http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)an-Zwarte-Piet.dhtmlquote:Grootwinkelbedrijven als HEMA, Bijenkorf, Albert Heijn (AH) en Bart Smit worstelen met de uitmonstering van Zwarte Piet en de winkelinrichting in de sinterklaasperiode.
De voorbereidingen voor de belangrijke verkoopperiode zijn begonnen en zijn voor vele winkelketens reden aanpassingen te doen. Wat die wijzigingen zijn, houden zij echter voor zich. AH en Bart Smit zeggen geen onderdeel te willen worden van het maatschappelijke debat over Zwarte Piet.
HEMA zegt de discussie rond Zwarte Piet op de voet te volgen. 'Vooruitlopend op welke uitkomst dan ook, hebben we besloten om voor dit jaar nog vast te houden aan Sint en Piet', aldus het concern. 'Wel zijn enkele aanpassingen gedaan aan verpakkingen'.
Claim actiecomité
Het bedrijf gaat niet in op een claim van het Actiecomité Malle Piet dat 'volgend jaar het hele assortiment Zwarte Piet-vrij zal zijn'. Initiatiefnemer Marc Nelissen stelt dat de verkoopdirecteur van HEMA dat in een e-mail aan hem zou hebben beloofd.
Volgens Nelissen, opsteller van het Malle Piet Manifest, zou HEMA positief staan tegenover zijn initiatief om de Pieten voortaan in allerhande kleuren te schminken. 'Ik ben lelieblank, maar terugblikkend besef ik dat sommige mensen zich gekwetst kunnen voelen door Zwarte Piet', verduidelijkt Nelissen zijn streven naar verandering.
Cadeaupapier
De middenstand is volgens fabrikanten van geschenkpapier nog niet zo ver om Zwarte Piet in de ban te doen. De bestellingen voor cadeaupapier met Sint én Zwarte Piet komen gewoon binnen, bevestigt directeur Dave Adriaans van Decoma Verpakkingen in Lieshout. 'We merken geen verandering in bestellingen van onze klanten.'
Bijenkorf zegt dat de klimpieten als vanouds de lichthal van de vestiging in Amsterdam zullen sieren. Het uiterlijk van Zwarte Piet wordt volgens de Bijenkorf aangepast in lijn met aanbevelingen van Nederlands Centrum voor Volkscultuur en Immaterieel Erfgoed. Hoe de pieten er uit moeten zien, blijft echter onduidelijk. Dat centrum pleit na onderzoek voor kleinschalige experimenten en aanpassingen, onder meer in Amsterdam.
Bron: http://nos.nl/artikel/708(...)zwarte-piet-aan.htmlquote:Van der Laan past Zwarte Piet aan
Zwarte Pieten die meedoen aan de sinterklaasintocht in Amsterdam, zien er anders uit dan voorgaande jaren. Dat zegt de Amsterdamse burgemeester Eberhard van der Laan.
De burgemeester schrijft in een brief dat de pieten niet allemaal zwart geschminkt worden. Ongeveer een kwart van de pieten krijgt roetvegen op het verder ongeschminkte gezicht. Ook verdwijnen de oorringen en de dikke rode lippen bij alle pieten.
Edelman
De rol van onderdanige knecht past ook niet meer bij Zwarte Piet, schrijft Van der Laan in een toelichting op de vergunning die hij heeft afgegeven voor de intocht van 16 november.
De burgemeester paste de sinterklaastocht in 2013 ook al op enkele punten aan. Zo werd het paard van Sinterklaas niet door een piet begeleid, maar door een Spaanse edelman. Ook kon men kiezen voor pieten met steil haar.
Bron: ah.nlquote:Reactie op berichtgeving over Albert Heijn en Zwarte Piet
Albert Heijn is er voor iedereen. Voor de vele klanten die het Sinterklaasfeest op de gebruikelijke wijze willen vieren, hebben we producten met Zwarte Piet daarop. Maar u ziet ook producten waarop hij niet staat. Aan de klant de keuze. Er is dus geen sprake van een besluit om Zwarte Piet in de ban te doen.
Er zijn nu veel berichten in de media over Sinterklaas en Albert Heijn. Deze komen voort uit een foto van een display die nu al in de winkel staat. Daarin worden verkleedpakjes voor kinderen getoond, met kinderen zonder schmink. U vindt echter ook nu al uitingen in onze winkels waarop Zwarte Piet wél staat.
Voor jou misschien, voor die kinderen echt niet.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:57 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ze zullen er niet wakker van liggen maar de illusie van Sinterklaas is direct verpest. Toch jammer.
Papa, waarom loopt Pinky met haar handtasje daar naast Zwarte Piet?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Voor jou misschien, voor die kinderen echt niet.
