruikt ongeacht of je gelijk hebt in deze kwestie of niet.Waarom zou een bezoekje aan een historisch museum me goed doen? Omdat ik vind dat je juiste bronnen moet gebruiken die slaan op Nederland en niet op andere landen? Slavernij was niet hetzelfde in elk land dus een betrouwbare link zou je goed doen.
Als je even terug zou kijken in dit topic zou je 2 bronnen, maar dat maakt verder niet uitquote:
[..]
Ik hoop dat je nooit een onderzoek voor je werkgever hoeft te doen....Ik zie je nu al aankomen met bronnen die over andere sectoren gaan en met je feiten blijven feiten oneliner
Waarom zou een bezoekje aan een historisch museum me goed doen? Omdat ik vind dat je juiste bronnen moet gebruiken die slaan op Nederland en niet op andere landen? Slavernij was niet hetzelfde in elk land dus een betrouwbare link zou je goed doen.
[ Bericht 8% gewijzigd door paddy op 16-10-2014 18:11:46 ]
Ik zal straks wel even een samenvatting geven.quote:
Is er iemand die dit artikel volledig heeft? (NRC)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dit ging over je Russische schilderij.quote:
[..]
Als je even terug zou kijken in dit topic zou je 2 bronnen, maar dat maakt verder niet uit
[ afbeelding ]
feiten blijven feiten.
Das heulemaal geen Zwarte Piet maar een neger! Het verschil niet kennen tussen een neger en Zwarte Pietquote:
quote:
[..]
Dit ging over je Russische schilderij.
feiten blijven feiten.
Dat zeg je goed... Feiten blijven feiten
Dank u
Bij de Raad van State:
Yep. En de tegenstanders van Zwarte Piet zijn stuk voor stuk racisten zo blijkt telkens weer.quote:"Onder de aanhang van Zwarte Piet zitten zeker racisten"
-Wil Eikelboom, advocaat van Piet-tegenstanders
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Vooral als je ze verdraaidquote:
[..]
[ afbeelding ]
Dat zeg je goed... Feiten blijven feiten
Dank u
quote:
Nee hoor.
Zwarte piet heeft niets met het koloniale verleden te maken hoor.
Totaal niet hoor.
[ afbeelding ]
Nee hoor. Hier een blanke tegenstander die geen racist is.quote:
Bij de Raad van State:
[..]
Yep. En de tegenstanders van Zwarte Piet zijn stuk voor stuk racisten zo blijkt telkens weer.
Dank u
Oh wow, ja ook echt vergelijkbaar met de thuissituatie NU anno 2014quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dat zeg je goed... Feiten blijven feiten
Dank u
Het posten van een verkeerde foto en het daarna herstellen met tal aan pijnlijke foto's neemt niet weg dat feiten feiten blijven.quote:
[..]
Vooral als je ze verdraaid
[..]
Frisse morgen
Samenvatting column Blokker NRC
• het niet bestaan van 1 nationalie identiteit aangezien Nederland is ontstaan uit een godsdienstoorlog. Daarom zouden we "spastisch doen over alles wat naar zulke wezenlijke verschillen verwijst".
• "De traditieverdedigers hebben het gevoel dat ze de strijd aan het verliezen zijn."
Hij sluit af met zijn mening dat de geschiedenis ons had kunnen leren dat juist in Nederland de revoluties zo gaan en hij verwijst naar de provo's die eerst werden gearresteerd, vervolgens werden bespot ("langharig werkschuw tuig") terwijl ze uiteindelijk wonnen.
Blokker constateert dat het in deze strijd gaat om een paar ZP-tegenstanders tegenover een overgrote meerderheid die ZP verdedigt. Hij vraagt zich af waarom de gemoederen zo hoog oplopen en waarom zelfs belangrijke organen (College voor de Rechten van de Mens, Raad van State) zich hiermee bezig houden. Hij komt met de volgende verklaringen:quote:
Is er iemand die dit artikel volledig heeft? (NRC)
• het niet bestaan van 1 nationalie identiteit aangezien Nederland is ontstaan uit een godsdienstoorlog. Daarom zouden we "spastisch doen over alles wat naar zulke wezenlijke verschillen verwijst".
• "De traditieverdedigers hebben het gevoel dat ze de strijd aan het verliezen zijn."
Hij sluit af met zijn mening dat de geschiedenis ons had kunnen leren dat juist in Nederland de revoluties zo gaan en hij verwijst naar de provo's die eerst werden gearresteerd, vervolgens werden bespot ("langharig werkschuw tuig") terwijl ze uiteindelijk wonnen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Naast de Zwarte Piet, Kaas Piet, Stroopwafel Piet, Regenboog Piet, Kleur Piet, Zeur Piet is er een nieuwe Piet:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is het nou juist droeftoeter.quote:
[..]
Oh wow, ja ook echt vergelijkbaar met de thuissituatie NU anno 2014
Het heeft niks meer met nu te maken dus is het trots rondlopen van zwarte pieten niet meer van nu.
Aan de ene kant is de slavernij iets wat we moeten vergeten en niet van nu, maar aan de andere kan is het veranderen van zwarte piet zoooo verschrikkelijk.
Sommige mensen
Het punt ontgaat je hequote:
[..]
Het posten van een verkeerde foto en het daarna herstellen met tal aan pijnlijke foto's neemt niet weg dat feiten feiten blijven.
Frisse morgen
. Je bent echt van de hak op de tak.
Sterk inhoudelijk argumentquote:
[..]
Het punt ontgaat je he
Sommige mensen iddquote:
[..]
Dat is het nou juist droeftoeter.
Het heeft niks meer met nu te maken dus is het trots rondlopen van zwarte pieten niet meer van nu.
Aan de ene kant is de slavernij iets wat we moeten vergeten en niet van nu, maar aan de andere kan is het veranderen van zwarte piet zoooo verschrikkelijk.
Sommige mensen
En dat cadeautje kan je dit jaar ook wel vergeten want ik ga het aan Sinterklaas vertellen, oh ja, dat is ook zo het is een fucking kinderfeest!
Waar veel kinderen zich niet prettig bij voelen. Of zijn die niet belangrijk?quote:
[..]
Sommige mensen idd
En dat cadeautje kan je dit jaar ook wel vergeten want ik ga het aan Sinterklaas vertellen, oh ja, dat is ook zo het is een fucking kinderfeest!
Net zoals de slavernij toch
bron?quote:
[..]
Waar veel kinderen zich niet prettig bij voelen. Of zijn die niet belangrijk?
Net zoals de slavernij toch
Zo, 4 pagina's historie en artikelen. Whateverwhatever, zoals u al aangeeft: het is een f... kinderfeest. Dus wat Piet betreft, van mij mogen ze in alle kleuren van de regenboog. Geen kind die een cadeautje zal weigeren van een blauwe of rode Piet
Je moet er toch niet aan denken dat ze zo iets willen. wit piet. Dan worden kinderen nog bang ook xd
Als je eens met donkere mensen omgaat hoor je nog eens wat hoe ze zich vroeger hebben gevoeld als kindquote:
Maar dat doen ze in het Tukkerland zeker niet
Ja man , die kleine donkere kindjes in Nederland gaan gelijk huilen als ze zwarte Piet zien , want dat doet ze terugdenken aan de slavernij.quote:
[..]
Waar veel kinderen zich niet prettig bij voelen. Of zijn die niet belangrijk?
Net zoals de slavernij toch
De tering , wat een droeftoeter ben jij zeg
Ik ben inmiddels overleden
Haha, ik heb nog nooit 1 kind gehoord die een probleem heeft met Zwarte Piet, het zijn jullie type volwassenen die er een probleem van maken en het hele kinderfeest (proberen te) verneuken!quote:
[..]
Waar veel kinderen zich niet prettig bij voelen. Of zijn die niet belangrijk?
Net zoals de slavernij toch
Fuck de slavernij.quote:
[..]
Waar veel kinderen zich niet prettig bij voelen. Of zijn die niet belangrijk?
Net zoals de slavernij toch
Er waren ook blanke slaven vroeger. Daar hoor je de blanken ook niet steeds over zeiken.
Ah je bent iemand met vooroordelen, verrassendquote:
[..]
Als je eens met donkere mensen omgaat hoor je nog eens wat hoe ze zich vroeger hebben gevoeld als kind
Maar dat doen ze in het Tukkerland zeker niet
.
Dan is er dus ook geen probleem met een blanke piet!quote:
[..]
Fuck de slavernij.
Er waren ook blanke slaven vroeger. Daar hoor je de blanken ook niet steeds over zeiken.
Hoor ik je dat nou zeggen
Dat lijkt meer op een clownquote:
Wen er maar aan lieve mensen
[ afbeelding ]
Kom op man, het is een traditie, mijn ouders zijn hier mee opgegroeid, ik ben ermee opgegroeid en ja mijn zoontje gaat hier ook mee opgroeien. 2 weken in het jaar een feestje voor kinderen, ook nog eens goed voor de economie, niets meer niets minder, ga lekker weg uit Nederland als je het niet kan of wilt aanzien.quote:
Zo, 4 pagina's historie en artikelen. Whateverwhatever, zoals u al aangeeft: het is een f... kinderfeest. Dus wat Piet betreft, van mij mogen ze in alle kleuren van de regenboog. Geen kind die een cadeautje zal weigeren van een blauwe of rode Piet
Puur gebaseerd op de leefverhoudingen in NLquote:
[..]
Ah je bent iemand met vooroordelen, verrassend
Feiten
The Avatar: leuk plaatje, niks mis mee en zoals ik hiervoor al aangaf, maakt n kind niks uit. Waar gaat t om, het is een kinderfeest. Cultuur heeft een dynamiek. 40 jaar geleden had NL Sinterklaas en Kerst, beetje palmpasen en Carnaval erbij en dat was t zo wel n beetje. Het Christelijke deel had dan nog vooral Koninginnedag ipv Carnaval. Nu hebben we Haloween erbij, valentijnsdag, suikerfeest et cetera....mooi, meer feest. En dan ook nog meer kleur in de donkere dagen van december. prachtig
En als er alleen nog kleurenpieten zijn rot jij maar op naar een land waar blackface nog wel kan.quote:
[..]
Kom op man, het is een traditie, mijn ouders zijn hier mee opgegroeid, ik ben ermee opgegroeid en ja mijn zoontje gaat hier ook mee opgroeien. 2 weken in het jaar een feestje voor kinderen, ook nog eens goed voor de economie, niets meer niets minder, ga lekker weg uit Nederland als je het niet kan of wilt aanzien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |