Inderdaad zeg, geen touw aan vast te knopen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 13:51 schreef leolinedance het volgende:
Afkoop alimentatie
Wat een warrig verhaal trouwens. Nog niet bijna dat ik erin ga investeren.
Heeft ook te maken met de drukte en meer aansprekende projecten natuurlijk (en de maar 5,7% rente). Zal wel volkomen uiteindelijk.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 14:00 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Hij gaat inderdaad niet zo hard.
kosten van de lening en een eventuele afvaller afdekken?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 14:05 schreef BliepTuut het volgende:
Let vooral op de rondheid van het bedrag... die gast moet echt goed kunnen toekomstkijken, om te weten dat hij die laatste ¤500 ook nog echt nodig gaat hebben!
quote:
Die komt gewoon vandaag nog vol hoor, nog maar 5k te gaanquote:Op donderdag 16 oktober 2014 14:00 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Hij gaat inderdaad niet zo hard.
Hoe bedoel je? Afhankelijk van het verhaal en de classificatie gaan de grote toch ook wel hard? Neem de hillblock, de teakspecialist of IIC. De laastte 2 een kwart miljoen in een dag en de eerste is daar ook hard op weg naar.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 15:58 schreef Blik het volgende:
[..]
[..]
Die komt gewoon vandaag nog vol hoor, nog maar 5k te gaan
Dat is toch wel een aandachtspuntje, ieder project welke niet te groot is qua euro's zit gewoon op dezelfde dag nog vol. Alleen de grotere projecten van meerdere tonnen gaan minder snel
Ja, maar ga je dat volhouden? Vroegah had ik ook een hogere gemiddelde rente dan nu. Ik heb het idee dat als ik dat hoog wil houden, dat ik dan aan ratings inboet. Een van de twee moet omlaag: ratings of rente.quote:Ik heb al geld in Hillblock zitten toen ze 9,0% gaven, deze sla ik over. Daarnaast vind ik zelf 7,5% net te laag voor een BBB-rating (op een na hebben al mijn project iig 8,0%, die ene die 7,5% heeft is een AAA project).
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 15:58 schreef Blik het volgende:
[..]
Dat is toch wel een aandachtspuntje, ieder project welke niet te groot is qua euro's zit gewoon op dezelfde dag nog vol. Alleen de grotere projecten van meerdere tonnen gaan minder snel
20k voor 3% /60mnd lenen kost je 21541 euro. Het weer uitzetten tegen een normaal tarief (8% /60 mnd) zou je 23991 euro opleveren.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:30 schreef Graankorrel het volgende:
[..]
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.
Welcome to the clubquote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:32 schreef papernote het volgende:
M'n eerste twee investeringen ooit gedaan: Hillblock en Multi-Link Holland. Ik ben erg benieuwd hoe dit gaat lopen! Ik twijfel nog over die Escamp.
5 jaar, bijna 500 euro per jaar "winst", als er niks stuk loopt...quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:42 schreef CaLeX het volgende:
[..]
20k voor 3% /60mnd lenen kost je 21541 euro. Het weer uitzetten tegen een normaal tarief (8% /60 mnd) zou je 23991 euro opleveren.
2450 euro winst over 6 jaar. Ik zeg doen!![]()
Welke risico certificering zul je van GvE krijgen met zo een businessplan?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:49 schreef Graankorrel het volgende:
5 jaar, bijna 500 euro per jaar "winst", als er niks stuk loopt...
ja excuusquote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:49 schreef Graankorrel het volgende:
[..]
5 jaar, bijna 500 euro per jaar "winst", als er niks stuk loopt...
Wellicht gemiddeld risico van alle lopende investeringen tot nu toe?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:53 schreef Goesten het volgende:
[..]
Welke risico certificering zul je van GvE krijgen met zo een businessplan?
Ach 2450 netto (klopt dat?) in het jaar; toch weer een leuke 13e maand...quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:55 schreef CaLeX het volgende:
[..]
ja excuus![]()
4 tientjes in de maand jonge!
en welke rating heb jij ??quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:30 schreef Graankorrel het volgende:
[..]
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.
Heb je iig verbeterd, Maaarrrr dan moet je wel meteen alles investeren. Elke maand moet je namelijk 360 terug betalen, daar moet je dan wel die 400 van teruggestort krijgen (eerste maand is wel ff lastig met 180 euro kosten)quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:59 schreef Graankorrel het volgende:
[..]
Wellicht gemiddeld risico van alle lopende investeringen tot nu toe?Je bent immers (o.a.) afhankelijk van het stuklopen van de projecten waarin je vervolgens investeert.
[..]
Ach 2450 netto (klopt dat?) in 5 jaar; toch weer een leuke 13e maand...
Tripple-A. Wil je jouw rating ook weten?quote:
jurist , had dat zelf moeten kunnen sparen...beetje jurist verdient toch 200 euro per uur...quote:
Oké, te ingewikkeld allemaal voor geen tot amper rendement, ik gooi mijn plannen bij deze weer door de shredder.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 17:03 schreef CaLeX het volgende:
Heb je iig verbeterd, Maaarrrr dan moet je wel meteen alles investeren. Elke maand moet je namelijk 360 terug betalen, daar moet je dan wel die 400 van teruggestort krijgen (eerste maand is wel ff lastig met 180 euro kosten)
en niet boven de 20k spaargeld uitkomen anders ga je 1,2% belasting betalen daarover
Ik had je wel gebacked voor 100 euro hoorquote:Op donderdag 16 oktober 2014 17:10 schreef Graankorrel het volgende:
[..]
Oké, te ingewikkeld allemaal voor geen tot amper rendement, ik gooi mijn plannen bij deze weer door de shredder.
De crowdfundingslasten worden na oplevering betaald uit de huuropbrengsten en die zijn nagenoeg gelijk.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 14:49 schreef CaLeX het volgende:
Puur uit interesse heb ik GVE maar de vraag gesteld hoe meneer Hut de maandelijkse aflossingen van 6.630,- gaat doen met maar 4 woningen.
En hoe hij aan het overige deel van de aankoopprijs (De 4 goedkoopste (nog niet verkochte)woningen staan voor 769k op de site) komt.
hoe is het eigenlijk met Boober afgelopen ?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 18:10 schreef BliepTuut het volgende:
Ik kwam een artikel tegen over crowdfunding, hier gelinkt voor de liefhebber.
Hij is zelf de projectontwikkelaar en ik neem aan dat de bouwkosten een stuk lager liggen dan de verkoopprijzen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 14:49 schreef CaLeX het volgende:
Puur uit interesse heb ik GVE maar de vraag gesteld hoe meneer Hut de maandelijkse aflossingen van 6.630,- gaat doen met maar 4 woningen.
En hoe hij aan het overige deel van de aankoopprijs (De 4 goedkoopste (nog niet verkochte)woningen staan voor 769k op de site) komt.
dat ben ik met je eens...waar haalt hij de overige financiering vandaan?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 18:18 schreef k_man het volgende:
[..]
Hij is zelf de projectontwikkelaar en ik neem aan dat de bouwkosten een stuk lager liggen dan de verkoopprijzen.
Anders dan dat vind ik dat het een veel te beknopt verhaal is. Ik mis allerlei financiėle informatie.
Herkenbaar die minimaal 100,- per jaar dat het looptquote:Op donderdag 16 oktober 2014 09:08 schreef Goesten het volgende:
[..]
Vind daarom het project Escamp van de heer Hut best interessant. Ook omdat ik verder nog geen vastgoed heb. Alleen dan wil ik wel minimaal 8%.
En dan moet die nog wel 3 weken open staan. Want op dit moment heb ik geen ruimte om te investeren. Wil namelijk altijd 100 euro per jaar looptijd inleggen
We zouden die hmmmmmm negeren toch?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 17:03 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Heb je iig verbeterd, Maaarrrr dan moet je wel meteen alles investeren. Elke maand moet je namelijk 360 terug betalen, daar moet je dan wel die 400 van teruggestort krijgen (eerste maand is wel ff lastig met 180 euro kosten)
en niet boven de 20k spaargeld uitkomen anders ga je 1,2% belasting betalen daarover
[..]
Tripple-A. Wil je jouw rating ook weten?![]()
Een drama 1e klas! Maar GVE doet het wel anders.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 18:17 schreef Ardo het volgende:
[..]
hoe is het eigenlijk met Boober afgelopen ?
Ben bang dat de rentes bij GVE nog meer gaan zakken de komende tijd, projecten lopen over het algemeen toch wel vol, de goeie tijd ligt achter ons! heb nog vanuit het begin een aantal projecten tussen de 9 en de 10 procent zitten. Gemiddeld nu 8,33 maar als mn nieuwe projecten lopen nog maar 8 denk ik.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 19:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
We zouden die hmmmmmm negeren toch?
Ik vind de rentes tegenvallen tegenwoordig. Hoop toch dat het weer wat aantrekt met betere projecten. Heb wel wat ruimte om te investeren momenteel.
Ik zit zelf nog te twijfelen. Ik lees hier veel positieve reacties, en natuurlijk is het een leuk en ook wel 'maatschappelijk' project. Maar ook in de dijkbouw zal toch wel concurrentie zijn? Ze gaan weer 4 ton lenen, dat is een flink bedrag! Hoe weet jij zo zeker dat de concurrentie in de komende vijf jaar niet met een geweldig alternatief zal komen, waardoor deze toko het hoofd niet boven water kan houden?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 20:01 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Hillblock gaat wel een stuk sneller dat wel, ik zit nog te twijfelen om het iets te verhogen, als ik ergens vertrouwens in heb wat crowdfunding betreft is het dit project wel.
Net zo onverstandig als aandelen kopen met geleend geld of je hypotheekschuld met aandelen beleggingen proberen terug te verdienen. Gelukkig ligt het plan al in de shredder 😉.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:30 schreef Graankorrel het volgende:
[..]
Misschien moet ik bij gve maar eens 20-40k lening afsluiten tegen 3-4% en vervolgens alles investeren in 7-8% projecten.
De verleiding is blijkbaar te groot......quote:Op donderdag 16 oktober 2014 19:01 schreef leolinedance het volgende:
[..]
We zouden die hmmmmmm negeren toch?
Een leuk artikel maar er staan wel een paar onjuistheden in.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 18:10 schreef BliepTuut het volgende:
Ik kwam een artikel tegen over crowdfunding, hier gelinkt voor de liefhebber.
Mee eens, ik zit nu op een gemiddelde van 8,02% maar als mijn nieuwe projecten gaan lopen duik ik daar ook onder. Aan de andere kant is de spaarrente de afgelopen periode ook gedaald, dus wel logisch dat de GvE rente mee daalt. Wel heb ik de afgelopen weken het idee dat het percentage wel erg snel omlaag gaat....quote:Op donderdag 16 oktober 2014 20:04 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Ben bang dat de rentes bij GVE nog meer gaan zakken de komende tijd, projecten lopen over het algemeen toch wel vol, de goeie tijd ligt achter ons! heb nog vanuit het begin een aantal projecten tussen de 9 en de 10 procent zitten. Gemiddeld nu 8,33 maar als mn nieuwe projecten lopen nog maar 8 denk ik.