Helaas, dat genoegen zal je niet meer hebben. Je gaat nu moeten uitleggen dat we in Nederland andere kleuren hebben ingevoerd omdat een paar honderd Suri's mopperden ten gevolge van een gebrek aan succes in hun eigen leven. In ieder geval levert het gespreksstof op en dat ga je zeker niet kunnen uitleggen. In geen land in de wereld worden meerderheden zo gemakkelijk genegeerd en krijgen minderheden zo gemakkelijk hun zin.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:01 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
Het leukste blijft om aan buitenlanders het 'sinterklaasfeest' uit te leggenVooral na een paar borrels.. heerlijk
Zal niet gebeuren. Dat is weer de uiterste andere kant.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:03 schreef polderturk het volgende:
Wat als een rechter zwarte pieten verbiedt en een dwangsom van 1000 euro oplegt aan iedereen die het verbod overtreedt?
Rechter kan geen algemeen verbod opleggen. Alleen aan de gedaagde.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:03 schreef polderturk het volgende:
Wat als een rechter zwarte pieten verbiedt en een dwangsom van 1000 euro oplegt aan iedereen die het verbod overtreedt?
Ik ga straks aan een kindje in mijn omgeving gewoon de echte Sinterklaasliedjes leren en aan hem een CD geven met die teksten. Want al ben ik zwart als roet, ik meen het toch goed.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:01 schreef LosBuenosMuchachos het volgende:
Het leukste blijft om aan buitenlanders het 'sinterklaasfeest' uit te leggenVooral na een paar borrels.. heerlijk
Maar even alle gekheid op een stokkie.. Ik zie niet in waarom het veranderd moet worden. Ik snap een aantal punten wel, maar dan wil ik ze niet uit de mond horen van dat zielige mannetje Quincy. Dat is iemand die nog de kleur van chocola wil laten veranderen, omdat de chocoladekleur zgn racisme uit zou lokken.
Maar dan zie ik berichten over fucking stroopwafelpiet, regenboogpiet en ronald mc donald piet.. politiek correct jankerig herschreven liedjes![]()
Om te janken. Hou het dan bij een piet met roetvegen, dan blijf je bij het verhaal. Hoe valt stroopwafelpiet nou ooit uit te leggen aan je kinderen?
![]()
Ook niet als een rechter bepaalt dat zwarte piet racistisch is?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:04 schreef maan_man het volgende:
[..]
Rechter kan geen algemeen verbod opleggen. Alleen aan de gedaagde.
Anton M is niet jezelf neerzetten als NSBer? of had je de Mussert verwijzing gemist?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 17:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neuh, iemand die zo'n belachelijke toon aanslaat wordt neergezet als NSB'er.
Gelukkig kunnen de meeste NL'ers die voor ZP zijn nog gewoon normaal reageren.
Je kunt gewoon zeggen dat Zwarte Piet zijn gekleurde familieleden mee heeft genomen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Papa, waarom loopt Pinky met haar handtasje daar naast Zwarte Piet?
Ja, eh, dit jaar heeft Sinterklaas besloten om naast Zwarte Piet ook Teletubbies in diens te nemen.
Waarom? Ja, eh, geen idee.
Waarom was dat vorig jaar niet en twee jaar geleden niet en nu wel? Ja, eh, ...
Succes ermee.
Dat lijkt mij niet eens nodig. De creatieve leuzen die voorbijkomen op Facebook hebben daar al voldoende voor gezorgd.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:08 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Anton M is niet jezelf neerzetten als NSBer? of had je de Mussert verwijzing gemist?
Duidelijk een haatzaai mailtje om alweer Pro Zwarte Piet kamp neer te zetten als racisten
Ja mensen op facebook...quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lijkt mij niet eens nodig. De creatieve leuzen die voorbijkomen op Facebook hebben daar al voldoende voor gezorgd.
Hangt er van af hou oud ze zijn. Op de basisschool kwamen mijn klasgenootjes er al vrij vroeg achter dat ze "zie ginds komt de stoomboot weer aan, hij drukt op een knopje en vliegt naar de maan" leuker vonden dan die andere meuk. Dat was dan ook het enige dat ze zongen als er geen snoep te vangen viel.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:06 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Wedden dat het beter aanslaat dan de verneukte tekstjes?
Uh Sinterklaas was een Griek , die Bischop was in Myra..nu gelegen in Turkije.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:16 schreef Tayu het volgende:
Ik begrijp helemaal niets van het hele gedoe. Ik ken het verhaal niet anders, dan dat Sinterklaas de slaven zou hebben bevrijd, en dat die voormalige slaven vervolgens uit dankbaarheid en tegen betaling van een goed loon en uit vrije wil voor Sinterklaas wilden werken.
Daarbij is Sinterklaas een Turk, en had hij vast ook een tintje anders dan van de Spaanse zon. Misschien is hij door ouderdom wat bleek gaan zien?
Er zijn nu eenmaal blanke mensen, mensen met een tintje en wat donkerder gekleurde mensen. Maar paarse en goudgele mensen, die bestaan niet. Ik vind het juist racistisch om de donkere huidskleur te verbannen? Wat is er mis met een bruine of zwarte huid?
Sinterklaas op de pot.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:18 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Hangt er van af hou oud ze zijn. Op de basisschool kwamen mijn klasgenootjes er al vrij vroeg achter dat ze "zie ginds komt de stoomboot weer aan, hij drukt op een knopje en vliegt naar de maan" leuker vonden dan die andere meuk. Dat was dan ook het enige dat ze zongen als er geen snoep te vangen viel.
Griekenland heeft lange tijd tot het Ottomaanse rijk behoort, maar andersom is dat toch nooit het geval geweest?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:18 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Uh Sinterklaas was een Griek , die Bischop was in Myra..nu gelegen in Turkije.
Zelfde Niveau als:quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:18 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Hangt er van af hou oud ze zijn. Op de basisschool kwamen mijn klasgenootjes er al vrij vroeg achter dat ze "zie ginds komt de stoomboot weer aan, hij drukt op een knopje en vliegt naar de maan" leuker vonden dan die andere meuk. Dat was dan ook het enige dat ze zongen als er geen snoep te vangen viel.
Oh dat is een goeie ...Het is inderdaad Sint kwam uit wat (tegenwoordig) griekenland is en Myra ligt (tegenwoordig) in turkije...Geen Idee wie dibs had of heeftquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:19 schreef Tayu het volgende:
[..]
Griekenland heeft lange tijd tot het Ottomaanse rijk behoort, maar andersom is dat toch nooit het geval geweest?
Als Myra nu nog altijd in Turkije ligt, dan was dat ten tijde dat Griekenland ook tot Turkije behoorde iig zeker het gevalquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:23 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Oh dat is een goeie ...Het is inderdaad Sint kwam uit wat (tegenwoordig) griekenland is en Myra ligt (tegenwoordig) in turkije...Geen Idee wie dibs had of heeft
Sinterklaas was een Griek die woonde in Turkije voordat de Turken een moordcampagne startten. Owja arme moslims voor de kruistochten. Kunnen we nog wat herstelbetalingen doen?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:16 schreef Tayu het volgende:
Ik begrijp helemaal niets van het hele gedoe. Ik ken het verhaal niet anders, dan dat Sinterklaas de slaven zou hebben bevrijd, en dat die voormalige slaven vervolgens uit dankbaarheid en tegen betaling van een goed loon en uit vrije wil voor Sinterklaas wilden werken.
Daarbij is Sinterklaas een Turk, en had hij vast ook een tintje anders dan van de Spaanse zon. Misschien is hij door ouderdom wat bleek gaan zien?
Er zijn nu eenmaal blanke mensen, mensen met een tintje en wat donkerder gekleurde mensen. Maar paarse en goudgele mensen, die bestaan niet. Ik vind het juist racistisch om de donkere huidskleur te verbannen? Wat is er mis met een bruine of zwarte huid?
Ik verwees ook naar de nogal slecht geschreven testjes, het is bepaald geen meesterwerk. Simpel gezegd, de klanken en het ritme van de tekst en wat je daarmee uitdrukt zijn vaak onlosmakelijk verbonden met de melodie van de muziek. Je kan niet het een zomaar veranderen. Soms wel maar dan moet je een vakman zijn. Ze hebben nu amateurs de teksten van een professional laten verkrachten, kort door de bocht geformuleerd.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:18 schreef Repelsteeltju het volgende:
[..]
Hangt er van af hou oud ze zijn. Op de basisschool kwamen mijn klasgenootjes er al vrij vroeg achter dat ze "zie ginds komt de stoomboot weer aan, hij drukt op een knopje en vliegt naar de maan" leuker vonden dan die andere meuk. Dat was dan ook het enige dat ze zongen als er geen snoep te vangen viel.
Het kwam dus uit het Byzantijnse rijk of het Ottomaanse rijk.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:24 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Sinterklaas was een Griek die woonde in Turkije voordat de Turken een moordcampagne startten.
Tita Tovenaar heeft een grote sik, tussen zijn benen hangt een grote...pikken is verboden, pikken dat mag niet...quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:21 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Zelfde Niveau als:
... zet hem op de pot
laat hem lekker stinken
...Deur op slot
7 dagen later
..deur weer open
wat zie je dan..
....duuuuuh zak van sinterklaas
aahhhh jeugdsentiment
Hij leefde zo'n 1000 jaar voor de Ottomanen...quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:25 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het kwam dus uit het Byzantijnse rijk of het Ottomaanse rijk.
In die periode had je toch al het Byzantijnse rijk? Dat volgde op het Romeinse rijk, deels ging het Romeinse rijk hierin op.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:27 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hij leefde zo'n 1000 jaar voor de Ottomanen...
Myra behoorde in die tijd tot het Romeinse rijk en het Byzantijnse rijk behoorde tot het Oost-Romeinse rijk dat bestond tot de middeleeuwen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:19 schreef Tayu het volgende:
[..]
Griekenland heeft lange tijd tot het Ottomaanse rijk behoort, maar andersom is dat toch nooit het geval geweest?
Het begin van de middeleeuwen bedoel je dan (rond het jaar 500).quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:30 schreef superdrufus het volgende:
[..]
Myra behoorde in die tijd tot het Romeinse rijk en het Byzantijnse rijk behoorde tot het Oost-Romeinse rijk dat bestond tot de middeleeuwen.
Het wat leuk voor de kinderen die niet meer geloofden, stoer taalgebruik.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tita Tovenaar heeft een grote sik, tussen zijn benen hangt een grote...pikken is verboden, pikken dat mag niet...
Dat niveau. Leuk en aardig, je wint er de lachers mee maar raakt het net zo de harten? Ik betwijfel het.
een kind van vier herinnert zich in detail de intocht van vorig jaar of het jaar daarvoor? Doe niet zo mal Bramquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Papa, waarom loopt Pinky met haar handtasje daar naast Zwarte Piet?
Ja, eh, dit jaar heeft Sinterklaas besloten om naast Zwarte Piet ook Teletubbies in diens te nemen.
Waarom? Ja, eh, geen idee.
Waarom was dat vorig jaar niet en twee jaar geleden niet en nu wel? Ja, eh, ...
Succes ermee.
Wist je dat zwarte piet ook niet echt is?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:16 schreef Tayu het volgende:
Ik begrijp helemaal niets van het hele gedoe. Ik ken het verhaal niet anders, dan dat Sinterklaas de slaven zou hebben bevrijd, en dat die voormalige slaven vervolgens uit dankbaarheid en tegen betaling van een goed loon en uit vrije wil voor Sinterklaas wilden werken.
Daarbij is Sinterklaas een Turk, en had hij vast ook een tintje anders dan van de Spaanse zon. Misschien is hij door ouderdom wat bleek gaan zien?
Er zijn nu eenmaal blanke mensen, mensen met een tintje en wat donkerder gekleurde mensen. Maar paarse en goudgele mensen, die bestaan niet. Ik vind het juist racistisch om de donkere huidskleur te verbannen? Wat is er mis met een bruine of zwarte huid?
Het is niet omdat jij zo'n slecht geheugen had dat dit daarom geldt voor alle kinderen van 4. Ik herinnerde me zeker de details, mijn broer eveneens. Vanaf 3 jaar.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
een kind van vier herinnert zich in detail de intocht van vorig jaar of het jaar daarvoor? Doe niet zo mal Bram.
Daarom hebben we 1 nationale Sinterklaas en op provinciaal/gemeentelijk niveau Hulpsinterklazen. Dat valt nog wel uit te leggen. "Hij is de echte, de rest speelt toneel omdat het leuk is."quote:Maak je je druk om illusies begin dan over het feit dat er zoveel totaal verschillende Sinterklazen zijn, dat is veel verwarrender dan enige differentiatie in het Pietenuiterlijk, wat er toch al was.
Overschat het geheugen van een peuter aub niet. Je zet jezelf redelijk voor schut zoquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is niet omdat jij zo'n slecht geheugen had dat dit daarom geldt voor alle kinderen van 4. Ik herinnerde me zeker de details, mijn broer eveneens. Vanaf 3 jaar.
[..]
Daarom hebben we 1 nationale Sinterklaas en op provinciaal/gemeentelijk niveau Hulpsinterklazen. Dat valt nog wel uit te leggen. "Hij is de echte, de rest speelt toneel omdat het leuk is."
Hoe leg je uit dat ineens Teletubbies tussen de Zwarte Pieten lopen?
Nogmaals, alleen in mijn gezin waren er al twee die zich perfect alles herinnerden vanaf driejarige leeftijd. Waarom heb jij er zo'n moeite mee om te ervaren dat mensen sterk verschillen? Jij was wat later (de normale leeftijd), anderen zijn nog wat later en weer anderen zijn wat eerder. Net als dat de een ruim binnen het jaar kan lopen en de ander het na 1,5 jaar nog niet goed kan. /carequote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Overschat het geheugen van een peuter aub niet. Je zet jezelf redelijk voor schut zo.
Omdat het over Sinterklaas en Zwarte Piet gaat is het hulpje van Sinterklaas toevallig wél aan kleur gebonden, en die kleur is Zwart. En m.i. is er niets mis met de kleur Zwart, of vind jij soms van wel?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
en het leuke hulpje zijn van Sinterklaas is niet aan kleur gebonden natuurlijk.
We zullen het zien als multiculticorrect Nederland niet snel het licht gaat zien. Ik hoop ze hiermee niet het feest verpesten voor die kindjes maar het is in ieder geval al tragisch dat we er op deze manier achter zullen komen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:42 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik heb niet het idee dat de meeste 4 jarigen het erg vinde als Piet opeens geel is
en die dan ook nog eens racistisch handelen door Zwarte Piet niet binnen te laten.quote:maar ik heb een gebrek aan empathieen een hekel aan racisme roepers waar geen racisme is.
Ah ok! Thanx voor de info. Anyway, was die oude baas vast een beetje getint.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:30 schreef superdrufus het volgende:
[..]
Myra behoorde in die tijd tot het Romeinse rijk en het Byzantijnse rijk behoorde tot het Oost-Romeinse rijk dat bestond tot de middeleeuwen.
Het is een verhaal. De kerstman bestaat ook niet.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:35 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Wist je dat zwarte piet ook niet echt is?
Het is slechts de helft van de naam, waar hebben we het over? Zwarte Piet die geel is, geen probleem hoor. Ach, dan veranderen we de naam toch.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:41 schreef 99.999 het volgende:en het leuke hulpje zijn van Sinterklaas is niet aan kleur gebonden natuurlijk.
Geile Piet?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is slechts de helft van de naam, waar hebben we het over? Zwarte Piet die geel is, geen probleem hoor. Ach, dan veranderen we de naam toch.
Blijf dit vooral zelf geloven Bram. Een drie of vierjarige kan je bijna alles wijsmaken. En jou kunnen ze dit blijkbaar ook wijsmaken.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Nogmaals, alleen in mijn gezin waren er al twee die zich perfect alles herinnerden vanaf driejarige leeftijd. Waarom heb jij er zo'n moeite mee om te ervaren dat mensen sterk verschillen? Jij was wat later (de normale leeftijd), anderen zijn nog wat later en weer anderen zijn wat eerder. Net als dat de een ruim binnen het jaar kan lopen en de ander het na 1,5 jaar nog niet goed kan. /care
Mensen verschillen, leef er naar.
Ik ben helemaal voor Zwarte Piet. Maar voor de kinderen maakt het natuurlijk niets uit. Dat was de discussie.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:46 schreef Montagui het volgende:
[..]
Omdat het over Sinterklaas en Zwarte Piet gaat is het hulpje van Sinterklaas toevallig wél aan kleur gebonden, en die kleur is Zwart. En m.i. is er niets mis met de kleur Zwart, of vind jij soms van wel?
Zwarte Piet is Zwart. Er is geen enkele reden waarom we die kleur zouden moeten veranderen.
Ja, de PVV-lijn volgen en de kleur van Piet in de wet vastleggen is inderdaad stukken verstandiger. Juist je hysterie helpt bij het vermoorden van Piet, dat snap je toch wel?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is slechts de helft van de naam, waar hebben we het over? Zwarte Piet die geel is, geen probleem hoor. Ach, dan veranderen we de naam toch.
Als we toch bezig zijn doe dan ook wat aan het rood van Sinterklaas, dat is beledigend voor de Indianen. Doe wat aan dat kruis, er zijn ook moslims, joden en budhisten. En dat witte paard, wij blanke (roze) mensen vinden dat niet leuk.
Of zullen we gewoon niet zeiken en het houden zoals het is? Flikker toch op dat met PC gedoe.
Tragisch dat jij niet kan accepteren dat er mensen zijn die al wat vroeger alles gaan onthouden dan dat bij jou het geval was. Jij hebt het blijkbaar hoog in jouw bol, maar dat wisten we al. Wat dat betreft pas jij prima bij D66: match made in heaven.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Blijf dit vooral zelf geloven Bram. Een drie of vierjarige kan je bijna alles wijsmaken. En jou kunnen ze dit blijkbaar ook wijsmaken.
Blijf het vooral geloven Bramquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 18:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Tragisch dat jij niet kan accepteren dat er mensen zijn die al wat vroeger alles gaan onthouden dan dat bij jou het geval was. Jij hebt het blijkbaar hoog in jouw bol, maar dat wisten we al. Wat dat betreft pas jij prima bij D66: match made in heaven.
We zullen zien of dat het volk het pikt. Ik verwacht van niet. Ik durf niet te voorspellen hoe het volk zich gaat verzetten maar als het volk het er niet mee eens is dan zal ZP weer heel erg snel terug zwart worden.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:03 schreef KoosVogels het volgende:
Mijn nichtje heeft het vooral over cadeautjes. Niet over de kleur van Pietermans.
Maar goed, ZP mag van mij zwart blijven. Dat gaat blijkbaar alleen niet gebeuren.
Het sneue blijft alleen dat het de keuze is van de ouder om de nationale intocht te boycotten, en niet die van het kind.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We zullen zien of dat het volk het pikt. Ik verwacht van niet. Ik durf niet te voorspellen hoe het volk zich gaat verzetten maar als het volk het er niet mee eens is dan zal ZP weer heel erg snel terug zwart worden.
We gaan er maar van uit dat die ouder doet waarvan hij/zij denkt dat dat het beste is voor het kind. Dat is helaas niet altijd zo maar wanneer dat wel is dan is dat rechtvaardigen (tenzij objectiveerbare waarheden worden genegeerd).quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het sneue blijft alleen dat het de keuze is van de ouder om de nationale intocht te boycotten, en niet die van het kind.
Ik vond dat wel enigszins leuk maar ik had ook direct door dat het een toneelspel was, voor mij was het hoogtepunt dat je samen was tijdens die donkere dagen en dat je al die rituelen had tijdens die dagen.quote:In mijn herinnering was de intocht op televisie altijd een hoogtepunt.
Het is een aanslag op de traditie, of dat je daarmee de traditie om zeep helpt zal moeten blijken, dat durf ik in ieder geval niet te voorspellen. Het is alsof de Kerstman ineens dun is en een pet op heeft in plaats van dat hij dik is en een muts op heeft.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:11 schreef JanCees het volgende:
Zijn er daadwerkelijk mensen die denken dat zwarte piet aanpassen = traditie om zeep?
oh, ik associeerde de Kerstman altijd met Sinterklaas himselfquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is een aanslag op de traditie, of dat je daarmee de traditie om zeep helpt zal moeten blijken, dat durf ik in ieder geval niet te voorspellen. Het is alsof de Kerstman ineens dun is en een pet op heeft in plaats van dat hij dik is en een muts op heeft.
Ik verwacht dat je heel erg snel dermate vervelende reacties krijgt dat ze uit PR-overwegingen de volgende keer weer op de normale manier de optocht doen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:10 schreef Rurik het volgende:
Privé zal Sinterklaas met Zwarte Piet altijd gevierd blijven worden, ik denk wel dat binnen een paar jaar alle intochten die een vergunning krijgen van de gemeente over gaan op gekleurde pieten. En de grote bedrijven ook.
Dat had jij dan goed gezien.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:18 schreef JanCees het volgende:
[..]
oh, ik associeerde de Kerstman altijd met Sinterklaas himself
Wanneer de Sinterklaastraditie te maken heeft met een oertraditie over licht en donker, dan is aanpassen van donker inderdaad het om zeep helpen van een traditie.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:11 schreef JanCees het volgende:
Zijn er daadwerkelijk mensen die denken dat zwarte piet aanpassen = traditie om zeep?
Aha, nou dat moet dan maar.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wanneer de Sinterklaastraditie te maken heeft met een oertraditie over licht en donker, dan is aanpassen van donker inderdaad het om zeep helpen van een traditie.
Precies! Die licht-duister dichotomie, daar gaat het om.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:19 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wanneer de Sinterklaastraditie te maken heeft met een oertraditie over licht en donker, dan is aanpassen van donker inderdaad het om zeep helpen van een traditie.
En waarom zou voor het kind het beste zijn om de nationale intocht over te slaan vanwege een handvol Pieten met een ander kleurtje?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:16 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We gaan er maar van uit dat die ouder doet waarvan hij/zij denkt dat dat het beste is voor het kind. Dat is helaas niet altijd zo maar wanneer dat wel is dan is dat rechtvaardigen (tenzij objectiveerbare waarheden worden genegeerd).
Jij gaf dus geen fuck om Zwarte Piet?quote:Ik vond dat wel enigszins leuk maar ik had ook direct door dat het een toneelspel was, voor mij was het hoogtepunt dat je samen was tijdens die donkere dagen en dat je al die rituelen had tijdens die dagen.
Zoek "Joulupukki" eens op.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:19 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat had jij dan goed gezien.
De naam geeft het al weg hè, beeld je maar eens in hoe een Americaan Sinterklaas uitspreekt: è in plaats van i , ah in plaats van aa, de r niet goed uitspreken. Je hebt weinig fantasie nodig om in te zien dat Sinterklaas werd verbasterd tot Santa Claus.
Maar dat gaat dan niet om de peuters waar het feest om draait. Die zal het niets uitmaken.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
We zullen zien of dat het volk het pikt. Ik verwacht van niet.
Als die ontevredenheid zich uit in nog meer doodsbedreigingen en andere malligheid zou dat nog wel eens tegen kunnen vallen...quote:Ik durf niet te voorspellen hoe het volk zich gaat verzetten maar als het volk het er niet mee eens is dan zal ZP weer heel erg snel terug zwart worden.
Omdat het volgend jaar weer gewoon normaal gaat zijn en het dan wel erg verwarrend wordt en omdat je geen intocht overslaat maar slechts de ene intocht inruilt voor de andere, live in plaats van naar een apparaat kijken.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En waarom zou voor het kind het beste zijn om de nationale intocht over te slaan vanwege een handvol Pieten met een ander kleurtje?
Het gekleurd zijn, het fel en licht gekleurd zijn wel. Ze hadden het gewoon zwart moeten laten, juist door het bruin te maken hebben ze die Suri's munitie gegeven.quote:Vergeet niet dat gekleurde Pieten geen heel nieuw fenomeen zijn.
Jawel, hij was een onderdeel van de rituelen.quote:Jij gaf dus geen fuck om Zwarte Piet?
Misschien moet je volwassen zijn om zo te denken maar een kind kan het wel degelijk voelen.quote:Je denkt trouwens als een volwassen vent met je gelul over samen zijn tijdens de donkere dagen.
De naam komt van onze Sinterklaas, maar de mythe van de Finse Joulupukki?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:26 schreef SuicideErrorist het volgende:
[..]
Zoek "Joulupukki" eens op.
Grotendeels wel maar die Finse traditie is in essentie ook weer verwant aan de Sinterklaas-traditie:)quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
De naam komt van onze Sinterklaas, maar de mythe van de Finse Joulupukki?
Weet jij waarom elke dictatuur uiteindelijk valt, waarom het geen toeval was dat de Berlijnse Muur uiteindelijk kapot ging en waarom geen enkel volk langdurig onderdrukt kan worden? Omdat het volk het altijd wint op de lange termijn. Als de meerderheid van het volk X wil dan druk je Y er niet door. Jij onderschat de weerbaarheid van cultuur en jij overschat de macht van dictators en politici en andere bestuurders die op dat vlak dictatoriale trekjes hebben.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:30 schreef 99.999 het volgende:
Als die ontevredenheid zich uit in nog meer doodsbedreigingen en andere malligheid zou dat nog wel eens tegen kunnen vallen...
Wie is de rest... bekend?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:34 schreef tong80 het volgende:
De misdaadverslaggever maakt deel uit van een groep BN'ers die met de actiegroep Piet Makeover pleit voor aanpassing van het traditionele zwarte uiterlijk van de knecht van Sinterklaas.Naast Peter R. steunen ook Paul de Leeuw, Patrick Kluivert, Freek Bartels, Evgeniy Levchenko, Glennis Grace, Addy van den Krommenacker de campagne.
Volgend jaar is het geloof van een grote groep kinderen al weer voorbij. Als je 6 of 7 bent kom je er vaak wel achter dat de Sint godse fake is.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Omdat het volgend jaar weer gewoon normaal gaat zijn en het dan wel erg verwarrend wordt en omdat je geen intocht overslaat maar slechts de ene intocht inruilt voor de andere, live in plaats van naar een apparaat kijken.
Er zijn de afgelopen jaren wel vaker gekleurde Pieten op tv verschenen. Trauma's zijn echter uitgebleven. Behalve dan bij sommige volwassenen.quote:Het gekleurd zijn, het fel en licht gekleurd zijn wel. Ze hadden het gewoon zwart moeten laten, juist door het bruin te maken hebben ze die Suri's munitie gegeven.
Ik denk dan ook meer aan de kindjes die nu 3-5 jaar oud zijn.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgend jaar is het geloof van een grote groep kinderen al weer voorbij. Als je 6 of 7 bent kom je er vaak wel achter dat de Sint godse fake is.
Oké maar nam ook maar 1 kind die gekleurde Piet serieus? Ik kan me voorstellen dat de kinderen dachten dat dat een of andere mafketel was, wat ook zo was.quote:Er zijn de afgelopen jaren wel vaker gekleurde Pieten op tv verschenen. Trauma's zijn echter uitgebleven. Behalve dan bij sommige volwassenen.
twitter:vraagstaart twitterde op dinsdag 08-07-2014 om 09:17:40Klinkt Anna Steijn niet Afrikaans genoeg voor 'n Jankpiet? Dan verander je dat toch in Anousha Zume? (via @_Sharinee) http://t.co/NbrqVbytGh reageer retweet
Yep, zal ik maar niet beginnen waarom het voorbij isquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:37 schreef KoosVogels het volgende:
geloof van een grote groep kinderen al weer voorbij. Als je 6 of 7 bent kom je er vaak wel achter dat de Sint godse fake is.
Mijn twitterbericht @ PRdV #ZP: "ZP willen veranderen is sneu, iemand die ZP wil veranderen dood wensen nog sneuer."quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:34 schreef tong80 het volgende:
'Jij bent een vuile landverrader Peter! Hoe haal jij het in je vuile kankerkop om tegen zwarte piet te zijn? Als ik jou ergens tegenkom en dat is voor jou niet te hopen, dan krijg je een kogel door je kop! Jouw bloed zal vloeien landverrader! Ik weet je te vinden,' luidt de tekst van de dreigmail die Peter R. de Vries ontving
De misdaadverslaggever, die de doodsbedreiging op Twitter plaatste, reageert laconiek. 'Dit soort mailtjes krijg je dus als je het waagt om iets over #zwartepiet te zeggen ... Sneue jongens,' schrijft hij bij het bericht.
'NSB-er'
De afzender van de dreigmail is iemand die als mailadres de volgende naam gebruikt: anton.m@nationaalsocialisme.nl. Een duidelijke verwijzing naar 'landverrader' Anton Mussert. Hij richtte in 1931 de Nationaal-Socialistische Beweging (NSB) op in Nederland en collaboreerde tijdens de Tweede Wereldoorlog met de Nazi's. Daarvoor kreeg hij in 1946, een jaar na het einde van de oorlog, de doodstraf. Op 7 mei dat jaar werd Mussert op de Waalsdorper Vlakte bij Den Haag geëxecuteerd.
De Vries ontving meer reacties van mensen die zijn standpunt over Zwarte Piet niet delen. 'Weer een ander noemde me 'riooldelver' omdat ik iets over #zwartepiet zeg, haha, ipv 'grafdelver'. Zegt dat iets over hun intellect???,' reageert hij op Twitter.
De misdaadverslaggever maakt deel uit van een groep BN'ers die met de actiegroep Piet Makeover pleit voor aanpassing van het traditionele zwarte uiterlijk van de knecht van Sinterklaas.Naast Peter R. steunen ook Paul de Leeuw, Patrick Kluivert, Freek Bartels, Evgeniy Levchenko, Glennis Grace, Addy van den Krommenacker de campagne.
Het gaat die kleintjes vooral om de sfeer en beleving. Ik denk nou niet dat zij het feest in hun hoofd kapot gaan analyseren als er plots een handvol andere Pieten rondloopt.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:39 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik denk dan ook meer aan de kindjes die nu 3-5 jaar oud zijn.
Jij hebt een enquete gehouden onder peuters?quote:Oké maar nam ook maar 1 kind die gekleurde Piet serieus? Ik kan me voorstellen dat de kinderen dachten dat dat een of andere mafketel was, wat ook zo was.
De echte Pieten liepen rond bij de intocht.
Eensquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:43 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Mijn twitterbericht @ PRdV: "ZP willen veranderen is sneu, iemand die ZP wil veranderen dood wensen nog sneuer."
Het is op je 6e voorbij omdat klasgenootjes lopen te roepen dat Sinterklaas niet bestaat.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:42 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Yep, zal ik maar niet beginnen waarom het voorbij is
Heeft ook iets te doen met Multikul zoals we al twee jaar op basischolen hier ervarenn MBT de kerstman .
Ik hoop met hen nog een jaar langer plezier aan Sint en Santa te hebben, alhowel Sint behoorlijk verziekt wordt
Zwart = Zwart
Eens, maar datzelfde geld natuurlijk voor diegene die via de rechter af dwingen dat de kleur van Piet tijdens de intocht moet veranderen. En het geld al helemaal voor de anti-pieten die aan hebben gekondigd te gaan demonstreren tijdens de intocht.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het sneue blijft alleen dat het de keuze is van de ouder om de nationale intocht te boycotten, en niet die van het kind.
In mijn herinnering was de intocht op televisie altijd een hoogtepunt. Om nou voor je kind te bepalen dat die geboycot gaat worden omdat jij boos bent vanwege de kleur van een handvol Pieten, gaat best ver.
Op het moment dat hij roze/geel/oranje/groen/blauw is is hij niet meer Zwarte Piet.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat die kleintjes vooral om de sfeer en beleving. Ik denk nou niet dat zij het feest in hun hoofd kapot gaan analyseren als er plots een handvol andere Pieten rondloopt.
ZP verdwijnt immers niet.
Natuurlijk kunnen we alleen maar speculeren, ik vemoed slechts hoe ik gereageerd zou hebben als ik ineens zo'n malloot gezien zou hebben op die leeftijd.quote:Jij hebt een enquete gehouden onder peuters?
Met dank aan de bedreiger, nu heeft de actie publiciteit.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:34 schreef tong80 het volgende:
'Jij bent een vuile landverrader Peter! Hoe haal jij het in je vuile kankerkop om tegen zwarte piet te zijn? Als ik jou ergens tegenkom en dat is voor jou niet te hopen, dan krijg je een kogel door je kop! Jouw bloed zal vloeien landverrader! Ik weet je te vinden,' luidt de tekst van de dreigmail die Peter R. de Vries ontving
De misdaadverslaggever, die de doodsbedreiging op Twitter plaatste, reageert laconiek. 'Dit soort mailtjes krijg je dus als je het waagt om iets over #zwartepiet te zeggen ... Sneue jongens,' schrijft hij bij het bericht.
Wel die van mij neemt ZP bloedserieus...daar kan geen elfje tegen opquote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:43 schreef KoosVogels het volgende:
1 kind die gekleurde Piet serieus? Ik kan me voorstellen dat de kinderen dachten dat dat een of andere mafketel w
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat ligt er aan, mijn dochter wilde niet van haar geloof afstappen tot haar 12e jaar.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is op je 6e voorbij omdat klasgenootjes lopen te roepen dat Sinterklaas niet bestaat.
Het heeft niets met multikul te maken.
Punt is dat het kapen van Zwarte Piet door de xenofoben gewoon levensgevaarlijk is voor zijn voortbestaan...quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Dat is veronderstellende dat de meerderheid van het volk er moeite mee heeft dat deze traditie om zeep wordt geholpen. Indien dat niet zo is dan kan het zo zijn dat het volk het gedwee slikt. We zullen zien.
Heeft ze haar naam veranderd in een Afrikaanse naam omdat ze een Nederlandse naam racistisch vindt ofzo?quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:40 schreef NotYou het volgende:
[ afbeelding ]twitter:vraagstaart twitterde op dinsdag 08-07-2014 om 09:17:40Klinkt Anna Steijn niet Afrikaans genoeg voor 'n Jankpiet? Dan verander je dat toch in Anousha Zume? (via @_Sharinee) http://t.co/NbrqVbytGh reageer retweet
![]()
![]()
Wel hier toch wel want laten de klasgenootjes die hier al een paar jaar de kerstman vernachellen toch echt van multikiul afkomst zijn.: Born Again Christian of Moslim)quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:45 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is op je 6e voorbij omdat klasgenootjes lopen te roepen dat Sinterklaas niet bestaat.
Het heeft niets met multikul te maken.
quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:46 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wel die van mij neemt ZP bloedserieus...daar kan geen elfje tegen op
Het was vorig jaar ook niet ik wil sint zien... nee ik wil zwarte piet zienZwarte Piet verdwijnt dan ook niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zwarte piet wordt ongeloofwaardig gemaakt.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Zwarte Piet verdwijnt dan ook niet.
Bij ons waren het vooral de stoere, bijdehante kindjes die dat riepen.quote:Op dinsdag 14 oktober 2014 19:48 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Wel hier toch wel want laten de klasgenootjes die hier al een paar jaar de kerstman vernachellen toch echt van multikiul afkomst zijn.: Born Again Christian of Moslim)
Maar als je zegt dat Jezus niet bestaat heb je zo'n bananenmamma wel meteen boos
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |