De balken geven je een idee dat het om een korting van bijna 50 procent gaat. Echter gaat het maar om zo'n 8 procent...
Door de stappengrootte te laten verspringen wordt er de illusie gecreëerd dat de korting veel groter is dan het daadwerkelijk is. Om te zien wat gedaan is heb ik maar even een extra grafiek gemaakt die het daadwerkelijke verschil laat zien:
Wat mij betreft pure misleiding
SPOILERGetipt door:twitter:ionicasmeets twitterde op woensdag 15-10-2014 om 16:27:45Vriend stuurt aanbieding Eneco met lieggrafiek door. Ik dacht nog even "maar hij begint keurig bij 0...". Heel even. http://t.co/buE2SV4EmP reageer retweet
[ Bericht 18% gewijzigd door Pandaplint op 16-10-2014 11:04:22 ]
Ja hehe, dat is het punt.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:22 schreef de_boswachter het volgende:
Kwestie van handig de waardes van je x en y as bepalen.
Daar doel ik op.quote:
In de originele reclame staat alle informatie die je nodig hebt om te kunnen zien waar je over praat.
Heb jij soms een contractje voor 3 jaar getekend met in gedachten dat je 50% korting kreeg? Zeg eens eerlijk? Ja he?
x100000Tokkies die daar in trappen en vervolgens gaan klagen bij Radar en Opgelicht
x oneindigquote:
Wat ben jij een mongool zeg. In de originele reclame is er wel verschil van bijna 50% tussen de balken ja, maar de prijzen staan er net zo goed bij en daar zie je waar je maar over praat.
In de originele reclame staat alle informatie die je nodig hebt om te kunnen zien waar je over praat.
Heb jij soms een contractje voor 3 jaar getekend met in gedachten dat je 50% korting kreeg? Zeg eens eerlijk? Ja he?
__________!Laat ik beginnen te zeggen dat ik geen Eneco klant ben
Je hebt gelijk dat in de advertentie alle informatie staat die je nodig hebt.
Maar... gegevens express op een foutieve manier prijzen presenteren is wat mij betreft misleiding en nergens voor nodig..
Het is helemaal niet foutief? Dat die balken bijna 50% van elkaar verschillen wordt veroorzaakt door de gekozen waarden op de as. Maar die waarden is helemaal niks mis mee.quote:
[..]
Laat ik beginnen te zeggen dat ik geen Eneco klant ben
Je hebt gelijk dat in de advertentie alle informatie staat die je nodig hebt.
Maar... gegevens express op een foutieve manier prijzen presenteren is wat mij betreft misleiding en nergens voor nodig..
Die prijzen worden helemaal niet op een foutieve manier gepresenteerd.
Maar hierover klagen doet je wel dom overkomen...
Of kijk je alleen plaatjes?
Niet foutief, maar ik vind het maar een hufterige manier van presenteren (wat zowat aan alle reclames toegeschreven kan worden). Wat is er in nou mis met de onversneden waarheid?quote:
[..]
Het is helemaal niet foutief? Dat die balken bijna 50% van elkaar verschillen wordt veroorzaakt door de gekozen waarden op de as. Maar die waarden is helemaal niks mis mee.
Die prijzen worden helemaal niet op een foutieve manier gepresenteerd.
HALLO, HET IS WEL JE STROOM!
Wat er staat IS de waarheid!quote:
[..]
Niet foutief, maar ik vind het maar een hufterige manier van presenteren (wat zowat aan alle reclames toegeschreven kan worden). Wat is er in nou mis met de onversneden waarheid?
de cijfers staan er nota bene bij!De onversneden waarheid zou die grafiek zijn waarin het verschil visueel een pak kleiner toont!quote:
[..]
Wat er staat IS de waarheid!
Dit is zoals die profielfoto's van dikke zwijnen die enkel hun gezicht laten zien waardoor het nog wat lijkt, tot je de hele foto te zien krijgt en je per direct over je nek gaat.
Dit inderdaad, ik denk dat als je dit laat zien aan een brede testgroep, 40-50% het gewoon niet doorheeft. Als het niet meer is.quote:
[..]
Niet foutief, maar ik vind het maar een hufterige manier van presenteren (wat zowat aan alle reclames toegeschreven kan worden). Wat is er in nou mis met de onversneden waarheid?
Mag ik hieruit concluderen dat je geen stroom gebruikt?quote:
Niet je energieleverancier kiezen op basis van goed persoonlijk contact en mutueel vertrouwen
HALLO, HET IS WEL JE STROOM!
Het is geen liefdadigheidsinstellingquote:
[..]
Niet foutief, maar ik vind het maar een hufterige manier van presenteren (wat zowat aan alle reclames toegeschreven kan worden). Wat is er in nou mis met de onversneden waarheid?
Dit is toch exact misleiding?quote:Op donderdag 16 oktober 2014 10:57 schreef Hallojo het volgende:
Dit heeft met misleiding erg weinig te maken.
Misleiding:
•een opzettelijke poging iemand een onjuiste indruk te geven.
quote:
[..]