Wat ik bedoel is dat ik het een slecht teken vind dat werkelijk ieder project welk een niet al te hoog investeringsbedrag heeft toch wel volloopt in 1 dag. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat er minder goede projecten in ieder geval aan gve zullen worden aangeboden omdat het toch een soort van makkelijke manier is om extern geld te krijgen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 16:22 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Afhankelijk van het verhaal en de classificatie gaan de grote toch ook wel hard? Neem de hillblock, de teakspecialist of IIC. De laastte 2 een kwart miljoen in een dag en de eerste is daar ook hard op weg naar.
Wat GvE dan weer een slechte naam kan geven. Aan ons de schone taak om goed te blijven beoordelen en zelf niet in deze valkuil te trappen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 23:47 schreef Blik het volgende:
[..]
Wat ik bedoel is dat ik het een slecht teken vind dat werkelijk ieder project welk een niet al te hoog investeringsbedrag heeft toch wel volloopt in 1 dag. Uiteindelijk zorgt dat ervoor dat er minder goede projecten in ieder geval aan gve zullen worden aangeboden omdat het toch een soort van makkelijke manier is om extern geld te krijgen.
Dat idee heb ik ook. Daardoor ben ik ook terughoudender geworden met investeren. Hoop echt op 1 of 2 knallers de komende dagen.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 23:40 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Mee eens, ik zit nu op een gemiddelde van 8,02% maar als mijn nieuwe projecten gaan lopen duik ik daar ook onder. Aan de andere kant is de spaarrente de afgelopen periode ook gedaald, dus wel logisch dat de GvE rente mee daalt. Wel heb ik de afgelopen weken het idee dat het percentage wel erg snel omlaag gaat....
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan iemand hier iets van maken? Ik snap niet dat een dergelijk project er door komt.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.
Het is inderdaad jammer dat GvE zelf niets aanbiedt; een alert, een tweet, een mail...quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 09:49 schreef Imperatore het volgende:
Hi Guys,
Ik ben ook weer terug van weggeweest aangezien dit CF-topic mijn aandacht trok. Sinds enige tijd ook aan het investeren via GvE. Vroeg me alleen af hoe jullie geen projecten missen. Ja via de mailinglist van Tha_Duck blijkbaar, maar hoe houdt hij dat allemaal bij dan? Ik heb nog gekeken of er geen mailalerts vanuit GvE zijn of soort van RSS feeds, maar kon niks ontdekken. En is toch klote als je een mooi project mist.
Ze zitten wel op Twitter hoor, @geldvoorelkaar. Het duurt soms wel even voor ze het dan tweeten.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:58 schreef Zith het volgende:
[..]
Het is inderdaad jammer dat GvE zelf niets aanbiedt; een alert, een tweet, een mail...
Maar Tha_Duck heeft een robotje die om de x minuten de website bekijkt en als er een nieuwe is dan stuurt die robot het door.
quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 10:02 schreef CaLeX het volgende:
Lijkt op een piramide-spelletje. met dit geleende geld kan die weer een nieuw project opstarten en weer een lening vragen, om vervolgens weer meer vastgoed te ontwikkelenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan iemand hier iets van maken? Ik snap niet dat een dergelijk project er door komt.
Nou, niet echt piramidespel. Dat is toch wat anders. Dit is meer beleggen met geleend geld.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 11:18 schreef Blik het volgende:
[..]
Lijkt op een piramide-spelletje. met dit geleende geld kan die weer een nieuw project opstarten en weer een lening vragen, om vervolgens weer meer vastgoed te ontwikkelen
Wel met "ons" geldquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 12:22 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Nou, niet echt piramidespel. Dat is toch wat anders. Dit is meer beleggen met geleend geld.
Geen idee en zo ver ik weet niet.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:56 schreef Imperatore het volgende:
aag :-( Komt dat nu vaak voor van die projectloze dagen? En zijn er bepaalde tijdstippen met pieken dat jullie zo weten?
Ik heb er ook in geļnvesteerd. Op de valreepquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:53 schreef BliepTuut het volgende:
Kom op Hillbloooock.... Ik krijg bijna de neiging de rest er dan zelf maar in te storten
Ik heb op de valreep nog een kleine investering gedaanquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:53 schreef BliepTuut het volgende:
Kom op Hillbloooock.... Ik krijg bijna de neiging de rest er dan zelf maar in te storten
GMTAquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 14:02 schreef crowd_funder het volgende:
[..]
Ik heb er ook in geļnvesteerd. Op de valreep
Ja komt wel vaker voor, gister was een unieke dag met zoveel nieuwe projecten.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 13:56 schreef Imperatore het volgende:
Nog geen nieuwe projecten vandaag :-( Komt dat nu vaak voor van die projectloze dagen? En zijn er bepaalde tijdstippen met pieken dat jullie zo weten?
Welkom,quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 14:40 schreef bleyenburg het volgende:
goedenmiddag.
Ik ben nieuw hier en heb een account aangemaakt, specifiek voor de crowdfund topics.
Leuk! Ik heb hier maar ¤ 200,- gedaan.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 14:40 schreef BliepTuut het volgende:
Double post risico, maar hier een kleine analyse van de Hillblock-lening:
445 investeerders
¤898,88 gemiddeld per investering
¤100 minimum investering (64 keer gedaan)
156 investeerders hebben ¤1000 of meer ingelegd, bij elkaar ¤306k
Modus en Mediaan allebei ¤500 (106 keer gedaan)
Top investeringen:
1X ¤12500
1X ¤10000
1X ¤7500
8X ¤5000
4X ¤4000
2X ¤3500
7X ¤3000
[ afbeelding ]
Dit ben ik met je eens. Daarbij zijn de projecten m.i. totaal niet interessant op dit moment.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 15:04 schreef bleyenburg het volgende:
Buiten GvE doe ik (nog) niks.
De rest is mij of te vaag, of niet lucratief.
Lendico wel in verdiept, maar daar kleven m.i. teveel bezwaren aan op gebied van zekerheden en informatie richting investeerders
Kapitaal op Maat vind ik anders een goede tweedequote:Op vrijdag 17 oktober 2014 15:07 schreef Imperatore het volgende:
Zodoende kun je dat wat mij betreft momenteel de enige serieuze speler in Nederland noemen.
Dat ziet er ook goed uit. Maar het aanbod van projecten is veel te laag. Maar volgens mij is dat sowieso nog het probleem in deze onderontwikkelde markt. Veel vraag, weinig aanbod. Heeft denk ik ook met een stukje onbekendheid en wantrouwen vanuit het MKB te maken.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 15:34 schreef Goesten het volgende:
[..]
Kapitaal op Maat vind ik anders een goede tweede
Tijdje gevolgd maar het duurt eeuwen voordat iets volloopt, als het al gebeurd.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 15:01 schreef VDL018 het volgende:
Ook ik heb inmiddels een tweetal lopende projecten op GvE. Nu kwam ik via internet terecht bij Symbid. Iemand daar ervaring mee? Zie dat je daar aandelen in een bedrijf krijgt.
Zie rekenen een hogere fee maar bieden ook een hogere rente dus dat is om het even. Gaat uiteindelijk toch om je rendementquote:Op vrijdag 17 oktober 2014 15:30 schreef bleyenburg het volgende:
collin rekent nogal forse fee.
maar ik ga me er eens in verdiepen
Beter ook! Ik zit alweer een stuk boven mn limiet.quote:
Ik zie anders projecten met een laag risico 36 maanden en 9 procent min 0,75 procent is 8,25 dat krijg je bij GvE never nooit niet voor zo een project.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 20:59 schreef bleyenburg het volgende:
@Goesten: de fee is per jaar. Dat compenseert m.i. niet genoeg, zoals door jou gesteld.
Ik heb daar verschillende investeringen lopen, maar als rendement je reden is om te crowdfunden dan kan ik het afraden. De reden dat ik geļnvesteerd heb via symbid is dat er af en toe wel toffe innovatieve ideeėn langskomen die ik graag gerealiseerd zie worden. Nadat een project is volgeschreven wordt er een coöperatie opgericht die de belangen van de investeerders zal behartigen. De coöperatie kan dus echt invloed uitoefenen op hun investering, bij GvE is het bedrijf waarin je investeerd meer een blackbox waar uiteindelijk de rente komt maar waarbij je geen invloed hebt.quote:Op vrijdag 17 oktober 2014 15:01 schreef VDL018 het volgende:
Ook ik heb inmiddels een tweetal lopende projecten op GvE. Nu kwam ik via internet terecht bij Symbid. Iemand daar ervaring mee? Zie dat je daar aandelen in een bedrijf krijgt.
http://www.nu.nl/weekend/(...)-niet-bij-benen.htmlquote:Stormachtige groei crowdfunding niet bij te benen
Zo diep als de beurskoersen deze week zijn gekelderd en zo laag als de rente nu is, zo snel en omgekeerd evenredig schiet de publieksfinanciering de lucht in.
Stormachtige groei crowdfunding niet bij te benen Foto: 123RF
De komende jaren worden honderden miljoenen euro's particulier geld geļnvesteerd in lokale slagers, bierbrouwerijen, restaurants en andere mkb-bedrijven die bij banken steeds moeilijker kunnen aankloppen.
''We zitten eigenlijk nog in de pioniersfase. De echte groei van crowdfunding moet nog komen", zegt Martijn van Schelven, voorloper in dit nieuwe investeren en mede-eigenaar van Geldvoorelkaar.nl, een platform dat bijna 40 miljoen euro in bijna zeshonderd investeringsprojecten uit heeft staan.
Het is daarmee het grootste crowdfundingsplatform van Nederland en heeft meer dan de helft van deze opkomende markt in handen.
''Kleine ondernemers met een investeringsbehoefte van soms niet meer dan 70.000 of 80.000 euro doen de komende jaren steeds vaker een beroep op crowdfunding", voorspelt Martijn van Schelven.
Banken zijn volgens hem nauwelijks geļnteresseerd in kleine leningen aan lokale ondernemers. Ofschoon 90 procent van hen nog steeds bij de bank zaken doet, is het steeds moeilijker krediet te krijgen.
''Banken moeten hun balansen door de internationale afspraken (Basel 3, red.) verkleinen en doen liever zaken met bedrijven met kredieten boven de 250.000 euro. Daar is meer op te verdienen", aldus Van Schelven.
Van Schelven spreekt mede als ervaringsdeskundige. Hij werkte twaalf jaar als directeur van een lokale ING-bank. Een krediet voor een nieuwe vitrine bij de lokale slager werd tot zijn ergernis afgekeurd, ''terwijl ik voor deze ondernemer mijn hand in het vuur zou durven steken".
Het bracht hem op het idee om naar Amerikaans voorbeeld meer te gaan doen met kleine, particuliere investeringen.
Bank doet crowdfunding
Intussen is er één bank die brood ziet in crowdfunding: ABN Amro. De bank heeft daarvoor dochter Seeds opgericht, dat tot dusver circa 235.000 euro heeft opgehaald ter ondersteuning van ondernemers in onder meer duurzame fluistersloepen, gezonde snacks en een app voor demente ouderen.
Crowdfunding begon in 2011 met een te verwaarlozen omzet van 350.000 euro. In 2012 vertienvoudigde de publieksinvesteringen tot 3,5 miljoen euro. Vorig jaar werd circa 1,5 miljoen euro per maand opgebracht door particuliere investeerders.
Dit jaar zal de totale investeringssom waarschijnlijk de 100 miljoen euro overstijgen, verwacht brancheorganisatie Crowdfunding.nl, waarbij circa tachtig investeringsplatforms zijn aangesloten. De groei loopt in 2016 mogelijk op tot boven de 250 miljoen euro.
De publieksfinanciering leidt tot bijzondere initiatieven. Zo werkt de plastisch chirurg Ernst Jan Bos van het VUmc via crowdfunding aan een project waarmee hij op termijn met een 3D-printer, kraakbeencellen en menselijk weefsel vervangende neuzen en oren voor brandwondenpatiėnten hoopt te maken.
Bijzonder bier
Bierbrouwer Van de Streek in Utrecht heeft het via publieksfinanciering door vrienden, kennissen en particulieren voor elkaar gekregen om bijzondere bieren op de markt te brengen. Zo gaat dat onder meer ook bij de aanschaf van zonnepanelen, het behoud van rivierkreeften in Gelderland of het maken van de film Dansen op de Vulkaan.
En sterrenchef Niven Kunz van het gelijknamige restaurant Niven in Rijswijk lanceerde deze week via Kickstarter een wel heel bijzondere vorm van crowdfunding. Hij hoopt binnen een maand 50.000 euro bij elkaar te krijgen voor de verbouwing en uitbreiding van zijn keuken met een chef's table.
''Als je vooraf 60 euro per couvert betaalt of 1.250 euro all in voor een diner met twaalf man aan de chef's table, dan mag je komen eten wanneer de verbouwing begin 2015 gereed is’’, zegt Kunz over zijn initiatief.
Volgens de jonge chef had hij ook wel andere financieringsbronnen kunnen aanboren of zelfs zijn spaargeld kunnen aanbreken, maar hij deed dat bewust niet.
''Ik wil dat mijn gasten meer betrokken zijn bij mijn restaurant. Het is toch veel leuker als je aan vrienden kunt vertellen dat jij hebt geholpen de keuken in het restaurant te verbouwen", zegt Kunz. Hij heeft met nog een maand te gaan al dertig investeerders die 3.421 euro hebben ingelegd. Er zijn nog drie weken te gaan.
Bescherming van consumenten
Nu de initiatieven talrijk zijn en het aantal investeringsplatforms de honderd langzaamaan nadert, rijst de vraag of de consumenten wel voldoende beschermd zijn. Veel platforms zijn niet eens vergunningsplichtig volgens de normen van de Autoriteit Financiėle Markten.
Puck Scheres, redacteur-onderzoeker Geld & Gezondheid bij de Consumentenbond, wijst in een blog op de risico's die kleven aan crowdfunding. ''Je investeert vaak in startende bedrijven. De kans is aanwezig dat het misgaat en dat je je hele inleg kwijtraakt", aldus Scheres. Klachten zijn er bij de Consumentenbond echter niet bekend.
De overheid stelt maximumbedragen aan deze alternatieve financieringsbron. Particulieren mogen maximaal 40.000 euro investeren in een alternatieve banklening (lending platform) en 20.000 euro in een risicovolle investering in een nieuw bedrijf (equity crowdfunding).
Toekomst
Martijn van Schelven van Geldvoorelkaar.nl pleit voor een aangescherpte regelgeving voor zijn branche om ongelukken in de toekomst te voorkomen.
Wat hem betreft komt de AFM zo spoedig mogelijk met een strenger toetredingsbeleid voor platforms voor crowdfunding. ''Niet om onszelf te beschermen, maar wel om de branche goed te monitoren. Want we kunnen zelf de groei amper bijhouden."
Particulieren zijn namelijk in toenemende mate bereid hun geld in crowdfunding te steken, zeker nu de rente bij de bank te verwaarlozen is. Bij publieksfinanciering zijn rentes tot 8 procent haalbaar.
''Maar het is wel een investering, je bent niet gedekt en het kan misgaan. Daarom krijg je ook een hoger rentepercentage omdat je meer risico loopt'', waarschuwt Van Schelven. Zijn advies: steek liever 500 euro per keer in tien verschillende projecten, dan één keer 5.000 euro in één project.
Mensen die wel grotere bedragen in één project investeren, krijgen daarom bij Geldvoorelkaar.nl standaard een telefoontje. ''Vaak blijkt het dan een vader, vriend of familielid te zijn die wat extra geld steekt in een project. Maar de waarschuwing risico's te spreiden, staat bij wijze van spreken wel 30.000 keer op onze website."
Tof verhaal! Ook de reden waarom banken vaak geen lening verstrekken, veel mensen (ook soms in dit topic) hebben de neiging om te denken dat het project slecht is want anders had de bank ze het geld wel geleend. Maar daar is dus voor de kleinere bedragen niet veel aan te verdienen voor de banken en niet interessant voor ze.quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:09 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/weekend/(...)-niet-bij-benen.html
Bedankt voor de uitleg/toelichting!quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 13:22 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Kortom; investeer alleen via symbid om toffe ideeėn te realiseren maar verwacht niet een positief rendement.
Leuk om te lezen!quote:Op zaterdag 18 oktober 2014 15:09 schreef -jos- het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/weekend/(...)-niet-bij-benen.html
Welkom!quote:Op zondag 19 oktober 2014 20:08 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik ga me ook maar eens aanmelden denk ik. Word een beetje flauw van die matige rente op spaarrekeningen en een gokje is best leuk op z'n tijd, als je het maar doet met geld dat 'over' is. Zal dus klein beginnen, maar wel vaker gaan lezen hier.
Welkom!quote:Op zondag 19 oktober 2014 20:08 schreef Piet__Piraat het volgende:
Zal dus klein beginnen, maar wel vaker gaan lezen hier.
Hoezo niet? Het is minder veilig dan je geld bij een bank stallenquote:Op zondag 19 oktober 2014 21:22 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Welkom!
Alleen kun je crowdfunden geen gokje noemen :p. Al snap ik wat je bedoeld.
Een gokje wagen doe je bijvoorbeeld in het casino. Met crowdfunding is het meer een rendement risico afweging per project maar het is natuurlijk wel zo dat als je de inschattingen en spreiding niet juist doet je wel (een gedeelte van)je geld kunt kwijtraken.quote:Op maandag 20 oktober 2014 07:57 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Hoezo niet? Het is minder veilig dan je geld bij een bank stallen.
het is helemaal niet afhankelijk van je inschatting....een projekt wat je ingeschat hebt als goed kan net zo goed failliet gaanquote:Op maandag 20 oktober 2014 09:04 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Een gokje wagen doe je bijvoorbeeld in het casino. Met crowdfunding is het meer een rendement risico afweging per project maar het is natuurlijk wel zo dat als je de inschattingen en spreiding niet juist doet je wel (een gedeelte van)je geld kunt kwijtraken.
Je kunt altijd geld verliezen met crowdfunding. Alle investeringsmogelijkheden vormen een groter risico dan stallen bij de bank. Maar een gokje wagen is wel wat zwaar, ik ga er toch wel vanuit dat ik met crowdfunden minimaal het rendement bij de bank ga halen (incl. defaults).quote:Op maandag 20 oktober 2014 09:04 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Een gokje wagen doe je bijvoorbeeld in het casino. Met crowdfunding is het meer een rendement risico afweging per project maar het is natuurlijk wel zo dat als je de inschattingen en spreiding niet juist doet je wel (een gedeelte van)je geld kunt kwijtraken.
1x op rood = gokken (met -2.7% house edge/negatieve verwachting, en kans op winst)quote:Expected Return: -27.000
Chance of Gain : 0%
1 Standard Deviation: -28.000 to -26.000
2 Standard Deviation: -29.000 to -25.000
http://www.beatingbonuses.com/calc.htm
Zag op de GvE site dat je moet rekenen tussen de 3 en de 5% default. Maar is die percentage t.o.v. totaal aantal projecten (dus 5 projecten van de 100 haalt het niet) of van de totale restschuld (van de ¤100 uitstaand vermogen ¤5 default)??quote:
Volgens mij 5% van de projecten haalt de eindstreep niet. Dat kan dus zowel in het begin, midden of tegen het einde van het project zijn. De eerste ervaring (crowdfunding komt natuurlijk net kijken)is volgens mij dat het grootste risico toch in het eerste helft van het project zit maar dat is mijn gevoel en zonder enige cijfermatig onderbouwingquote:Op maandag 20 oktober 2014 10:27 schreef Goesten het volgende:
[..]
Zag op de GvE site dat je moet rekenen tussen de 3 en de 5% default. Maar is die percentage t.o.v. totaal aantal projecten (dus 5 projecten van de 100 haalt het niet) of van de totale restschuld (van de ¤100 uitstaand vermogen ¤5 default)??
De vraag is alleen hoeveel diversificatie is er nodig om van een systematisch risico te kunnen spreken. Dit viel mij namelijk erg tegen. Ik houd mijn investeringen bij in een excel sheet waarbij ook willekeurige defaultprognoses kunnen worden gegenereerd. Als input gaf ik aan dat 5% mocht defaulten.quote:Op maandag 20 oktober 2014 09:48 schreef Zith het volgende:
Er is bij crowdfunding redelijk wat toeval (wat een toeval dat juist mijn investering falliet gaat!). het effect van deze toeval is uit te schakelen met diversificatie. Zodra je in genoeg projecten investeert gaat het van toeval naar systematisch risico: je verwacht gemiddeld (en ziet dit ook terug in je cijfers) dat 3-5% verloren gaat.
Jawel maar een gokje wagen is alles op rood zetten en dan kijken of die daar ook op valt.. Crowdfunding werkt toch andersquote:Op maandag 20 oktober 2014 07:57 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Hoezo niet? Het is minder veilig dan je geld bij een bank stallen.
Omdat de rest helaas op 1 punt of meer iets verkeerd doet...quote:Op maandag 20 oktober 2014 08:08 schreef Ardo het volgende:
[..]
van de 80 platforms wordt hier voornamelijk alleen over GVE gesproken![]()
Dat is waar maar heel moeilijk te beoordelen of ze dat voor elkaar krijgen denk ik.quote:Op maandag 20 oktober 2014 13:39 schreef Imperatore het volgende:
Mooi punt over defaults en diversificatie. Ik denk dat je een platform daarop ook moet beoordelen. Zo hoorde ik hier eerder dat de fee van bijvoorbeeld Collin hoger is dan GvE. Dat klopt, want ze berekenen een jaarlijkse fee ipv eenmalig. Maar stel dat Collin het voor elkaar weet te krijgen dat de default rate een stuk lager is. Zo moet je alle cijfers op een rijtje zetten wmb.
Druk is anders maar toch volgens mij wekelijks wel 2 a 3 projecten. De meesten zijn alleen vol voordat je met je ogen kunt knipperen.quote:Op maandag 20 oktober 2014 13:39 schreef Imperatore het volgende:
Overigens is het al dagen akelig stil op GvE, over diversificatie gesproken..
Dat speelt maar gedeeltelijk mee aangezien de rentes bij GvE ook dalen.quote:Op maandag 20 oktober 2014 15:54 schreef Piet__Piraat het volgende:
Dat valt me ook wel op ja, dat de projecten die er goed voor staan binnen no-time vol zitten. Het is wachten op dalende rentepercentages naarmate het grote publiek meer belangstelling krijgt.
Kickstarter sowiesoquote:Op maandag 20 oktober 2014 17:24 schreef Horsemen het volgende:
Dit kwam ik net tegen:
Stekker uit Anonabox-Kickstarter
Kickstarter.com heeft de crowdfundingcampagne voor de populaire Tor-router Anonabox stilgelegd, nadat de betrouwbaarheid van het project in twijfel werd getrokken.
De Anonabox was een klein wit apparaatje, voorzien van Tor-technologie. Door deze aan je bestaande router te koppelen, was het de bedoeling dat al je internetverkeer versleuteld werd. Snel, gemakkelijk en goedkoop anoniem internetten dus.
Bedenker August Germar en zijn team zochten slechts 7500 dollar om het project te verwezenlijken, maar de vraag naar de hardware bleek zo groot dat er binnen een paar dagen zo'n 600.000 dollar toegezegd werd door enthousiaste aankomende kopers.
Bedrog
De campagne gaat nu echter niet door omdat de makers de regels van Kickstarter hebben geschonden. Je mag daar niet 'andermans producten aanbieden terwijl je claimt ze zelf te hebben gebouwd' of 'belangrijke feiten over het project achterhouden.' En dat gebeurde bij de Anonabox wel.
Sceptische internetgebruikers wezen Kickstarter.com er op dat de Tor-router wel erg leek op een goedkope wifi-router uit China. Zowel het uiterlijk als het innerlijk van de Anonabox bleken niet zelf verzonnen. Daarop startte Kickstarter een onderzoek, met een schorsing tot gevolg.
Toch kopen
Omdat de campagne nog niet afgelopen was, is niemand zijn geld kwijtgeraakt. Ondanks dat Germar nu de honderdduizenden dollars aan zijn neus voorbij ziet gaan, is op de website van Anonabox wel te lezen dat de gadget daar binnenkort op te koop is.
Ik moet noodgedwongen oom minder gaan investeren via geldvoorelkaar dus ik ben ook op zoek naar alternatieven. Hoe veel rendement krijg je op obligaties en welke risico's loop je?quote:Op maandag 20 oktober 2014 19:47 schreef AQuila360 het volgende:
Vandaag ook een obligatie gekochtVoorlopig echt ff minder doen ook op GVE!
En moet nog 3 projecten overmaken
Ligt er aan welke natuurlijk, had er al een aantal en heb nu wat Rabobank ledencertificaten gekocht, wat eigenlijk ook gewoon (achtergestelde) obligaties zijn, krijg daar nu op het moment 6% rente op maar elke 3 maanden passen ze dat aan. Risico is hoog want achtergesteld maar het is wel de Rabobank dus dat scheelt weer iets.quote:Op maandag 20 oktober 2014 20:38 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik moet noodgedwongen oom minder gaan investeren via geldvoorelkaar dus ik ben ook op zoek naar alternatieven. Hoe veel rendement krijg je op obligaties en welke risico's loop je?
36 maanden verkleint je risico niet hč (t.o.v. 60 maanden), als je je geld daarna weer investeertquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 08:49 schreef Piet__Piraat het volgende:
36 maanden is wel lekker overzichtelijk. Vlot voorbij.
En op zich ziet het er netjes uit, aardig EV ook, dat stemt me altijd wel positief.
Ben jij zo principieel?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 08:50 schreef Tha_Duck het volgende:
[..]
Mooi project! Helaas moet ik eerst nog wat terug krijgen voor ik weer investeer
Mij is het er vooral om te doen om ook wat spreiding te hebben in de looptijden, zodat ik over drie jaar ook weer af en toe aan een nieuw projectje kan meedoenquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 08:52 schreef leolinedance het volgende:
[..]
36 maanden verkleint je risico niet hč (t.o.v. 60 maanden), als je je geld daarna weer investeert![]()
Snap wel dat het beter klinkt. Ik doe zeker in het kader van spreiding over diverse looptijden ook wel mee.
Yep. Heb een bepaald bedrag gereserveerd voor het crowdfunden en daar ga ik niet overheen. Dat is denk ik ook de reden waarom ik niet gevoelig ben voor bijvoorbeeld een gokverslavingquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 08:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ben jij zo principieel?Zou ik toch lastig vinden, dan investeer ik alvast vooruit en hou ik mij daarna wat langer rustig.
Ik had ook een bedrag gereserveerd. Alleen ben dat bedrag steeds op aan het hogen. Misschien raar dat je dat koppelt met gokverslaving, maar moet zeggen dat ik ook wel een zwak heb voor het casino.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 09:04 schreef Tha_Duck het volgende:
Yep. Heb een bepaald bedrag gereserveerd voor het crowdfunden en daar ga ik niet overheen. Dat is denk ik ook de reden waarom ik niet gevoelig ben voor bijvoorbeeld een gokverslaving
Ik kan gerust naar een casino gaan, neem ik 50 euro mee en dat is het dan. Zal nooit geld bijhalen. Stukje discipline en niet gevoelig zijn voor de verleiding denk ik. Je moet het natuurlijk zelf weten, maar soms is het goed om een grens te trekken voor jezelfquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 09:16 schreef Goesten het volgende:
[..]
Ik had ook een bedrag gereserveerd. Alleen ben dat bedrag steeds op aan het hogen. Misschien raar dat je dat koppelt met gokverslaving, maar moet zeggen dat ik ook wel een zwak heb voor het casino.
Het leukste is als je terugkoppeling krijgt van een project. Zo kreeg ik van 1 van mijn projecten het product (Shampoo) opgestuurd. Heel leuk als je dan staat te douchen, je hebt toch en stukje bijgedragen.quote:Maar crowdfunding blijft toch een vorm van sparen/beleggen. En ik verwacht hierbij toch meer rendement te halen dan met sparen. Extra pluspunt: Het is leuker dan je geld op een spaarboekje te zetten en je helpt het MKB nog een stapje vooruit.
Dat heb ik dan weer geen last van, geld is het probleem niet. De wil is het probleemquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 09:56 schreef Blik het volgende:
Heb helaas ook even geen budget beschikbaar, een vakantie en 2 winterjassen gekocht deze maand dus het budget is wel even op
Gefeliciteerd 🎂! Succes en veel plezier ermee :-).quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 09:54 schreef eenjongen... het volgende:
Nou, mijn eerste investering. Wat leuk.
Ik zit al in nigor.net (7315) en daar had ik na afloop een klein beetje spijt van met het oog op het opkomende glamping.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 08:49 schreef Horsemen het volgende:
Ja, tenten e.d. is weer eens iets anders in het kader van de spreiding en 36 maanden is ook voor mijn spreiding in looptijden beter. Ik doe ook mee.
Ja is een van de regels van het AFMquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 12:23 schreef Zevens het volgende:
Zit nu momenteel op zo'n 70 lopende projecten en ik vroeg mij af of iemand ooit nog contact opgenomen heeft met GvE over het max aantal projecten van 100?
Ja, dat heb ik. Daar is niets aan te doen. Het is een van de eisen die de AFM stelt aan GvE om een vergunning te krijgen. De enige oplossing is om te investeren vanuit bijvoorbeeld een B.V. (zakelijk dus). Dan is de 40.000 euro en 100 projecten niet van toepassing. Wat ook een idee is om, als dat mogelijk is, het eventueel op naam van je partner te doen. De transacties moeten dan ook via een ander rekeningnummer verlopen. Ik heb de vraag ook al bij de AFM neergelegd maar ben er nog niet verder mee gekomen. Misschien moeten we met meer mensen klagen…..quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 12:23 schreef Zevens het volgende:
Zit nu momenteel op zo'n 70 lopende projecten en ik vroeg mij af of iemand ooit nog contact opgenomen heeft met GvE over het max aantal projecten van 100?
Heb ik ook, begin volgend jaar de 1e 2. Sowieso doe ik niet aan 100 euro per project, zonde om op die manier aan de 100 projecten te komen vind ik. Mijn gemiddelde investering is Eur 350,- per project.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:02 schreef Blik het volgende:
Zo'n issue is het toch ook weer niet? Moet je gewoon je inleg verhogen naar 500 euro per project. En hebben jullie helemaal geen kortlopende projecten? ik heb nog 2 projecten van 18 maanden en verschillende van 30/36 maanden, helpt ook om wat sneller door de projecten heen te gaan. Mijn eerste 2 projecten lopen begin 2015 alweer af
Ik hou inderdaad 500 aan de laatste tijd.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:19 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Heb ik ook, begin volgend jaar de 1e 2. Sowieso doe ik niet aan 100 euro per project, zonde om op die manier aan de 100 projecten te komen vind ik. Mijn gemiddelde investering is Eur 350,- per project.
Ik leg nu veelal 100 euro per project in, wat het AFM wil is dat ik mijn risico ga verhogen doordat ik minder kan spreiden? Lijkt me niet helemaal de bedoeling?!?!quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:02 schreef Blik het volgende:
Zo'n issue is het toch ook weer niet? Moet je gewoon je inleg verhogen naar 500 euro per project. En hebben jullie helemaal geen kortlopende projecten? ik heb nog 2 projecten van 18 maanden en verschillende van 30/36 maanden, helpt ook om wat sneller door de projecten heen te gaan. Mijn eerste 2 projecten lopen begin 2015 alweer af
Die limiet was al van het begin af aan 100 projecten/40.000 euro voor particulieren, een beetje slap om dan de schuld bij het AFM te leggen. Je kunt ook jezelf een klap voor je kop geven dat je daar niet eerder op hebt geanticipeerd.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:29 schreef Zevens het volgende:
[..]
Ik leg nu veelal 100 euro per project in, wat het AFM wil is dat ik mijn risico ga verhogen doordat ik minder kan spreiden? Lijkt me niet helemaal de bedoeling?!?!
Volgens mij is de de 100 projecten eis vrij nieuw, maar dat is het punt niet. Ik zie niet in waarom je maar max 100 projecten mag hebben? Waar komt die eis vandaan?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:33 schreef Blik het volgende:
[..]
Die limiet was al van het begin af aan 100 projecten/40.000 euro voor particulieren, een beetje slap om dan de schuld bij het AFM te leggen. Je kunt ook jezelf een klap voor je kop geven dat je daar niet eerder op hebt geanticipeerd.
Tevens is het met 70 lopende projecten maar de vraag of je je risico echt verhoogd op die manier, misschien vergelijkend per project wel. Maar op de totale inleg op al je projecten valt dat best wel mee. En ik zeg 500 euro inleggen, maar je kunt natuurlijk ook beginnen met 200 of 300 euro.
De AFM is bang dat de gemiddelde particulier geen overzicht kan houden over meer dan 100 verschillende projecten. Ik ben het er ook niet mee eens. Leg je klacht neer bij de AFM en/of de politiek, dit kan gewoon via de site. De 100 projecten eis is er minimaal sinds begin dit jaar.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:36 schreef Zevens het volgende:
[..]
Volgens mij is de de 100 projecten eis vrij nieuw, maar dat is het punt niet. Ik zie niet in waarom je maar max 100 projecten mag hebben? Waar komt die eis vandaan?
En ik ben het met je eens dat mijn risico niet veel hoger zal worden als ik vanaf nu ga inleggen met 200 euro per project, echter is het risico met 100 euro per project wel lager. Iets waar de AFM toch rekening mee zou moeten houden lijkt me?
Toen ik anderhalf jaar geleden begon was die eis er in ieder geval al. Dus echt nieuw kun je het niet noemen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:36 schreef Zevens het volgende:
[..]
Volgens mij is de de 100 projecten eis vrij nieuw, maar dat is het punt niet. Ik zie niet in waarom je maar max 100 projecten mag hebben? Waar komt die eis vandaan?
En ik ben het met je eens dat mijn risico niet veel hoger zal worden als ik vanaf nu ga inleggen met 200 euro per project, echter is het risico met 100 euro per project wel lager. Iets waar de AFM toch rekening mee zou moeten houden lijkt me?
Als niemand de moeite neemt om het probleem dat hij of zij heeft voor te leggen zal er zeker niets veranderen. Nu vermoedelijk ook niet maar je kunt altijd je mening laten horen, daar is niets mis mee. Zelf heb ik “pas” 40 projecten lopen maar heb om die reden inderdaad mijn bedrag opgetrokken naar 500, uitzonderingen daargelaten.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:40 schreef Blik het volgende:
[..]
Toen ik anderhalf jaar geleden begon was die eis er in ieder geval al. Dus echt nieuw kun je het niet noemen.
En waarom 100 projecten, ik weet het niet. Misschien omdat ze je anders meer een investeerder vinden en dat dat via een ondernemers-account zou moeten? Vind ik ook niet echt belangrijk. Die regel is er gewoon en die gaat een AFM echt niet veranderen omdat er iemand over gaat klagen. Voor 99,9% van de mensen die aan crowdfunding doen is die 100 projecten grens waarschijnlijk helemaal geen issue.
Ik zeg ook niet dat die het niet moet aankaarten bij de AFM. Ik gok alleen dat die daar vrij weinig succes bij zal hebben. En ik zou er ook zeker niet teveel energie instekenquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:56 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Als niemand de moeite neemt om het probleem dat hij of zij heeft voor te leggen zal er zeker niets veranderen. Nu vermoedelijk ook niet maar je kunt altijd je mening laten horen, daar is niets mis mee. Zelf heb ik “pas” 40 projecten lopen maar heb om die reden inderdaad mijn bedrag opgetrokken naar 500, uitzonderingen daargelaten.
Ik zie liever enkele sterke platformen dan een hele waslijst aan kleine bedrijfjes die ook maar eens proberen een platform van de grond te tillen. Dit is niet goed voor het imago van crowdfunding en gaat waarschijnlijk ook gedupeerden opleveren.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 14:55 schreef Goesten het volgende:
Misschien ben ik de enigste maar vind het eigenlijk wel een goede regel van de AFM. Zorgt er wel voor dat mensen ook gaan spreiden in platformen. Kan ik wel toe juichen, zeker als hierdoor ook andere platformen van de grond komen.
True, alleen op dit moment heb je 1 sterk platform en daar kan nog best een aantal sterke platformen bij.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 15:01 schreef leolinedance het volgende:
Ik zie liever enkele sterke platformen dan een hele waslijst aan kleine bedrijfjes die ook maar eens proberen een platform van de grond te tillen. Dit is niet goed voor het imago van crowdfunding en gaat waarschijnlijk ook gedupeerden opleveren.
Dan kom je toch op hetzelfde terecht. In die langere tijd dat jij je dan rustig houd komen er ook leuke projecten langs.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 08:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ben jij zo principieel?Zou ik toch lastig vinden, dan investeer ik alvast vooruit en hou ik mij daarna wat langer rustig.
Dat hoeft helemaal niet. Ik heb de afgelopen weken geen enkel voor mij interessant project gezien, op die van vandaag na dan.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 15:13 schreef Tikbalang het volgende:
hetzelfde terecht. In die langere tijd dat jij
Ja en BKR score B (laag). Dan nog kijk ik naar wat voor project het is maar grote kans dat ik lekker met je mee doe.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 15:36 schreef Blik het volgende:
Zou dat ook niet kunnen hoor. Als er nu een bijzonder interessant project voorbijkomt die ik ECHT NIET kan laten schieten dan gaat er gewoon een bedrag in. Budget of niet, dan pak ik wel iets van de lopende spaarrekening wat ik dan einde van de maand wel weer aanvul
Bijvoorbeeld een A-project, 10% rente en 18 maanden looptijd.
Daar neem ik een lening voorquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 15:36 schreef Blik het volgende:
Bijvoorbeeld een A-project, 10% rente en 18 maanden looptijd.
Het is al knap dat je dit als student doet! Wat studeer je?quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 16:06 schreef eenjongen... het volgende:
Ik doe wel 100 per project, maarja ik heb ook geen 40k vrij als student:P
Dat laatste is zeker waar. Zit hem natuurlijk ook in de hoeveelheid geld wat je tot je beschikking hebt. Ikzelf niet zo heel heel erg veel dus ja dan andere afwegingen. Deze maand toevallig weer 2 projecten gedaan. Daarvoor was mijn laatste in maart.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 15:32 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Ik heb de afgelopen weken geen enkel voor mij interessant project gezien, op die van vandaag na dan.
Ik werk ook niet met exacte budgetten (mijn manier is ca. xx% van mijn totaal vermogen mag in crowdfunding) maar meer op gevoel. Als ik in een maand 1500 euro crowdfund vind ik het wel weer even genoeg geweest en zal ik selectiever zijn en ook minder investeren in een project.
En ja, ik weet dat het niet erg rationeel is
Ja ben op mijn 14e begonnen met beleggen door mijn opa. Ik studeer bedrijfseconomie, HBO.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 16:15 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Het is al knap dat je dit als student doet! Wat studeer je?
Leuk, sluit mooi aan!quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 16:19 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Ja ben op mijn 14e begonnen met beleggen door mijn opa. Ik studeer bedrijfseconomie, HBO.
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).quote:
Ja, door schade en schande wijzer worden is de beste leerschoolquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 16:23 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Dat ging echt idioot snel. Zat nog te twijfelen om op te hogen, maar was daarvoor zelfs al te laatquote:
Dan moet je wel een aardige buffer hebben om mee te CF'en, anders is je geld/reserve zo op.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 13:27 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik hou inderdaad 500 aan de laatste tijd.
Prima instelling lijkt me. Ik doe het nu ook vooral hobbymatig, want vermogen hier is zeer beperkt. Maar een beetje proeven van hoe het werkt en wat experimenteren kan best leuk zijn.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 16:23 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Gewoon rustig uitbouwen dan loopt het vanzelf op, maar dat is voor de meeste lastig.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 16:23 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Klopt wat je zegt ik bedoelde ook wat anders eigenlijkquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 20:01 schreef Piet__Piraat het volgende:
Uitsmeren is verstandig ja, maar een basis-investering is ook niet verkeerd denk ik. Als je nu niet begint met 100 euro maar binnen een maand op verstandige wijze (verspreid dus) 1 ą 2k kan investeren, ga je binnen een paar maanden wel wat roi krijgen. Al is het dan nog maar tientjeswerk per maand. Die tientjes kun je dan weer herinvesteren, aangevuld met een bedragje per maand in de eerste maanden (afhankelijk van wat je kan missen), waar je ook weer roi op gaat krijgen. Dan rolt het balletje een beetje.
Als je nu 100eu investeert en over twee maanden weer eens 100eu is het een leuk spelletje, maar levert het onderaan de streep niet heel veel op natuurlijk. Dan moet het veld wel je interesse hebben wil je dat volhouden op de lange termijn.
Denk ik. Maar hey, ik ben ook maar de nitwit die pas een paar dagen meedoet. Je moet het geld wel kunnen missen natuurlijk, en bereid zijn om het eventueel als verlies af te schrijven mocht het mis gaan.
Dacht ik ookquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:19 schreef Piet__Piraat het volgende:
Heb je 18 topics doorgelezen?Respect. Ik ben niet verder gekomen dan dit deel en het vorige deel
Alles wat inhoudelijk was heb ik doorgelezen ja, al dat geruzie (vooral die hmmm gastquote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:19 schreef Piet__Piraat het volgende:
Heb je 18 topics doorgelezen?Respect. Ik ben niet verder gekomen dan dit deel en het vorige deel
In de oude topics staat best veel interessante informatie, ik heb het ook grofweg doorgelezen enige tijd geleden.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:19 schreef Piet__Piraat het volgende:
Heb je 18 topics doorgelezen?Respect. Ik ben niet verder gekomen dan dit deel en het vorige deel
Is zeker de moeite! Zeker de posts waar een gebruiker wat dieper op de zaken in gaat . Zijn ook behoorlijk wat linkjes gepost naar (wetenschappelijke) artikelen die inhoudelijk behoorlijk wat toevoegen.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:41 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik ben nu #16 aan het teruglezen. Toch kijken of er niet nog handige tips/overwegingen voorbij komen om rekening mee te houden in de toekomst
Héél verstandig!quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:40 schreef Keselo het volgende:
[..]
Alles wat inhoudelijk was heb ik doorgelezen ja, al dat geruzie (vooral die hmmm gast) heb ik lekker overgeslagen.
Ik ben zelf ook student en vind het ook leuk om te lezen wat voor ondernemingsplannen er allemaal zijn. Ik sluit niet uit om in de toekomst zelf ook een onderneming te starten en dan kan het volgens mij geen kwaad als je er al een paar honderd gelezen hebt.quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 16:23 schreef eenjongen... het volgende:
[..]
Ja, zeker. Ik zie het nu vooral als een leerproces in plaats van een inkomstenbron. Verder vind ik het echt een mooi platform voor (beginnende) bedrijven en ook de zonnepanelen(ik hoorde er voor het eerst van via zonnepanelen).
Toen ik mee ging doen aan dit topic heb ik ook alle voorgaande versies gelezen. Het valt me op dat het de laatste tijd steeds drukker wordt hier maar dat kan natuurlijk geen kwaad. Ik kan iedereen adviseren om de nummers door te lezen die ook de risico's van het cf benadrukken; in dit topic zijn namelijk voornamelijk mensen actief met een positieve houding ten opzichte van cf en dat kan er toe leiden dat de risico's van cf onderschat worden. Mocht er een investering fout lopen dan ben je wel echt je geld kwijt!quote:Op dinsdag 21 oktober 2014 21:42 schreef Keselo het volgende:
[..]
Is zeker de moeite! Zeker de posts waar een gebruiker wat dieper op de zaken in gaat . Zijn ook behoorlijk wat linkjes gepost naar (wetenschappelijke) artikelen die inhoudelijk behoorlijk wat toevoegen.
Dit.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 00:27 schreef Mynheer007 het volgende:
Toen ik mee ging doen aan dit topic heb ik ook alle voorgaande versies gelezen.
Ben het ook gaan lezen. Het mooie is dat je van te voren al weet dat het mis loopt. Dus als je dan in het begin leest dat er mensen veel geld in steken denk je bij jezelf "doe nou niet". Maar ben nog niet op het gedeelte dat het klapt. Ook mooi om nog af en toe de DSB bank voorbij te zien komen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 08:15 schreef BartNH het volgende:
Dit.
Bij het begin beginnen op een regenachtige zondag. De Boobertopics waar naar verwezen wordt heb ik ook heel veel van opgestoken in de zin van hoe de wereld in elkaar steekt, ook een aanrader.
Ik geloof het ook niet, of er moet een renteverhoging doorgevoerd worden.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 08:14 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik weet het niet. Gaat niet heel hard in vergelijking met andere projecten en zeven jaar is wel lang hoor.
100k in een week vind ik toch behoorlijk hard....quote:Op woensdag 22 oktober 2014 08:14 schreef Piet__Piraat het volgende:
Ik weet het niet. Gaat niet heel hard in vergelijking met andere projecten en zeven jaar is wel lang hoor.
Probleem is dat het vaak de eerste week hard gaat, maar daarna zwakt het redelijk. Zit pas op 25% na een week, dan denk ik dat het moeilijk wordt om de resterende 300k binnen te krijgen met de huidige specs.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 11:28 schreef Ardo het volgende:
[..]
100k in een week vind ik toch behoorlijk hard....
En het project staat nu al onder waterquote:Op woensdag 22 oktober 2014 11:26 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Ik geloof het ook niet, of er moet een renteverhoging doorgevoerd worden.
Begin van het Boober topic leek wel enigzins op het begin van dit topic.. dat was ff schrikkenquote:Op woensdag 22 oktober 2014 11:17 schreef Goesten het volgende:
[..]
Ben het ook gaan lezen. Het mooie is dat je van te voren al weet dat het mis loopt. Dus als je dan in het begin leest dat er mensen veel geld in steken denk je bij jezelf "doe nou niet". Maar ben nog niet op het gedeelte dat het klapt. Ook mooi om nog af en toe de DSB bank voorbij te zien komen.
quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:03 schreef AQuila360 het volgende:
Gister mailtje gehad van binnenkort geld overmaken voor Melvinsi en vandaag mailtje met overmaken
Hopelijk gaat die snel van start dan heb ik alleen nog Hillblock over te maken en Multi Link moet dan nog vollopen.
Toch haalt Multi-Link elke dag wel redelijk wat op dus die komt wel goed lijkt me.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 | 07-10-2014 45500 08-10-2014 59500 09-10-2014 15800 10-10-2014 12900 11-10-2014 3300 12-10-2014 10500 13-10-2014 13400 14-10-2014 11600 15-10-2014 10600 16-10-2014 19100 17-10-2014 18800 18-10-2014 3400 19-10-2014 10200 20-10-2014 17700 21-10-2014 11400 22-10-2014 6200 |
quote:
Apart, waarom op zaterdagen zo weinig?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:19 schreef CaLeX het volgende:
[..]
[ code verwijderd ]
Loopt steady door ja, mocht hij naar 8.5% gaan doe ik ook mee
Het was prachtig weer van het weekend, dat zijn zaken die veel invloed hebben op webwinkels e.d. dus kan me voorstellen dat men het op GvE ook voelt.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:24 schreef Blik het volgende:
[..]
Apart, waarom op zaterdagen zo weinig?
Gefeliciteerd!quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:21 schreef Queller het volgende:
Kleine update: onze campagne is zojuist door de 100% gegaan
Welkom! En wij zijn geļnteresseerd naar jou ervaringen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:33 schreef M.anoniem het volgende:
Beste mensen, Heb me ook aangemeld bij deze site ivm dit crowdfund-forum. Heb ondertussen al de nodige ervaring met GVE, maar vind het ook interessant om te lezen wat de ervaringen van anderen zijn.
De week ervoor zie je precies hetzelfde patroon. En afgelopen zondag was ook mooi weer, zie niet in waarom er dan 3x zoveel geļnvesteerd zou wordenquote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:29 schreef Keselo het volgende:
[..]
Het was prachtig weer van het weekend, dat zijn zaken die veel invloed hebben op webwinkels e.d. dus kan me voorstellen dat men het op GvE ook voelt.
ik gooi de mailtjes van thaduck altijd weg. Maar hier valt toch ook wel een mooie analyse op te maken?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:48 schreef Keselo het volgende:
De woensdag middag is over het algemeen toch een tijdstip dat er zomaar een nieuw project of 2 op kan duiken? Ik zit in ieder geval met de telefoon naast me te studeren en met een schuin oog dit topic en GvE.nl in de gaten te houden.
Lastig om er een patroon in te ontdekken, zouden de kerk en melvinskleding dit ook ondervinden?quote:
Ja, van Blauw weten wij. De projecten lopen inderdaad steeds sneller vol, inclusief projecten waar je je twijfels bij kunt hebben maar de tijd zal het leren.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:43 schreef M.anoniem het volgende:
Mijn ervaringen zijn tot op heden overwegend positief. Tot op heden is er een project waar ik geen betalingen meer op ontvang. Dat betreft restaurant Blauw Den Haag. In andere forumberichten is dat project ook al ter sprake gekomen. Helaas lopen projecten tegenwoordig heel snel vol en ben ik gedurig te laat om in te schrijven.
Ze zijn niet gek.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:11 schreef M.anoniem het volgende:
Graag zou ik zien dat GVE de fee pas aan tegen het eind van het project zou ontvangen (hierdoor draaien ze mee in een eventueel verlies)
Aparte logica, want dat stimuleert juist het tegenovergestelde.quote:en dat hun fee mede afhankelijk is van de rating van de lener. Als de fee lager is bij een betere rating is dit voor hun een extra stimulans om de ratings goed in te schatten.
Logica is als volgt: Als GVE rating 1 geeft stroomt het project heel snel vol. Hoe beter de rating, hoe sneller uitleners zullen volschrijven. Als "Internetkerk Nederland" bijvoorbeeld rating 1 zou hebben gekregen, was die waarschijnlijk nu al volgeschreven. Als desbetreffend project niet wordt volgeschreven krijgt GVE alleen de plaatsingsvergoeding. Als het volgeschreven wordt krijgen ze ook nog een keer de fee van de lener en de uitleners.quote:Aparte logica, want dat stimuleert juist het tegenovergestelde.
Gevaar is dat de rating dan minder neutraal zou kunnen worden vastgesteld, aangezien het direct een impact heeft op hoeveel GvE er aan verdient. Dat de kosten onafhankelijk zijn van de rating vind ik wel wenselijk.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:24 schreef M.anoniem het volgende:
[..]
Logica is als volgt: Als GVE rating 1 geeft stroomt het project heel snel vol. Hoe beter de rating, hoe sneller uitleners zullen volschrijven. Als "Internetkerk Nederland" bijvoorbeeld rating 1 zou hebben gekregen, was die waarschijnlijk nu al volgeschreven. Als desbetreffend project niet wordt volgeschreven krijgt GVE alleen de plaatsingsvergoeding. Als het volgeschreven wordt krijgen ze ook nog een keer de fee van de lener en de uitleners.
Ik zou het een slechte ontwikkeling vinden als de rating en de hoogte van de vergoeding aan GvE gekoppeld zouden worden. De rating is dan niet meer onafhankelijk van de cijfers van een onderneming en dat is vragen om fraude.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:24 schreef M.anoniem het volgende:
[..]
Logica is als volgt: Als GVE rating 1 geeft stroomt het project heel snel vol. Hoe beter de rating, hoe sneller uitleners zullen volschrijven. Als "Internetkerk Nederland" bijvoorbeeld rating 1 zou hebben gekregen, was die waarschijnlijk nu al volgeschreven. Als desbetreffend project niet wordt volgeschreven krijgt GVE alleen de plaatsingsvergoeding. Als het volgeschreven wordt krijgen ze ook nog een keer de fee van de lener en de uitleners.
Mee eens.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:25 schreef MrBadGuy het volgende:
De fee gespreid over de gehele looptijd zou wel een plus zijn, want dan heeft GvE een vaste/stabielere inkomensstroom, in plaats van dat ze elke maand afhankelijk zijn van het aantal nieuwe opgestarte projecten.
Dit zou idd ook een goede verbetering zijn en een extra bescherming van de uitleners.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:25 schreef MrBadGuy het volgende:
De fee gespreid over de gehele looptijd zou wel een plus zijn, want dan heeft GvE een vaste/stabielere inkomensstroom, in plaats van dat ze elke maand afhankelijk zijn van het aantal nieuwe opgestarte projecten.
Wellicht gewoon door het publiek? Veel mensen die doordeweeks de boel in de gaten houden en op zaterdag een dag hebben met allerlei verplichtingen? Plus na vrijdagmiddag komen er toch geen nieuwe projecten meer op, dus zaterdag weinig te halen? Zondag is zo'n rustdag in de week waar men alles op een rijtje zet en misschien nog een extra potje geld vindt?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:24 schreef Blik het volgende:
[..]
Apart, waarom op zaterdagen zo weinig?
Ook hier zit wat in............quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:57 schreef M.anoniem het volgende:
De huidige manier van vaststelling van de fee heeft ook een indirect effect op hetgeen GVE aan een project verdient. Het niet plaatsen van een project levert ze immers niets op. Een vaste vergoeding voor iedereen die eventueel een project wil plaatsen is wat dat betreft onafhankelijker.
Deze redenenquote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:24 schreef Zith het volgende:
Ziet er uit als een prima project maar mijn maandelijks budget is vol en 7% is te laag voor mij om dat te overkomen
Ik was nog eens van plan om eens voor elk project alle investeerders in een database te doen en naar dingen te kijken... bijv of grote investeerders snel investeren (en dus minder verdiepen) of juist vaak wat later aanschuiven.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:26 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in![]()
Misschien is de waarde van [z.s.m. investeren voordat het vol raakt en je dus de boot mist] hoger dan [proberen de beste projecten eruit te kiezen]. Zeker als hij een script/bot heeft die in elk nieuwe project investeert en dus geen tijd (=geld) kwijt is aan het lezen en onderzoeken) kan het zo zijn.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:26 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in![]()
Ha dat lijkt me superleuk om eens te doenquote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:33 schreef Zith het volgende:
[..]
Ik was nog eens van plan om eens voor elk project alle investeerders in een database te doen en naar dingen te kijken... bijv of grote investeerders snel investeren (en dus minder verdiepen) of juist vaak wat later aanschuiven.
Niet overal, in zo'n 30 projecten aldus Google zoeken naar 011694 site:geldvoorelkaar.nl.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:26 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Deze redenen
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in![]()
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:24 schreef Zith het volgende:
Ziet er uit als een prima project maar mijn maandelijks budget is vol en 7% is te laag voor mij om dat te overkomen
Lulkoek natuurlijkquote:Wij hebben veel sympathie voor de nieuwe gezamenlijke vorm van financiering als Crowdfunding via Geldvoorelkaar en vinden het spannend om te zien of particulieren vertrouwen hebben in ons bedrijf.
Ja, wat moeten ze anders schrijven?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.
Wat ik weer zo jammer vind aan dit project:
[..]
Lulkoek natuurlijk
Dan denk ik dat die tussentijds op vakantie is geweest, het viel mij even op dat het nummer bij elk openstaand project staatquote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:39 schreef papernote het volgende:
Niet overal, in zo'n 30 projecten aldus Google zoeken naar 011694 site:geldvoorelkaar.nl.
Valt best mee toch? Iets van 37 projecten met een gemiddelde inleg van zo'n ¤ 300,- schat ik.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:26 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Deze redenen
Van de eerste 200 euro heb ik eens gekeken, die gooit overal geld in![]()
in 3,5 maand vind ik het vrij veel, zeker als 60% van zijn projecten hier langs gekomen is alszijnde risicovol.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:45 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Valt best mee toch? Iets van 37 projecten met een gemiddelde inleg van zo'n ¤ 300,- schat ik.
Zo wil ik ook te werk gaan in de komende maanden. Omdat ik deze maand net begin ga ik in 10 projecten 100 euro stoppen en vanaf dat moment iedere maand 1 nieuw project. Dit omdat ik mijn spaarsaldo nog aan het opbouwen ben en ik een grote(re) behoefte heb aan spaargeld waar ik direct bij kan, aangezien ik over een jaar of 2 op mezelf wil gaan wonen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.
Wat ik weer zo jammer vind aan dit project:
[..]
Lulkoek natuurlijk
Nouja, als deze 8.5% had dan was ik ingestaptquote:Op woensdag 22 oktober 2014 16:42 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Aha jij hebt weer een andere methode, een maandelijks budget. Grappig dat iedereen het op zijn eigen manier doet.
Dan is dat hartstikke logisch natuurlijk! Prima planquote:Op woensdag 22 oktober 2014 17:11 schreef Keselo het volgende:
[..]
Zo wil ik ook te werk gaan in de komende maanden. Omdat ik deze maand net begin ga ik in 10 projecten 100 euro stoppen en vanaf dat moment iedere maand 1 nieuw project. Dit omdat ik mijn spaarsaldo nog aan het opbouwen ben en ik een grote(re) behoefte heb aan spaargeld waar ik direct bij kan, aangezien ik over een jaar of 2 op mezelf wil gaan wonen.
Wow dat DeGiro ziet er ook tof uitquote:Op woensdag 22 oktober 2014 17:29 schreef Zith het volgende:
[..]
Nouja, als deze 8.5% had dan was ik ingestaptMaar mijn methode is dat ik aan het begin van elke maand X eur opzij leg; 1/3x gaat naar spaarrekening, 1/3x gaat naar DeGiro (en dan ETFs), 1/3 gaat naar Crowdfunding.
In principe kan je elke maand voor ~15 eur een ETF aandeel S&P500 kopen. 0 EUR transactiekosten, 0 EUR bewaar-/servicekosten. Bij andere brokers is handelen in ETFs/trackers pas iets waard vanaf 1000 EUR ofzo omdat er x% aan kosten bij komt.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 17:30 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wow dat DeGiro ziet er ook tof uit
Prima toch? Maar toch telt het dan wel op hoor. Nu 1k en in de komende twee jaar nog grofweg 2,5k erbij, dat is een leuk potje wat je er dan in hebt zittenquote:Op woensdag 22 oktober 2014 17:11 schreef Keselo het volgende:
[..]
Zo wil ik ook te werk gaan in de komende maanden. Omdat ik deze maand net begin ga ik in 10 projecten 100 euro stoppen en vanaf dat moment iedere maand 1 nieuw project. Dit omdat ik mijn spaarsaldo nog aan het opbouwen ben en ik een grote(re) behoefte heb aan spaargeld waar ik direct bij kan, aangezien ik over een jaar of 2 op mezelf wil gaan wonen.
Precies, als ik dan op de lange termijn kijk zit ik over 5 jaar met een vermogen van 7-8k dat tegen 6-8% wegstaat, ervan uitgaande dat het altijd goed gaat danquote:Op woensdag 22 oktober 2014 18:02 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Prima toch? Maar toch telt het dan wel op hoor. Nu 1k en in de komende twee jaar nog grofweg 2,5k erbij, dat is een leuk potje wat je er dan in hebt zitten.
Welkom!quote:Op woensdag 22 oktober 2014 13:43 schreef M.anoniem het volgende:
Mijn ervaringen zijn tot op heden overwegend positief. Tot op heden is er een project waar ik geen betalingen meer op ontvang. Dat betreft restaurant Blauw Den Haag. In andere forumberichten is dat project ook al ter sprake gekomen. Helaas lopen projecten tegenwoordig heel snel vol en ben ik gedurig te laat om in te schrijven.
Die rating zegt me opzich ook niet alles, alhoewel hoe hoger hoe beter natuurlijk en dan kunnen ze ook iets van een tegenslag opvangen, welke rating hadden die BLAUW projecten?quote:Op woensdag 22 oktober 2014 14:11 schreef M.anoniem het volgende:
Na verlies bij restaurant Blauw ga ik alleen nog voor projecten met rating 1 of 2 en BBB, A, AA of AAA. En daar zijn met name veel kapers op de kust. Liever geen projecten dan te veel risico, anders gezegd: better save than sorry
Offtopic, maar beleggen in aandelen, dus ook ETF's, kost geld. Als dat via een bepaalde aanbieder 'gratis' kan, moet je je afvragen hoe die aanbieder dan aan z'n geld komt. Ik weet niet veel van DeGiro, maar wat ik gehoord heb is dat zij je aandelen uitlenen. Op dat uitlenen maken ze een beetje rendement, waardoor ze bepaalde zaken gratis kunnen aanbieden. Dat betekent echter wel: DeGiro failliet -> jij je geld kwijt.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 17:33 schreef Zith het volgende:
[..]
In principe kan je elke maand voor ~15 eur een ETF aandeel S&P500 kopen. 0 EUR transactiekosten, 0 EUR bewaar-/servicekosten. Bij andere brokers is handelen in ETFs/trackers pas iets waard vanaf 1000 EUR ofzo omdat er x% aan kosten bij komt.
DeGiro parkeert alle aandelen apart bij andere banken, als ze failliet gaan behoud ik de aandelen.quote:Op woensdag 22 oktober 2014 21:43 schreef DappereDodo77 het volgende:
[..]
Offtopic, maar beleggen in aandelen, dus ook ETF's, kost geld. Als dat via een bepaalde aanbieder 'gratis' kan, moet je je afvragen hoe die aanbieder dan aan z'n geld komt. Ik weet niet veel van DeGiro, maar wat ik gehoord heb is dat zij je aandelen uitlenen. Op dat uitlenen maken ze een beetje rendement, waardoor ze bepaalde zaken gratis kunnen aanbieden. Dat betekent echter wel: DeGiro failliet -> jij je geld kwijt.
Ga ik eerdaags lezen, bedankt voor de tip!quote:Op woensdag 22 oktober 2014 08:15 schreef BartNH het volgende:
[..]
Dit.
Bij het begin beginnen op een regenachtige zondag. De Boobertopics waar naar verwezen wordt heb ik ook heel veel van opgestoken in de zin van hoe de wereld in elkaar steekt, ook een aanrader.
Eerders maar eens naar kijken, wel leuk als ik dadelijk in de buurt kom van mijn GVE doelquote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:10 schreef Zith het volgende:
[..]
DeGiro parkeert alle aandelen apart bij andere banken, als ze failliet gaan behoud ik de aandelen.
10-20% zal uitgeleend worden geloof ik, ach, dat doen wel meer brokers en dat doen de pensioenfondsen ook... niets nieuws onder de zon. Hier staat meer http://www.veb.net/conten(...)elen2013/degiro.aspx
Je kan er ook voor kiezen je aandelen niet te laten uitlenen, transactiekosten blijven dan hetzelfde. https://www.ing.nl/media/(...)014_tcm162-40941.pdf
Die hadden rating 5 (toen nog E). Tegenwoordig zou dit rating 5s zijn waarschijnlijkquote:Die rating zegt me opzich ook niet alles, alhoewel hoe hoger hoe beter natuurlijk en dan kunnen ze ook iets van een tegenslag opvangen, welke rating hadden die BLAUW projecten?
Ik ga het zeker eens bekijken!quote:Op woensdag 22 oktober 2014 22:10 schreef Zith het volgende:
[..]
DeGiro parkeert alle aandelen apart bij andere banken, als ze failliet gaan behoud ik de aandelen.
10-20% zal uitgeleend worden geloof ik, ach, dat doen wel meer brokers en dat doen de pensioenfondsen ook... niets nieuws onder de zon. Hier staat meer http://www.veb.net/conten(...)elen2013/degiro.aspx
Je kan er ook voor kiezen je aandelen niet te laten uitlenen, transactiekosten blijven dan hetzelfde. https://www.ing.nl/media/(...)014_tcm162-40941.pdf
Opzich een goed plan, hou wel rekening met die 100 max projecten niet dat je jezelf dadelijk vast zet.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 12:00 schreef BumBunny het volgende:
Zojuist mijn eerste investering gedaan in Multi-Link Holland. Ik leg trouwens wel overal maar 100.- in om het risico te verspreiden en omdat ik natuurlijk nog maar student ben!
Ja, daar houd ik inderdaad rekening mee, maar ik denk toch dat ik per maand dat maximaal maar 2 keer kan doen. Dat betekend dat als ik aan het eind van mijn eerste project zit qua terugbetalingen ik er maximaal 100 heb... En ik denk niet dat ik elke maand 200 euro kan missen.. Heel af en toe!quote:Op donderdag 23 oktober 2014 13:28 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Opzich een goed plan, hou wel rekening met die 100 max projecten niet dat je jezelf dadelijk vast zet.
Je krijgt natuurlijk ook elke maand geld terug wat je weer opnieuw kunt investeren..quote:Op donderdag 23 oktober 2014 15:04 schreef BumBunny het volgende:
[..]
Ja, daar houd ik inderdaad rekening mee, maar ik denk toch dat ik per maand dat maximaal maar 2 keer kan doen. Dat betekend dat als ik aan het eind van mijn eerste project zit qua terugbetalingen ik er maximaal 100 heb... En ik denk niet dat ik elke maand 200 euro kan missen.. Heel af en toe!
Maar als je begint met een paar maanden 200 per maand, loopt dat meestal nog niet zo hard op (of je moet enkele serieus korte projecten hebben). Dan krijg je enkele euro's per maand binnen en dan duurt het in het begin echt wel een tijdje voordat je weer 100 euro hebt om te herinvesteren.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:05 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Je krijgt natuurlijk ook elke maand geld terug wat je weer opnieuw kunt investeren..
Heel. Veel. Bedragen.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:34 schreef Nadinarama het volgende:
Hoi, lees veel over 100 euro hier en 100 euro daar investeren. Wordt dit dan geconsolideerd maandelijks op je rekening terug gestort. Of hebben jullie een ellenlange bankafschrift met allemaal losse bedragjes?
Maandelijks 36 betalingen tussen de 2 en 35 euroquote:
Stomme ING wilde geen extra rekening voor mij aanmaken voor dat losse spulquote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:50 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Maandelijks 36 betalingen tussen de 2 en 35 euro![]()
Ik heb daar overigens geen problemen mee, zo lang het maar gewoon netjes overgemaakt wordt.
Ik kijk sowieso even wat ik per maand totaal van die tegenrekening heb ontvangen, dan heb ik alle betalingen van die maand bij elkaar en soms kijk ik even het totaal van alles bijelkaar en dat match ik dan met mn gegevens bij GVE zodat ik weet dat het totaal ook alles klopt.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:54 schreef Nadinarama het volgende:
Ow, okay. Nou ja, dat worden dan maximaal 100 transacties per maand. Toch maar naar Excel exporteren om een beetje overzicht te houden.
Ik krijg er zo'n honderd binnen per maand. Ik hoop dat GvE een systeem gaat hanteren waarbij alle aflossingen op een dag plaats vinden. Dit zouden ze kunnen doen Door de eerste maand van de lening te laten lopen tot de eerste betaaldag van de maand daar op. De rente zou dan ook de rente voor een maand en een paar dagen moeten zijn.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:50 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Maandelijks 36 betalingen tussen de 2 en 35 euro![]()
Ik heb daar overigens geen problemen mee, zo lang het maar gewoon netjes overgemaakt wordt.
Ja maar toch is het ook wel leuk om de hele maand door betalingen binnen te krijgen, ik gebruik die betalingen toch voor alles en nog wat dus ik hoef aan die kant niets bij te houden.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 19:02 schreef Mynheer007 het volgende:
[..]
Ik krijg er zo'n honderd binnen per maand. Ik hoop dat GvE een systeem gaat hanteren waarbij alle aflossingen op een dag plaats vinden. Dit zouden ze kunnen doen Door de eerste maand van de lening te laten lopen tot de eerste betaaldag van de maand daar op. De rente zou dan ook de rente voor een maand en een paar dagen moeten zijn.
Mja, dit soort zaken stimuleert eigenlijk alleen maar nog meer allerlei impulsaankopen. Wanneer leren mensen nou eens dat je niet kunt kopen als je geen geld hebt, en dat je dan maar moet sparen?quote:Op donderdag 23 oktober 2014 19:10 schreef Goesten het volgende:
Mensen lenen ook overal voor. Nieuw project bij lendico:
Voor in de woonkamer wil ik graag een wandmeubel kopen. Ik heb een prachtig exemplaar gevonden maar op dit moment helaas niet het geld om deze in één keer te betalen. Met deze lening kan ik het meubel kopen. Ik hoop dat u geld investeert.
Ik - nieuw hier op het forum - heb om die reden een tweede betaalrekening geopend bij SNS-Bank. Op die manier voorkom ik dat de opbrengst van crowdfundingprojecten in het huishoudbudget verdrinkt. (wat daarvoor gebeurde) Naast dat het ook gewoon leuk is om regelmatig kleine bedragen te ontvangen, stelt het huidige systeem je ook in staat om te controleren of een betaling echt heeft plaatsgevonden.quote:Ik krijg er zo'n honderd binnen per maand. Ik hoop dat GvE een systeem gaat hanteren waarbij alle aflossingen op een dag plaats vinden.
Dat KOM project vind ik wel erg risicovol. Met name zijn problemen ben je aan het financieren lijkt hetquote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:15 schreef Groepfunder het volgende:
[..]
Ik - nieuw hier op het forum - heb om die reden een tweede betaalrekening geopend bij SNS-Bank. Op die manier voorkom ik dat de opbrengst van crowdfundingprojecten in het huishoudbudget verdrinkt. (wat daarvoor gebeurde) Naast dat het ook gewoon leuk is om regelmatig kleine bedragen te ontvangen, stelt het huidige systeem je ook in staat om te controleren of een betaling echt heeft plaatsgevonden.
Er staat overigens ook een nieuw project op KOM: Axyon (C, 60, 8%). Een hoog risico dus, maar zowel de ondernemer als zijn vrouw accepteren hoofdelijke aansprakelijkheid. Verder vind ik de tekst sympathiek, maar mochten we een tweede economische crisis krijgen dan wordt dit bedrijf waarschijnlijk wel opnieuw hard getroffen.
https://www.kapitaalopmaat.nl/Lenen/Crowdfunding-accepatiebeleid
Het bedrag wat hij leent is gelijk aan de nettowinst (na belasting) over afgelopen jaar.quote:Op donderdag 23 oktober 2014 22:28 schreef Underdoggy het volgende:
Dat KOM project vind ik wel erg risicovol. Met name zijn problemen ben je aan het financieren lijkt het
Sinds de nieuwe rapportage functie bij geldvoorelkaar check ik de bijschrijvingen niet meer. Ik check 1 keer per maand bij geldvoorelkaar of alles op schema loopt en that's itquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 11:16 schreef Scooper het volgende:
Hier wordt ook alles op een losse (gratis kinder)rekening gestort. Daardoor geen last van de vele transacties. Sterker nog, in mijn excelsheet worden alle verwachtte transacties, geordend op datum, in een lijst getoond en vink ik elke transactie af als hij daadwerkelijk langs is gekomen. Wat mij betreft dus eigenlijk een must dat ze los komen.
Zodra een betaling later is dan verwacht zie ik dat direct terug in mijn sheet.
Natuurlijk krijg je elke maand terug, maar ik krijg met 1 project nog maar 2 euro per maand terug... Na een tijdje kan je dus meer investeren omdat je maandelijks meer geld terugkrijgt, maar dat duurt nog wel even! Maar hé, zo begint iedereen die maar 100/200 euro investeert!quote:Op donderdag 23 oktober 2014 18:12 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Maar als je begint met een paar maanden 200 per maand, loopt dat meestal nog niet zo hard op (of je moet enkele serieus korte projecten hebben). Dan krijg je enkele euro's per maand binnen en dan duurt het in het begin echt wel een tijdje voordat je weer 100 euro hebt om te herinvesteren.
Maar ja, je moet ergens beginnen hč
Denk dat ik dat ook ga doen. Gewoon regelmatig opnieuw investeren, maar verder gaat alles gewoon van één rekening hoor. Ik hou op de site zelf wel bij hoeveel ik inmiddels ontvangen hebquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 13:05 schreef AQuila360 het volgende:
Grappig dat de meeste hier die teruggaves apart willen houden, ik laat gewoon alles binnen komen en kris kras door elkaar weer naar van alles en nog wat toe gaan.
Dat doe ik ook. Voor mij werkt dat prima.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 13:21 schreef Piet__Piraat het volgende:
[..]
Denk dat ik dat ook ga doen. Gewoon regelmatig opnieuw investeren, maar verder gaat alles gewoon van één rekening hoor. Ik hou op de site zelf wel bij hoeveel ik inmiddels ontvangen heb
Geen idee, heb jij dit project? Lopen de betalingen niet dan?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 14:42 schreef Michaelvanb het volgende:
Over dit project: Time for him
Deze gast heeft 2 webshops gemaakt voor ¤30k en in totaal zijn er 3 beoordelingen te vinden, laatste uit 2013. Faal project?
Ik dacht er toen over om te investeren maar na lang twijfelen toch maar niet gedaan. ben wel benieuwd hoe het is afgelopen. De webshop lijkt me niet echt winstgevend.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 14:59 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Geen idee, heb jij dit project? Lopen de betalingen niet dan?
Dan kan je beter hier vragen of er iemand is die hierin geļnvesteerd heeft, zo niet kan je de vraag ook neerleggen bij GvE. Laat je ons de reactie dan even weten?quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 15:01 schreef Michaelvanb het volgende:
[..]
Ik dacht er toen over om te investeren maar na lang twijfelen toch maar niet gedaan. ben wel benieuwd hoe het is afgelopen. De webshop lijkt me niet echt winstgevend.
Beoordelingen zegt niet zoveel lijkt me, dus moeilijk te beoordelenquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 14:42 schreef Michaelvanb het volgende:
Over dit project: Time for him
Deze gast heeft 2 webshops gemaakt voor ¤30k en in totaal zijn er 3 beoordelingen te vinden, laatste uit 2013. Faal project?
Hij heeft al wel 8 betalingen op tijd terugbetaadquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 14:42 schreef Michaelvanb het volgende:
Over dit project: Time for him
Deze gast heeft 2 webshops gemaakt voor ¤30k en in totaal zijn er 3 beoordelingen te vinden, laatste uit 2013. Faal project?
Geen faal project dus.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 15:08 schreef Goesten het volgende:
[..]
Hij heeft al wel 8 betalingen op tijd terugbetaad
Ik ben het ook (nog) niet van plan.quote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:53 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ga nu ook niet meer spreiden over meerdere platformen denk ik, dat wou ik in het begin wel doen maar GVE is de grootste en succesvolste denk ik dus waarom zou ik dan nog gaan spreiden? Lijkt me niet dat GVE omvalt en dan nog zijn je investeringen inprincipe veilig.
Hoe denken jullie daarover?
Ik doe het niet specifiek voor het spreiden. Alleen als ik vertrouwen in een project heb investeer ik er in, of dit nu is bij GvE of een ander platform. Voordeel van nu al te kijken naar andere platformen is dat je minder snel aan de 100 projecten van GvE zit. Zit nu op 33 GvE 4 KOM en 1 horecaquote:Op vrijdag 24 oktober 2014 19:53 schreef AQuila360 het volgende:
Ik ga nu ook niet meer spreiden over meerdere platformen denk ik, dat wou ik in het begin wel doen maar GVE is de grootste en succesvolste denk ik dus waarom zou ik dan nog gaan spreiden? Lijkt me niet dat GVE omvalt en dan nog zijn je investeringen inprincipe veilig.
Hoe denken jullie daarover?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |