Het grote bètastudententopic! #43 Tijd voor tentamens

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 23:32 schreef SiIk het volgende:

[..]

Daar begon je helemaal niet
Kan je überhaupt wel wiskunde B kiezen als je van het vmbo af komt?

Sssst, maakt het nou niet nog complexer. En ja, bij ons wel.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 23:34 schreef Mitsu het volgende:
We konden nog geen eens een datum en locatie voor de meet uitzoeken in een vakantie, laat staan dat dat nu gaat lukken

Who's up voor een meet vanavond?

Ik kan in de weken van 27 oktober en 3 november wel. Nu slapen, grgr.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 23:44 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]



Who's up voor een meet vanavond?

Nee, moet eventjes een tentamen leren voor morgen

En jullie studeren ook nog eens allemaal in Delft
Makkelijker om een meeting op te zetten gaat haast niet.

Meets

quote:

Op donderdag 16 oktober 2014 00:50 schreef MrStalin het volgende:

[..]

Ja zeg ik sta daar open voor maar niemand wil of heeft ooit tijd voor een meet

Ik wil ook wel een meet.

Maar niet op dinsdag, donderdag of 's weekends

Ik kan alleen op zondag na de kerk.

Altijd is Bravebartje ziek, midden in de week maar zondags niet.

Jongens, is het 'Inspected with a microscope.' of 'Inspected through a microscope.'?

Mag allebei.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2014 19:12 schreef Bravebart het volgende:
Mag allebei.

Oh, lekker makkelijk dus.

Tsk, iedereen zit hem echt dik te stressen over een verslag en ik typ net een derde van het verslag in een uur. Waar maakt iedereen zich zo druk over?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2014 15:32 schreef MrStalin het volgende:

[..]

Volgende week woensdag?

Ik zeg doen.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2014 19:29 schreef Rezania het volgende:
Tsk, iedereen zit hem echt dik te stressen over een verslag en ik typ net een derde van het verslag in een uur. Waar maakt iedereen zich zo druk over?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ja man, let op je asbeschrijving!

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 01:27 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Ja man, let op je asbeschrijving!

Dat gebeurde maar één keer ja.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2014 19:29 schreef Rezania het volgende:
Tsk, iedereen zit hem echt dik te stressen over een verslag en ik typ net een derde van het verslag in een uur. Waar maakt iedereen zich zo druk over?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

De kans is groter dat je met een stel domme stresskippen te maken hebt.
Een verslag schrijven is vervelend, het is niet moeilijk als je tot 10 kan tellen. Tenzij je lastige theoretische vragen hebt natuurlijk maar gewoon omschrijven wat je hebt gedaan, wat grafiekjes plaatsen en zo stelt niets voor.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 15:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

De kans is groter dat je met een stel domme stresskippen te maken hebt.
Een verslag schrijven is vervelend, het is niet moeilijk als je tot 10 kan tellen. Tenzij je lastige theoretische vragen hebt natuurlijk maar gewoon omschrijven wat je hebt gedaan, wat grafiekjes plaatsen en zo stelt niets voor.

Ja, dat klopt. Alhoewel resultaten correct interpreteren soms best wel lastig kan zijn.

wat voor onderzoek heb je gedaan eigenlijk?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 15:31 schreef OllieWilliams het volgende:
wat voor onderzoek heb je gedaan eigenlijk?

We hebben drie onderzoeken gedaan met humane kankercellen.

Bij het eerste experiment onderzochten we het effect van nocodazole op cellen. Nocodazole is een anti-mitose stof die ervoor zorgt dat cellen vast blijven zitten in de mitose, waardoor ze niet verder kunnen delen volgens de literatuur, dus dat verwachtte wij ook. Tijdens de mitose worden de cellen mooi rond, dus je kan goed het verschil zien tussen cellen in mitose en cellen die in een andere fase van de celdeling zijn. Door een controle kweek te vergelijken met een kweek die was behandeld met nocodazole konden we dus een conclusie trekken.
Ook hebben we een 'bivariate cell cylce analysis' uitgevoerd. Door DNA te kleuren met fluorescerende te stoffen en fluorescentie met een apparaat te meten kan je bepalen hoeveel cellen momenteel in welke fase zijn. Per fase verschilt te hoeveelheid DNA namelijk, de M en G1 fase hebben evenveel DNA, de S-fase heeft iets meer en de G2 fase het meest. Per fase verschilt de fluorescentie-intensiteit dus. Conclusie was dat er aan de verwachting werd voldaan.

Bij het tweede experiment hebben we humane kankercellen genetisch gemodificeerd door plasmides in te bouwen zodat we de invloed van twee verschillende eiwitten op anchorage independent growth (AIG) konden onderzoeken. AIG is de mogelijkheid van cellen om te groeien zonder cell-cell contact of aan een vaste stof gebonden te zijn, bij humane cellen kunnen alleen kankercellen dit. Er werden 3 kweken gebruikt, de eerste kweek kreeg enkel een plasmide dat codeert voor GFP (een fluorescerend eiwit), de tweede kweek kreeg een plasmide dat codeerde voor GPF en 14-3-3s (s = sigma) en de derde kweek kreeg een plasmide dat codeerde voor GFP en 14-3-3z (z = zeta). GFP was overal nodig om te kunnen controleren welke cellen getransfecteerd waren en de mogelijkheid tot AIG te onderzoeken. Nu kan ik nog een heel verhaal gaan houden, maar het kwam er op neer dat alle cellen aan AIG kunnen doen en 14-3-3 amper invloed heeft. Is ook niet heel erg verrassend aangezien we humane kankercellen gebruiken en 14-3-3s voor dubbele celkernen zorgt en 14-3-3z eigenlijk niks doet behalve de celkern binnendringen via het cytoplasma (meeste eiwitten kunnen de celkern niet in).

Bij het derde experiment hadden we ook weer drie kweken met GFP en 14-3-3 eiwitten, maar deze keer gingen we de fysieke verschillen onderzoeken. Zoals ik al zei zorgt 14-3-3s voor dubbele celkernen en 14-3-3z bevindt ook in de celkern in plaats van enkel in het cytoplasma. Om dit mogelijk te maken werden cellen gekweekt op een 'coverslip' (gewoon zo'n dun plaatje glas dat je gebruikt bij microscopie) en daarna gekleurd en bekeken onder een microscoop.



Groen duidt op een getransfecteerde (genetische gemodificeerde) cel, blauw op DNA en rood op spindles (draadjes eiwitten die worden gebruikt om DNA te scheiden tijdens de celdeling). Dit is een foto van cellen met 14-3-3s. Geen dubbele celkernen (waarschijnlijk door een mutatie), maar wel een cel die in drieën gaat..

Beetje verwarrend verhaal misschien, maar ik probeer nu een groot practicum compact samen te vatten, dus dit is het beste wat ik er zo snel van kan maken. Mocht je iets niet snappen mag je het natuurlijk vragen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Rezania op 17-10-2014 16:20:21 ]

jezus, net wakker en meteen zo'n lap tekst naar je kop geslingerd lees het straks wel, eerst ff douchen

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 15:58 schreef OllieWilliams het volgende:
jezus, net wakker en meteen zo'n lap tekst naar je kop geslingerd lees het straks wel, eerst ff douchen

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 15:51 schreef Rezania het volgende:

[..]

We hebben drie onderzoeken gedaan met humane kankercellen.

Bij het eerste onderzoek onderzochten we het effect van nocodazole op cellen. Nocodazole is een anti-mitose stof die ervoor zorgt dat cellen vast blijven zitten in de mitose, waardoor ze niet verder kunnen delen volgens de literatuur, dus dat verwachtte wij ook. Tijdens de mitose worden de cellen mooi rond, dus je kan goed het verschil zien tussen cellen in mitose en cellen die in een andere fase van de celdeling zijn. Door een controle kweek te vergelijken met een kweek die was behandeld met nocodazole konden we dus een conclusie trekken.
Ook hebben we een 'bivariate cell cylce analysis' uitgevoerd. Door DNA te kleuren met fluorescerende te stoffen en fluorescentie met een apparaat te meten kan je bepalen hoeveel cellen momenteel in welke fase zijn. Per fase verschilt te hoeveelheid DNA namelijk, de M en G1 fase hebben evenveel DNA, de S-fase heeft iets meer en de G2 fase het meest. Per fase verschilt de fluorescentie-intensiteit dus. Conclusie was dat er aan de verwachting werd voldaan.

Bij het tweede experiment hebben we humane kankercellen genetisch gemodificeerd door plasmides in te bouwen zodat we de invloed van twee verschillende eiwitten op anchorage independent growth (AIG) konden onderzoeken. AIG is de mogelijkheid van cellen om te groeien zonder cell-cell contact of aan een vaste stof gebonden te zijn, bij humane cellen kunnen alleen kankercellen dit. Er werden 3 kweken gebruikt, de eerste kweek kreeg enkel een plasmide dat codeert voor GFP (een fluorescerend eiwit), de tweede kweek kreeg een plasmide dat codeerde voor GPF en 14-3-3s (s = sigma) en de derde kweek kreeg een plasmide dat codeerde voor GFP en 14-3-3z (z = zeta). GFP was overal nodig om te kunnen controleren welke cellen getransfecteerd waren en de mogelijkheid tot AIG te onderzoeken. Nu kan ik nog een heel verhaal gaan houden, maar het kwam er op neer dat alle cellen aan AIG kunnen doen en 14-3-3 amper invloed heeft. Is ook niet heel erg verrassend aangezien we humane kankercellen gebruiken en 14-3-3s voor dubbele celkernen zorgt en 14-3-3z eigenlijk niks doet behalve de celkern binnendringen via het cytoplasma (meeste eiwitten kunnen de celkern niet in).

Bij het derde experiment hadden we ook weer drie kweken met GFP en 14-3-3 eiwitten, maar deze keer gingen we de fysieke verschillen onderzoeken. Zoals ik al zei zorgt 14-3-3s voor dubbele celkernen en 14-3-3z bevindt ook in de celkern in plaats van enkel in het cytoplasma. Om dit mogelijk te maken werden cellen gekweekt op een 'coverslip' (gewoon zo'n dun plaatje glas dat je gebruikt bij microscopie) en daarna gekleurd en bekeken onder een microscoop.

[ afbeelding ]

Groen duidt op een getransfecteerde (genetische gemodificeerde) cel, blauw op DNA en rood op spindles (draadjes eiwitten die worden gebruikt om DNA te scheiden tijdens de celdeling). Dit is een foto van cellen met 14-3-3s. Geen dubbele celkernen (waarschijnlijk door een mutatie), maar wel een cel die in drieën gaat..

Beetje verwarrend verhaal misschien, maar ik probeer nu een groot practicum compact samen te vatten, dus dit is het beste wat ik er zo snel van kan maken. Mocht je iets niet snappen mag je het natuurlijk vragen.

Het is duidelijk genoeg. Leverde het zoeken met de microscoop problemen op (scherpstellen en zo)?
Het doel van het practicum was dus om met eigen ogen te zien dat het werkt zoals het werkt en wat praktijkervaring op te doen, zolang je de aanwijzingen opvolgde en braaf in wat opgegeven teksten opzocht wat relevant was kon er weinig verkeerd gaan, als ik het goed begrijp.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is duidelijk genoeg. Leverde het zoeken met de microscoop problemen op (scherpstellen en zo)?

Nee, de assistenten deden al het werk met de microscopen voor ons, zou anders te lang duren als wij het zelf moeten doen. Er waren ook maar twee microscopen doordat ze het behoorlijk prijzig zijn. En dit is al het duurste practicum uit de bachelor, dus ik denk niet dat ze meer microscopen gaan regelen.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 15:58 schreef OllieWilliams het volgende:
jezus, net wakker en meteen zo'n lap tekst naar je kop geslingerd lees het straks wel, eerst ff douchen

Ah ja, het is weer vrijdag. Er zijn er weer een paar die een kater hebben.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:06 schreef Rezania het volgende:

[..]

Nee, de assistenten deden al het werk met de microscopen voor ons, zou anders te lang duren als wij het zelf moeten doen. Er waren ook maar twee microscopen doordat ze het behoorlijk prijzig zijn. En dit is al het duurste practicum uit de bachelor, dus ik denk niet dat ze meer microscopen gaan regelen.

Jammer dat jullie niet zelf de microscoop bedienden,.voor de rest is het zo het zien een leuk en relaxed practicum (hopelijk deze keer zonder die bitch ). Microscopen zijn redelijk duur maar er zijn er genoeg op een universiteit (biologie en geneeskunde). Kwestie van even niet al te territoriaal doen.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:02 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het doel van het practicum was dus om met eigen ogen te zien dat het werkt zoals het werkt en wat praktijkervaring op te doen, zolang je de aanwijzingen opvolgde en braaf in wat opgegeven teksten opzocht wat relevant was kon er weinig verkeerd gaan, als ik het goed begrijp.

"Met behulp van praktische en theoretische opgaven, leert de student moleculaire processen in levende menselijke cellen in een specifieke onderzoeksomgeving te bestuderen."

Zo staat het op BB. Maar de crux zat hem eigenlijk in dat dit ons eerste echte onderzoekspracticum was. Voorheen was het vooral van 'Volg de handleiding en het komt wel goed.', nu moesten we met protocollen werken en wisten we niet wat voor resultaten we precies konden verwachten. Er waren ook geen foute of goede resultaten (tenzij al je cellen dood zijn gegaan natuurlijk).

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:07 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jammer dat jullie niet zelf de microscoop bedienden,.voor de rest is het zo het zien een leuk en relaxed practicum (hopelijk deze keer zonder die bitch ). Microscopen zijn redelijk duur maar er zijn er genoeg op een universiteit (biologie en geneeskunde). Kwestie van even niet al te territoriaal doen.

Genoeg andere practica waar we zelf wel met de microscoop mochten klooien, geen zorgen. En het was een leuk practicum ja, dat wel. Heb ik zes dagen ook echt veel geleerd.

En nee, dit practicum was met die bitch.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:08 schreef Rezania het volgende:

[..]

"Met behulp van praktische en theoretische opgaven, leert de student moleculaire processen in levende menselijke cellen in een specifieke onderzoeksomgeving te bestuderen."

Je hebt alleen als ik het goed begrijp feitelijk niets onderzocht maar slechts aanwijzingen opgevolgd. Dat maakt inderdaad niet uit, je moet ergens beginnen en eerst eens nadoen wat anderen hebben gedaan is prima.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:09 schreef Rezania het volgende:

[..]

Genoeg andere practica waar we zelf wel met de microscoop mochten klooien, geen zorgen. En het was een leuk practicum ja, dat wel. Heb ik zes dagen ook echt veel geleerd.

Het is in ieder geval fijn om op die manier de koppeling met de praktijk te krijgen. Je wil niet weten hoeveel studenten de theorie kennen maar nog nooit zoiets hebben gedaan.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:10 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Je hebt alleen als ik het goed begrijp feitelijk niets onderzocht maar slechts aanwijzingen opgevolgd. Dat maakt inderdaad niet uit, je moet ergens beginnen en eerst eens nadoen wat anderen hebben gedaan is prima.

Alle proeven die wij doen worden voor het eerst door ons gedaan hoor, zijn nog niet door een andere lab uitgevoerd. Natuurlijk kan je wel een verwachting uitspreken op basis van eerdere resultaten, maar dit is origineel onderzoek. Het practicum is ook ieder jaar anders.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is in ieder geval fijn om op die manier de koppeling met de praktijk te krijgen. Je wil niet weten hoeveel studenten de theorie kennen maar nog nooit zoiets hebben gedaan.

Dat vind ik ook leuk aan mijn studie, veel theorie maar ook veel practica. Zou echt gek worden van enkel theorie.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:11 schreef Rezania het volgende:

[..]

Alle proeven die wij doen worden voor het eerst door ons gedaan hoor, zijn nog niet door een andere lab uitgevoerd.

Jawel, maar de proef is (volgens wat jij hier uitlegt) volledig opgezet door de docent. Nogmaals, dat maakt niet uit. Door eerst eens te zien hoe anderen het doen kan je leren hoe je het zelf kan aanpakken. Wel zo handig.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:12 schreef Rezania het volgende:

[..]

Dat vind ik ook leuk aan mijn studie, veel theorie maar ook veel practica. Zou echt gek worden van enkel theorie.

Niet alleen dat, ook als je wel practica krijgt kan je aardig verzuipen in de theorie en ineens van 0 naar 100 moeten terwijl alle studenten zich afvragen wat de bedoeling is en de docenten het niet in de gaten hebben.
Het is bij jullie zo te horen lekker concreet met een goede opbouw. Niet ineens in het diepe gegooid en zoek het maar uit.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:13 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Jawel, maar de proef is (volgens wat jij hier uitlegt) volledig opgezet door de docent. Nogmaals, dat maakt niet uit. Door eerst eens te zien hoe anderen het doen kan je leren hoe je het zelf kan aanpakken. Wel zo handig.

Ja, dat wel. Anders zouden we wel heel erg in het diepe worden gegooid, kan nooit goed gaan. Eerst gewoon de handleiding volgen (eerste jaar), dan protocollen die door de docent in de goede volgorde zijn gezet (tweede jaar), en daarna ergens zelf onderzoek bedenken. We krijgen soms wel de opdracht van 'Bedenk een onderzoek en voer het uit.', maar dan gaat het om kleine dingen die misschien 5% uitmaken van een groter practicum. Zo heb ik ooit het effect van het spontaan invriezen van oplossingen met eiwitten onderzocht op basis van een eigen onderzoeksmethode, dat was al in de tweede periode van het eerste jaar. Heel simpel, maar je moet inderdaad ergens beginnen.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:14 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Niet alleen dat, ook als je wel practica krijgt kan je aardig verzuipen in de theorie en ineens van 0 naar 100 moeten terwijl alle studenten zich afvragen wat de bedoeling is en de docenten het niet in de gaten hebben.
Het is bij jullie zo te horen lekker concreet met een goede opbouw. Niet ineens in het diepe gegooid en zoek het maar uit.

Nee, bij ons is het wel goed geregeld denk ik zo. Alle practica zijn onderdeel van grotere vakken met hoorcolleges en dat soort dingen. Het practicum wat ik bijvoorbeeld nu heb is maar 3 van de 8 punten van het vak, de rest is theorie. Maar de combinatie maakt het practicum best wel makkelijk en door het practicum leer je de theorie ook weer makkelijk.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:19 schreef Rezania het volgende:

[..]

Ja, dat wel. Anders zouden we wel heel erg in het diepe worden gegooid, kan nooit goed gaan.

Ik heb dat een paar keer meegemaakt en dat gaat inderdaad niet goed.
Soms is de kloof tussen docenten en studenten wat te groot.

quote:

Alle practica zijn onderdeel van grotere vakken met hoorcolleges en dat soort dingen. Het practicum wat ik bijvoorbeeld nu heb is maar 3 van de 8 punten van het vak, de rest is theorie.

Hoe lang ben jij bezig geweest met dit practicum?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik heb dat een paar keer meegemaakt en dat gaat inderdaad niet goed.
Soms is de kloof tussen docenten en studenten wat te groot.

[..]

Hoe lang ben jij bezig geweest met dit practicum?

6 dagen van 9 tot 5 (op het rooster tenminste, meestal rond 3 uur al naar huis), 's avonds nog literatuuronderzoek en alvast de theoretische stukken schrijven. Ben nu nog bezig met het praktische deel van het verslag, denk het vanavond af te hebben.

Ik na mijn laatste practicum ooit.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:42 schreef Anoonumos het volgende:
Ik na mijn laatste practicum ooit.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Practicum bij wiskunde? Wat moet ik me daar bij voorstellen? Twee appels kopen en bewijzen dat 1 + 1 daadwerkelijk 2 is?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:46 schreef Rezania het volgende:

[..]

Practicum bij wiskunde? Wat moet ik me daar bij voorstellen? Twee appels kopen en bewijzen dat 1 + 1 daadwerkelijk 2 is?

Haha.

Nee ik deed twee bachelors, bij Natuurkunde dus.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:24 schreef Rezania het volgende:

[..]

6 dagen van 9 tot 5 (op het rooster tenminste, meestal rond 3 uur al naar huis), 's avonds nog literatuuronderzoek en alvast de theoretische stukken schrijven. Ben nu nog bezig met het praktische deel van het verslag, denk het vanavond af te hebben.

En daar krijg je 3 studiepunten voor?

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 16:46 schreef Rezania het volgende:

[..]

Practicum bij wiskunde? Wat moet ik me daar bij voorstellen? Twee appels kopen en bewijzen dat 1 + 1 daadwerkelijk 2 is?

Al onze wiskundevakken hebben doorgaans gewoon 2 practica in de week.
Maar bij ons noemen ze achter de pc werken met al die programma's dan ook gewoon practica.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 17:38 schreef SiIk het volgende:

[..]

En daar krijg je 3 studiepunten voor?

[..]

Al onze wiskundevakken hebben doorgaans gewoon 2 practica in de week.
Maar bij ons noemen ze achter de pc werken met al die programma's dan ook gewoon practica.

Vind je dat veel of weinig?

En dat noemen we gewoon een opdracht.

[ Bericht 0% gewijzigd door Rezania op 17-10-2014 18:10:01 ]

Weer verkozen voor de OC. Lekker overal tegenaan trappen en RAS maanden opstrijken.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 17:40 schreef Rezania het volgende:

[..]

Vindt je dat veel of weinig?

En dan noemen we gewoon een opdracht.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 17:40 schreef Rezania het volgende:

[..]

Vindt je dat veel of weinig?

En dan noemen we gewoon een opdracht.

Weinig natuurlijk. Immers hoor je 28 uur werk te leveren voor een studiepunt. Dus waarschijnlijk verdien je er niet eens 2. Maargoed, met die dingen wordt sowieso in de rondte gestrooid, dus t moet maar kunnen

Volgende periode 3de-jaars vak volgen. Wat nog een half open tentamen heeft ook. Ging eigenlijk uit van meerkeuze Zal mij benieuwen.

quote:

Op vrijdag 17 oktober 2014 17:46 schreef OllieWilliams het volgende:

[..]

Hoezo pas je mijn quote aan?