Dit is toch exact misleiding?
Misleiding:
•een opzettelijke poging iemand een onjuiste indruk te geven.
? Ik ben zeer close met meneer Nuon hoor!quote:
[..]
Mag ik hieruit concluderen dat je geen stroom gebruikt?
Dus mensen misleiden is dus toegelaten als het geen liefdadigheidsinstelling is?quote:
[..]
Het is geen liefdadigheidsinstelling
Nee! De cijfers staan erbij! Dus hoe hoog het ene balkje is en hoe hoog het andere doet er dan niet meer toe, je kunt prima tot de juiste conclusie komen met de info die er gegeven wordt. Als je alleen maar een deel van de informatie tot je neemt dan kom je tot de conclusie die jij nu trekt.quote:
[..]
De onversneden waarheid zou die grafiek zijn waarin het verschil visueel een pak kleiner toont!
Dit is zoals die profielfoto's van dikke zwijnen die enkel hun gezicht laten zien waardoor het nog wat lijkt, tot je de hele foto te zien krijgt en je per direct over je nek gaat.
Men hoopt dat men zich laat leiden door de balkjes ja, maar de waarden staan er bij, ze laten niets weg. Als je hier voor valt of over klaagt dan ben je of niet de allerslimste of je hebt niks beters te doen.
Dit noemen ze reclame.quote:
[..]
Dit is toch exact misleiding?
Misleiding:
•een opzettelijke poging iemand een onjuiste indruk te geven.
Je zegt het zelf.quote:
[..]
Men hoopt dat men zich laat leiden door de balkjes ja, maar de waarden staan er bij, ze laten niets weg. Als je hier voor valt of over klaagt dan ben je of niet de allerslimste of je hebt niks beters te doen.
De waarden staan er bij, ik zeg ook niet dat er iets fouts gedaan wordt (tenminste in de juridische zin), maar moreel voelt het gewoon niet lekker aan om die waarden zo voor te stellen. Het grafiekje is en blijft een vertekend beeld van de werkelijke verhoudingen.
Tuurlijk kan jij dat, kan ik dat, kan een groot deel van de mensen hier dat. Maar volgens mij vergeet je hoeveel écht domme mensen we in Nederland hebben.quote:
[..]
Nee! De cijfers staan erbij! Dus hoe hoog het ene balkje is en hoe hoog het andere doet er dan niet meer toe, je kunt prima tot de juiste conclusie komen met de info die er gegeven wordt. Als je alleen maar een deel van de informatie tot je neemt dan kom je tot de conclusie die jij nu trekt.
Men hoopt dat men zich laat leiden door de balkjes ja, maar de waarden staan er bij, ze laten niets weg. Als je hier voor valt of over klaagt dan ben je of niet de allerslimste of je hebt niks beters te doen.
quote:
Lekker simpel jij.Meeste reclames zijn geen misleiding hoor.
Mr. Proper enzo wel, maar een autoreclame of supermarktreclame bijvoorbeeld niet.
Heb jij ooit een reclame gezien waar ze het minder mooi doen voorkomen dan de werkelijkheid?quote:
[..]
Meeste reclames zijn geen misleiding hoor.
Mr. Proper enzo wel, maar een autoreclame of supermarktreclame bijvoorbeeld niet.
Jawel. Het doel van een grafiek is duidelijkheid verschaffen. In een oogopslag duidelijk maken wat er gebeurt. Niet het weergeven van een vertekend beeld.quote:
[..]
Nee! De cijfers staan erbij! Dus hoe hoog het ene balkje is en hoe hoog het andere doet er dan niet meer toe, je kunt prima tot de juiste conclusie komen met de info die er gegeven wordt. Als je alleen maar een deel van de informatie tot je neemt dan kom je tot de conclusie die jij nu trekt.
Men hoopt dat men zich laat leiden door de balkjes ja, maar de waarden staan er bij, ze laten niets weg. Als je hier voor valt of over klaagt dan ben je of niet de allerslimste of je hebt niks beters te doen.
Praktisch elke auto-reclame, aanbiedingen van supermarkten, telefoons, etc.quote:
[..]
Heb jij ooit een reclame gezien waar ze het minder mooi doen voorkomen dan de werkelijkheid?
Tuurlijk zijn het de mooiste plaatjes die ze kunnen schieten, maar er is geen misleiding.
Als je dat niet kan zien,
En dat is dan ook exact wat het doet. De cijfers staan er bij. Voor de een betaal je minder dan de ander en op de gekozen waarden voor de assen krijg je deze balkjes. Die 50% denk jij je er zelf bij. Dat staat nergens in de reclame. Datde werkelijkheid 'maar' 8% is is inderdaad de werkelijkheid ja. Maar jij zet het af tegen die 50%, maar die wordt nergens genoemd.quote:
[..]
Jawel. Het doel van een grafiek is duidelijkheid verschaffen. In een oogopslag duidelijk maken wat er gebeurt. Niet het weergeven van een vertekend beeld.
Echt hoor, je benr spijkers op laag water aan t zoeken.
En bij het enecografiekje is ook geen sprake van misleiding, maar op een zo mooi mogelijke manier weergeven van de feiten.quote:
[..]
Praktisch elke auto-reclame, aanbiedingen van supermarkten, telefoons, etc.
Tuurlijk zijn het de mooiste plaatjes die ze kunnen schieten, maar er is geen misleiding.
Als je dat niet kan zien,
Zijn vraag was of jij ooit een reclame hebt gezien waar ze iets MINDER mooi doen voorkomen dan de werkelijkheid. Het antwoord is nee. De voorbeelden die jij geeft zijn geen antwoord op zijn vraag.quote:
[..]
Praktisch elke auto-reclame, aanbiedingen van supermarkten, telefoons, etc.
Tuurlijk zijn het de mooiste plaatjes die ze kunnen schieten, maar er is geen misleiding.
Als je dat niet kan zien,
Lekker simpel is dat. Nee, natuurlijk heb noch ik, noch iemand anders ooit een reclame ervaren waarin BEWUST, de werkelijkheid SLECHTER werd weergegeven.quote:
[..]
Zijn vraag was of jij ooit een reclame hebt gezien waar ze iets MINDER mooi doen voorkomen dan de werkelijkheid. Het antwoord is nee. De voorbeelden die jij geeft zijn geen antwoord op zijn vraag.
Maar dat is geheel iets anders. TS vraagt ook niet om een afgezwakte weergave van de realiteit, maar om een accurate weergave van de realiteit. Naar mijn mening volkomen logisch.
Lekker topic voor de sociaal-onhandige semi-intellectueel die hier wil laten zien dat hij echt wel slim is, en als zijn moeder daar niet van te overtuigen is, dan maar de mensen op het forum
.Die 50 % wordt wel volop gesuggereerd door het grafiekje. De visuele verhoudingen in dat ding zijn waardeloos om daar 8% uit te halen. Dan moeten ze maar een groter grafiekje maken of de staafjes wat smaller maken, dan lijkt het ook een groter verschil maar wordt er niet gesleuteld aan de verhoudingen. Of er bij zetten 'deze afbeelding geeft slechts een minimaal deeltje van de volledige grafiek weer'. Makkelijk toch?quote:
[..]
En dat is dan ook exact wat het doet. De cijfers staan er bij. Voor de een betaal je minder dan de ander en op de gekozen waarden voor de assen krijg je deze balkjes. Die 50% denk jij je er zelf bij. Dat staat nergens in de reclame. Datde werkelijkheid 'maar' 8% is is inderdaad de werkelijkheid ja. Maar jij zet het af tegen die 50%, maar die wordt nergens genoemd.
Echt hoor, je benr spijkers op laag water aan t zoeken.
Het intellect van de gemiddelde Nederlander in acht nemende is dit wel misleiding naar mijn mening. Het is geen leugen, het is geen bedrog, het is hoe dan ook de waarheid.quote:
[..]
En bij het enecografiekje is ook geen sprake van misleiding, maar op een zo mooi mogelijke manier weergeven van de feiten.
Máár, er is bewust geprobeerd om de grafiek zo weer te geven dat een deel van de kijkers hem óf gelooft, óf erdoor getriggerd wordt. Die trigger wordt enkel in werking gezet door deze bewuste aanpassing van de assen, waardoor het verschil groter lijkt, en kan daarom als het gevolg van misleiding gezien worden.
NUONquote:
[..]
? Ik ben zeer close met meneer Nuon hoor!
quote:
[..]
Lekker simpel is dat. Nee, natuurlijk heb noch ik, noch iemand anders ooit een reclame ervaren waarin BEWUST, de werkelijkheid SLECHTER werd weergegeven.
Maar dat is geheel iets anders. TS vraagt ook niet om een afgezwakte weergave van de realiteit, maar om een accurate weergave van de realiteit. Naar mijn mening volkomen logisch.
*knip (een beetje onnodig)
Jullie snappen hetquote:
[..]
Die 50 % wordt wel volop gesuggereerd door het grafiekje. De visuele verhoudingen in dat ding zijn waardeloos om daar 8% uit te halen. Dan moeten ze maar een groter grafiekje maken of de staafjes wat smaller maken, dan lijkt het ook een groter verschil maar wordt er niet gesleuteld aan de verhoudingen. Of er bij zetten 'deze afbeelding geeft slechts een minimaal deeltje van de volledige grafiek weer'. Makkelijk toch?
Hij is anders wel een stuk gezelliger dan Eneco!quote:
Dat is juist misleiding. Je noemt nu haast bijna de definitie van misleiding op.quote:
Misleiding? Hoezo misleiding? De kosten staan er gewoon netjes in vermeldt. Wat een gehuil, niet goed lezen misleiding noemen.
Ze hadden er anders wel een volledig grafiekje bij kunnen plempen als het allemaal toch zo netjes vermeld wordt... Of het nu gebruikte grafiekje achterwege laten.quote:
Misleiding? Hoezo misleiding? De kosten staan er gewoon netjes in vermeldt. Wat een gehuil, niet goed lezen misleiding noemen.
Het IS, met de gekozen assenwaarden, een accurate weergave van de werkelijjheid. Die 50% denk je er zelf bij maar als je de waarden van 1.292 en 1.191 mee neemt dan snap je acuut dat het verschil tussen die 2 bij lange na geen 50% is. Maar dan alsnog klopt het plaatje zoals het er staat.quote:
[..]
Lekker simpel is dat. Nee, natuurlijk heb noch ik, noch iemand anders ooit een reclame ervaren waarin BEWUST, de werkelijkheid SLECHTER werd weergegeven.
Maar dat is geheel iets anders. TS vraagt ook niet om een afgezwakte weergave van de realiteit, maar om een accurate weergave van de realiteit. Naar mijn mening volkomen logisch.
Lekker topic voor de sociaal-onhandige semi-intellectueel die hier wil laten zien dat hij echt wel slim is, en als zijn moeder daar niet van te overtuigen is, dan maar de mensen op het forum
Natuurlijk klopt het plaatje, anders was het oplichting geweest. TS noemt het misleiding en dat klopt.quote:
[..]
Het IS, met de gekozen assenwaarden, een accurate weergave van de werkelijjheid. Die 50% denk je er zelf bij maar als je de waarden van 1.292 en 1.191 mee neemt dan snap je acuut dat het verschil tussen die 2 bij lange na geen 50% is. Maar dan alsnog klopt het plaatje zoals het er staat.
Ze hadden beter helemaal geen grafiekje kunnen gebruiken als ze het er zo in verwerken. Naar de consument toe dan, natuurlijk om hun zakken vol geld te graaien is de huidige oplossing beter natuurlijk.quote:
[..]
Het IS, met de gekozen assenwaarden, een accurate weergave van de werkelijjheid. Die 50% denk je er zelf bij maar als je de waarden van 1.292 en 1.191 mee neemt dan snap je acuut dat het verschil tussen die 2 bij lange na geen 50% is. Maar dan alsnog klopt het plaatje zoals het er staat.
Het is alleen maar misleiding als je niet alle informatie mee neemt en alleen maar als een peuter leuk plaatjes doet kijken in plaats van een beetje opletten en ALLE informatie analyseren die je gegeven krijgt.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 11:28 schreef Stofje het volgende:
[..]
Natuurlijk klopt het plaatje, anders was het oplichting geweest. TS noemt het misleiding en dat klopt.
En zrlfs danis t geen misleiding maar trek je voorbarige conclusies obv het plaatje ipv op basis van de gegeven informatie.
Dit is natuurlijk de onderliggende klacht.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 11:26 schreef Stofje het volgende:
Vreemd, lees het topic een beetje door en ben het juist volledig eens met TS. Natuurlijk is het misleiding. Op het eerste gezicht (ja, de eerste halve seconde) heb je echt een vet voordeel. Dus in eerste instantie word je wel degelijk misleid met een wel erg foutieve weergave van de werkelijkheid. Natuurlijk is het de normaalste zaak van de wereld en wordt dit regelmatig gedaan bij reclames, maar dit is wel een treffend voorbeeld.
Heb jij geile telefoongesprekken met hun medewerkers ja?quote:
[..]
Hij is anders wel een stuk gezelliger dan Eneco!
Dan kunnen ze die informatie visueel alsnog duidelijker weergeven dan op deze manier. Dit is en blijft maar een deel van het gehele plaatje.quote:
[..]
Het is alleen maar misleiding als je niet alle informatie mee neemt en alleen maar als een peuter leuk plaatjes doet kijken in plaats van een beetje opletten en ALLE informatie analyseren die je gegeven krijgt.
Jochie, ik zeg toch dat het klopt. Al twijfel ik of je de as met deze weergave van 0-1100 mag zetten zonder terechte kritiek te krijgen.quote:
[..]
Het IS, met de gekozen assenwaarden, een accurate weergave van de werkelijjheid. Die 50% denk je er zelf bij maar als je de waarden van 1.292 en 1.191 mee neemt dan snap je acuut dat het verschil tussen die 2 bij lange na geen 50% is. Maar dan alsnog klopt het plaatje zoals het er staat.
MAAR DAAR GAAT HET NIET OM KLAPHARK!
het gaat erom dat je die 50% er bewust bij laat denken, dat is misleiding. Het is technisch gezien gewoon heel simpel. Of het kwalijk is is een andere discussie.
Stofje snapt het ook!quote:
[..]
Natuurlijk klopt het plaatje, anders was het oplichting geweest. TS noemt het misleiding en dat klopt.
En dat noemen ze dus reclame.quote:
[..]
Het intellect van de gemiddelde Nederlander in acht nemende is dit wel misleiding naar mijn mening. Het is geen leugen, het is geen bedrog, het is hoe dan ook de waarheid.
Máár, er is bewust geprobeerd om de grafiek zo weer te geven dat een deel van de kijkers hem óf gelooft, óf erdoor getriggerd wordt. Die trigger wordt enkel in werking gezet door deze bewuste aanpassing van de assen, waardoor het verschil groter lijkt, en kan daarom als het gevolg van misleiding gezien worden.
Laat ik mijn vorige vraag anders stellen: Heb jij ooit een reclame gezien waarin ze de waarheid niet zo mooi mogelijk voorstellen?
Er is een verschil tussen zo mooi mogelijk en zo mooi als onmogelijk.quote:
[..]
En dat noemen ze dus reclame.
Laat ik mijn vorige vraag anders stellen: Heb jij ooit een reclame gezien waarin ze de waarheid niet zo mooi mogelijk voorstellen?
Nogmaals, weet je hoeveel mensen dit niet goed gaan snappen?quote:
[..]
Het is alleen maar misleiding als je niet alle informatie mee neemt en alleen maar als een peuter leuk plaatjes doet kijken in plaats van een beetje opletten en ALLE informatie analyseren die je gegeven krijgt.
Als je alles analyseert is het gewoon een goede weergave, maar er is ingespeeld op de domheid van de mens.
Ja hoor, van die beperkt budgetreclames, bv. Dovy keukens hier in België, die reclame werkt hoor maar lijkt ook rechtstreeks in de fabriek van meneer Dovi gemaakt te zijn. Zo slecht dat het toch nog werkt.quote:
[..]
En dat noemen ze dus reclame.
Laat ik mijn vorige vraag anders stellen: Heb jij ooit een reclame gezien waarin ze de waarheid niet zo mooi mogelijk voorstellen?
Maar dit is niet foutiefquote:
Maar... gegevens express op een foutieve manier prijzen presenteren is wat mij betreft misleiding en nergens voor nodig..
Dat het sommige mensen niet duidelijk is dat is iets heel anders dan foutief.
Kom op zeg, mensen die op basis van een oranje en een rood staafje en de verhouding daartussen een beslissing nemen, die zijn gewoon te triest voor woorden.quote:
[..]
Dat is juist misleiding. Je noemt nu haast bijna de definitie van misleiding op.
Maar goed, het kan er zeker binnen vallen. Waar ik me aan ergerde in mijn initiële reactie is dat er mensen rondlopen op deze wereld die te dom zijn om te kakken en alleen een staafdiagram gebruiken om een beslissing te nemen.
Daarnaast is de OP dan ook misleiding, aangezien het hier om een diagram gaat, en niet om een grafiek.
Protip: Koop een spiegel.quote:
[..]
Lekker topic voor de sociaal-onhandige semi-intellectueel die hier wil laten zien dat hij echt wel slim is, en als zijn moeder daar niet van te overtuigen is, dan maar de mensen op het forum
Het trucje ken ik echt wel knulletje. Maar zolang jij alle informatie krijgt en je conclusie trekt op basis van maar een deel van die informatie is de klacht belachelijk.quote:
[..]
Jochie, ik zeg toch dat het klopt. Al twijfel ik of je de as met deze weergave van 0-1100 mag zetten zonder terechte kritiek te krijgen.
MAAR DAAR GAAT HET NIET OM KLAPHARK!
het gaat erom dat je die 50% er bewust bij laat denken, dat is misleiding. Het is technisch gezien gewoon heel simpel. Of het kwalijk is is een andere discussie.
Het is gewoon spijkers op laag water zoeken omdat die gewoon is hoe reclame werkt. Daarover klagen terwijl elke persoon die iets langer dan een seconde nadenkt hier niet in trapt is gewoon simpel.
Wederom verkeerd geformuleerd. Natuurlijk doen ze het best om uit de investering in de reclame een maximale opbrengst te halen door een goede weergave.quote:
[..]
En dat noemen ze dus reclame.
Laat ik mijn vorige vraag anders stellen: Heb jij ooit een reclame gezien waarin ze de waarheid niet zo mooi mogelijk voorstellen?
Goede vraag zou zijn:
Heb jij ooit een reclame gezien waarin de waarheid niet mooier werd voorgesteld dan deze daadwerkelijk is.
Maar daar gaat het niet om, maar wel dat al die bedrijven het wel proberen om zo mensen een contract aan te smeren. Velen vinden dit blijkbaar moreel perfect in orde?quote:
[..]
Kom op zeg, mensen die op basis van een oranje en een rood staafje en de verhouding daartussen een beslissing nemen, die zijn gewoon te triest voor woorden.
Maar goed, het kan er zeker binnen vallen. Waar ik me aan ergerde in mijn initiële reactie is dat er mensen rondlopen op deze wereld die te dom zijn om te kakken en alleen een staafdiagram gebruiken om een beslissing te nemen.
Daarnaast is de OP dan ook misleiding, aangezien het hier om een diagram gaat, en niet om een grafiek.
Dit.quote:
[..]
Maar dit is niet foutief
Dat het sommige mensen niet duidelijk is dat is iets heel anders dan foutief.
Ik zeg ook nergens dat het fout is...quote:
Wel dat het misleidend is.
Natuurlijk is het moreel in orde, wel in de reclamewereld in ieder geval. Ik heb nog nooit een reclame gezien waar niet de schijn wordt gewekt dat de werkelijkheid mooier in elkaar zou zitten dan dat dit het geval is.quote:
[..]
Maar daar gaat het niet om, maar wel dat al die bedrijven het wel proberen om zo mensen een contract aan te smeren. Velen vinden dit blijkbaar moreel perfect in orde?
Als er iemand daadwerkelijk hier intrapt vind ik het een terechte klacht.quote:
[..]
Het is gewoon spijkers op laag water zoeken omdat die gewoon is hoe reclame werkt. Daarover klagen terwijl elke persoon die iets langer dan een seconde nadenkt hier niet in trapt is gewoon simpel.
Ik verwachte nav de TT een kekke grafiek, maar kreeg wat saaie diagrammen. BLUE BALLS!quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het fout is...
Wel dat het misleidend is.
Dit. En dan een topic maken omdat je boos bent omdat je er ineens achter komt dat het helemaal geen 50% en dN gaat klagen over iets terwijl je die 50% allern maar als leidraad neemt als je de overige informatie negeert is... Triest.quote:
[..]
Kom op zeg, mensen die op basis van een oranje en een rood staafje en de verhouding daartussen een beslissing nemen, die zijn gewoon te triest voor woorden.
Maar goed, het kan er zeker binnen vallen. Waar ik me aan ergerde in mijn initiële reactie is dat er mensen rondlopen op deze wereld die te dom zijn om te kakken en alleen een staafdiagram gebruiken om een beslissing te nemen.
Daarnaast is de OP dan ook misleiding, aangezien het hier om een diagram gaat, en niet om een grafiek.
Volgens mij heb je t over een foutieve manier van presenteren in je post van 10.41 dacht ikquote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het fout is...
Wel dat het misleidend is.
En je trapt er nu voor het eerst in?quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het fout is...
Wel dat het misleidend is.
Moreel foutief zou kunnenquote:
[..]
Volgens mij heb je t over een foutieve manier van presenteren in je post van 10.41 dacht ik
Exact dit, maar dat hebben de meesten hier niet doorquote:
Beweren dat dat misleiding is, is wel een grote belediging voor je eigen intelligentie.
Nee.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 11:40 schreef Duzzy het volgende:
[..]
En je trapt er nu voor het eerst in?
quote:
Hell, TS is zelfs in de OP een tweet aan het citeren waarin het woord 'lieggrafiek' staat. Fouter dan dat komen ze niet.quote:
[..]
Volgens mij heb je t over een foutieve manier van presenteren in je post van 10.41 dacht ik
quote:
[..]
Exact dit, maar dat hebben de meesten hier niet door
Beweren dat het misleiding is is gewoon correct.
Beweren dat je erdoor misleid was, is akte geven van je eigen domheid...
Dus je trapte er al eerder in?quote:
Misleiding heeft niets met intelligentie te maken. Dat de gemiddelde Nederlander er misschien niet in zal trappen zegt niets. Maar om op deze manier misbruik te maken van mensen met minder verstand is moreel verwerpelijk.quote:
[..]
Exact dit, maar dat hebben de meesten hier niet door
Ik snap je klacht niet.quote:
[..]
Misleiding heeft niets met intelligentie te maken. Dat de gemiddelde Nederlander er misschien niet in zal trappen zegt niets. Maar om op deze manier misbruik te maken van mensen met minder verstand is moreel verwerpelijk.
Ja maar TS vindt t vooral niet kunnen omdat andere, niet zo slimme medemensen, er wel eens in konden trappen. Hij is een barmhartige samaritaan.quote:
[..]
Hell, TS is zelfs in de OP een tweet aan het citeren waarin het woord 'lieggrafiek' staat. Fouter dan dat komen ze niet.
1+1=3
Wat hierboven staat klopt niet, het is namelijk 2
Huh... wat?quote:
[..]
Misleiding heeft niets met intelligentie te maken. Dat de gemiddelde Nederlander er misschien niet in zal trappen zegt niets. Maar om op deze manier misbruik te maken van mensen met minder verstand is moreel verwerpelijk.
Heeft het nu wel met intelligentie te maken of niet?¿
Ik snap het ook niet helemaal.quote:
[..]
Huh... wat?
Heeft het nu wel met intelligentie te maken of niet?¿
Volgens mij bedoelt hij dat eigen intelligentie niet de graadmeter moet zijn in bepalen of het misleiding is.quote:
[..]
Huh... wat?
Heeft het nu wel met intelligentie te maken of niet?¿
Dat zou hij dan wel wat intelligenter uit kunnen leggen.quote:
[..]
Volgens mij bedoelt hij dat eigen intelligentie niet de graadmeter moet zijn in bepalen of het misleiding is.
Zeker waarquote:Op donderdag 16 oktober 2014 11:47 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Dat zou hij dan wel wat intelligenter uit kunnen leggen.
Jij bedoelde helemaal niet moreel foutief. Jij bedoelde foutieve manier van prijzen presenteren, want dat zei je letterlijk. Niet eronderuit proberen te draaienquote:
Dat denk ik ook inderdaadquote:
[..]
Jij bedoelde helemaal niet moreel foutief. Jij bedoelde foutieve manier van prijzen presenteren, want dat zei je letterlijk. Niet eronderuit proberen te draaien
Dit is nou exact de reden waarom ik niet op een telefoon moet willen fokken. Iets met quoten en aanpassen en dat niet goed kunnen en zoquote:
[..]
Jij bedoelde helemaal niet moreel foutief. Jij bedoelde foutieve manier van prijzen presenteren, want dat zei je letterlijk. Das wat andere dan moreel foutief. Daarbij worden de prijzen juist niet foutief gepresenteerd, want die zijn gewoon wat ze zijn. Jouw klacht gaat over het bijbehorende plaatje. Niet eronderuit proberen te draaien
Zelfquote, hoe narcistischquote:
Je mag niet zomaar van 0 naar 1100 even groot maken als van 1100 naar 1200. Gewoon foutief dus.quote:
[..]
Het is helemaal niet foutief? Dat die balken bijna 50% van elkaar verschillen wordt veroorzaakt door de gekozen waarden op de as. Maar die waarden is helemaal niks mis mee.
Die prijzen worden helemaal niet op een foutieve manier gepresenteerd.
Zie de edit. Niet té graag willen scoren hequote:
Niet doorhebben dat ik aant fucken wasquote:
[..]
Zie de edit. Niet té graag willen scoren he
Dat klopt, dan zou er tussen 0 en 1100 een zigzaglijntje moeten staan volgens mij. Maar dat is het punt nirt, dat weet je ook welquote:
[..]
Je mag niet zomaar van 0 naar 1100 even groot maken als van 1100 naar 1200. Gewoon foutief dus.
Jawel, want met een zaaglijntje zou niemand zo debiel zijn om erin te trappen.quote:
[..]
Dat klopt, dan zou er tussen 0 en 1100 een zigzaglijntje moeten staan volgens mij. Maar dat is het punt nirt, dat weet je ook wel
Oh wacht, natuurlijk wel. Maar dan ben je gewoon dom.
Niet mans genoeg zijn om toe te geven dat je gewoon ff snel wilde scorenquote:
[..]
Niet doorhebben dat ik aant fucken was
quote:
[..]
Niet mans genoeg zijn om toe te geven dat je gewoon ff snel wilde scoren
Je bent hoe dan ook dom om hier uberhaupt over te klagen. Dit is reclame gewoonquote:
[..]
Jawel, want met een zaaglijntje zou niemand zo debiel zijn om erin te trappen.
Oh wacht, natuurlijk wel. Maar dan ben je gewoon dom.
Ik hoop dat jij een keer zo hard op je bek gaat doordat je je spaargeld in een misleidend product stoptquote:
[..]
Je bent hoe dan ook dom om hier uberhaupt over te klagen. Dit is reclame gewoon
Kneus spotted.quote:
[..]
Ik hoop dat jij een keer zo hard op je bek gaat doordat je je spaargeld in een misleidend product stopt
Hoeveel ben je kwijtgeraakt?
Ah kijk, nu laat je je echt kennenquote:
[..]
Ik hoop dat jij een keer zo hard op je bek gaat doordat je je spaargeld in een misleidend product stopt
mijn spaargeld in een misleidend product stoppen. Sure. When hell freezes over.Zou ie een woekerpolisje hebben afgesloten? Of een kansloos hypotheekje?quote:
[..]
Kneus spotted.
Hoeveel ben je kwijtgeraakt?
Helemaal niks, nooit zoiets doms gedaan.quote:
[..]
Kneus spotted.
Hoeveel ben je kwijtgeraakt?
Maar het gebrek aan empathisch vermogen om de gevolgen voor minder slimme mensen in te schatten doen mij genieten bij dat vooruitzicht.
Ik heb 0 aandelen. Dus ook geen aandeeltje in Enecoquote:
Heb jij soms een aandeeltje in Eneco, CoolGuy?
Kun je nog heel, heel lang wachtenquote:
[..]
Helemaal niks, nooit zoiets doms gedaan.
Maar het gebrek aan empathisch vermogen om de gevolgen voor minder slimme mensen in te schatten doen mij genieten bij dat vooruitzicht.
de gevolgen? De gevolgen zijn dat die mensen 3 jaar lang klant zijn van eneco ipv dat ze volgend jaar kunnen overstappen en ten tweede is het zo dat als een energieleverancier met dit soort producten komt, dan weten ze dat de prijzen gaan dalen, en dan kun je beter klanten met vaste prijzen hebben want die profiteren niet van die prijsdaling dan, oftewel hun inkomsten over die klanten blijft dan gegarandeerd.Het is niet zo dat de wereld vergaat ofzo dus zo erg gaan die mensen nou ook weer niet het schip in, jij moraalridder
Moraal is slechts vindenquote:
[..]
Kun je nog heel, heel lang wachten
Het is niet zo dat de wereld vergaat ofzo dus zo erg gaan die mensen nou ook weer niet het schip in, jij moraalridder
Neuh, ik vind t apart dat jij hoog van de toren blaast maar tegelijkertijd mij wel iets negatiefs toewensen. Naast het feit dat je e rniet verder naast kunt zitten is het ook nogal triest natuurlijkquote:
Je posts hier duiden op iets anders.quote:
[..]
Helemaal niks, nooit zoiets doms gedaan.
Eigenlijk zou het dat niet mogen zijn.quote:
Het is vrij gebruikelijk om een grafiek op deze manier te presenteren
Ik kan Panda alleen maar gelijk geven dat hij een klacht opent over de Eneco reclame. Het is eigenlijk erg jammer dat velen dit marketinggedrag als erg normaal bestempelen.
Open je eigen klacht.quote:Op donderdag 16 oktober 2014 12:43 schreef Amplifier het volgende:
Mensen die persé een iPad willen bij Oxxio en dan gaan lopen kankeren dat het misleiding is
Stroom is toch stroom ofnietquote:
Een ebola voor je topic
Haha grappig! xDquote:
[ afbeelding ]
Een ebola voor je topic
Dank u!quote:
Dank u!quote:
[..]
Eigenlijk zou het dat niet mogen zijn.
Ik kan Panda alleen maar gelijk geven dat hij een klacht opent over de Eneco reclame. Het is eigenlijk erg jammer dat velen dit marketinggedrag als erg normaal bestempelen.
Denken dat stroom stroom isquote:
Echt niet.quote:
Gebeurd niet alleen bij marketing hoor.quote:
[..]
Eigenlijk zou het dat niet mogen zijn.
Ik kan Panda alleen maar gelijk geven dat hij een klacht opent over de Eneco reclame. Het is eigenlijk erg jammer dat velen dit marketinggedrag als erg normaal bestempelen.
Maar hier gaat het specifiek om reclame. Zogenaamde perfect normale omgangsvormen tussen mensen waarbij de 'leugens in het rondvliegen', ben ik ook geen fan van (en is eigenlijk ook terug te brengen tot een soort van marketing).quote:
[..]
Gebeurd niet alleen bij marketing hoor.
[ Bericht 1% gewijzigd door kl1172 op 17-10-2014 10:05:44 ]
Dan hadden ze ¤1050 moeten zetten waar nou ¤0 staat. Dan is het inderdaad gewoon een eeuwenoude manipulatie-truc. Nog steeds erg zielig en misleidend.quote:
Kwestie van handig de waardes van je x en y as bepalen.
Met die ¤0 zit er wel een sterker geurtje aan dit verhaal. Gewoon een incorrecte niet-lineaire grafiek.
[edit] Ohja, een zigzaglijntje ofzo zou nog kunnen idd..
Ja maar dan nog staan er in die kolommen dr daadwerkelijke prijzen. Daar liegen ze niet over. Dus dat het verschil geen 50% is is prima te zien.quote:
[..]
Dan hadden ze ¤1050 moeten zetten waar nou ¤0 staat. Dan is het inderdaad gewoon een eeuwenoude manipulatie-truc. Nog steeds erg zielig en misleidend.
Met die ¤0 zit er wel een sterker geurtje aan dit verhaal. Gewoon een incorrecte niet-lineaire grafiek.
[edit] Ohja, een zigzaglijntje ofzo zou nog kunnen idd..
Tuurlijk, maar wat voegt die lieg-grafiek dan toe, behalve zo'n lullig niet-boeiend verschil als veel groter representeren?quote:
[..]
Ja maar dan nog staan er in die kolommen dr daadwerkelijke prijzen. Daar liegen ze niet over. Dus dat het verschil geen 50% is is prima te zien.
Ja dit is een soort van legaal, ja grafieken kunnen zo gemaakt worden (op de 0/het gebrek aan een zigzaglijn na). Maar nee, dit is gewoon een slinkse truc om hun aanbod op het eerste gezicht beter te laten lijken dan het is.
Helemaal niks, behalvr dat wat jij zegt inderdaad. Maar die 50% wordtnergens hard beweerd, alleen maar gesuggereerd. Als je intelligent genoeg bent om adem te halen prik je hier zo doorheen.quote:
[..]
Tuurlijk, maar wat voegt die lieg-grafiek dan toe, behalve zo'n lullig niet-boeiend verschil als veel groter representeren?
De mensen dir hiervoor vallen zijn dezelfde lui als die ook naar Oxxio overstappen voor een 'gratis' iPad en zo.
als ze dat zouden doen, is t óók niet de werkelijkheidquote:
[..]
Heb jij ooit een reclame gezien waar ze het minder mooi doen voorkomen dan de werkelijkheid?
Sticktertje voor jou!quote:
Eerst wat mij opviel; 'Nou, joepie, 101 euro verschil, dat is echt fantastisch'. Dat het verschil tussen de balken dan bijna 50% is valt me niet eens op.