abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145377687
Hallo mensen,

Ik heb een klein vraagje wat ik moet stellen voor mijn moeder.

Misschien dat vonkenboer hier antwoord op heeft? Maar als iemand anders input heeft hoor ik het graag!

Ze is van plan een oven te kopen om glas te smelten. Deze heeft een:

- aansluitvermogen van 11kw.
- aansluitstroom van 3x16 amp.
- aansluitspanning van 3 x 400 volt + nul + aarde / 50 hz.

Moet ze hiervoor een extra groep laten plaatsen in de meterkast? En zo ja, aan welke eisen zou dit dan moeten voldoen en kan dit altijd zomaar worden gedaan?

Als laatste, wat zouden de kosten zijn om dit aan te laten sluiten in de meterkast?

Alvast bedankt voor de reacties!

[ Bericht 3% gewijzigd door jasperve op 09-10-2014 21:47:04 ]
pi_145377834
Je hebt een 3 fase groepenkast nodig en je moet hoogst waarschijnlijk krachtstroom 3 fase (3x25 of 3x35 ) aanvragen.
Edit: heb je een foto van je huidige groepenkast
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  Moderator donderdag 9 oktober 2014 @ 22:19:07 #3
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_145378990
quote:
1s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 21:41 schreef jasperve het volgende:
Ze is van plan een oven te kopen om glas te smelten. Deze heeft een:
- aansluitvermogen van 11kw.
- aansluitstroom van 3x16 amp.
- aansluitspanning van 3 x 400 volt + nul + aarde / 50 hz.
Je hebt sowieso krachtstroom nodig; ik weet niet of je op dit moment een driefase aansluiting hebt ?
Via je energieleverancier moet je dat kunnen achterhalen.

Anders moet je dat via je energieleverancier aanvragen, en die zal door de plaatselijke energiebeheerder aangepast moeten worden; daar zijn natuurlijk wel de nodige onkosten aan verbonden, wat er dan precies allemaal gewijzigd moet worden is afhankelijk van de situatie ter plekke.

Je zult aan een 3 fase + nul groep van 16A genoeg moeten hebben.
Dat staat ook vermeld onder de aansluitstroom :).
pi_145380111
3x16 is niet zo spannend
pi_145380739
Mijn voorkeur zou zijn een 25A automaat ervoor, i.v.m. aanloopstroom. Dit ding komt alleen door een slecht rendement

Even aannemen dat het rendement 1 is.
400*√3*Cos φ*16 = 11072

Ik vind een 16A afzekering maar kantje boord, of het toestel moet een slecht rendement hebben.

Daarnaast zit je nog met aanloopstromen.

Daarom zou je dan eigenlijk een C karakteristiek automaat moeten hebben, maar dan kom je weer met je hoofdafzekering in de knoei. (3x35A is minimaal 650,- duurder per jaar dan 3x25A, tenzij je moeder geld genoeg heeft en het haar niet zo boeit,want hobby, is 3x35A geen optie)

Tevens 16A in gebruik bij 25A laat 9A per fase over, 9Ax230V = 2070Watt per fase over. Als die oven een paar uur aanstaat moeten ze er dus op letten dat er niet op één van de andere fasen meer dan 2070W vermogen word getrokken. (TV, paar lampen en een waterkoker en je zit er zo over) want de hoofdzekering zal dan elke keer knappen.

Kan het ook zo zijn dat de 11KW betrekking heeft op het verbruik per stook, want zo word dat wel vaker aangeduid bij dat soort apparaten in folders e.d.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_145387498
Een oven heeft geen aanloopstroom.
Tenminste niet relevant om een zwaardere zekering nodig te hebben.
Als je hoofdaansluiting nu 3x25A is, kun je gewoon een 3x16A krachtgroep erbij (laten) zetten in de meterkast.
Heb je nu 1x35A dan zal je inderdaad ook nog eerst een krachtstroom aansluiting bij je energie leverancier moeten aanvragen.
't gaat om hoe je ermee omgaat
pi_145390087
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 23:25 schreef hottentot het volgende:
Mijn voorkeur zou zijn een 25A automaat ervoor, i.v.m. aanloopstroom. Dit ding komt alleen door een slecht rendement
Even aannemen dat het rendement 1 is.
400*√3*Cos φ*16 = 11072
Ik vind een 16A afzekering maar kantje boord, of het toestel moet een slecht rendement hebben.
Daarnaast zit je nog met aanloopstromen.
Daarom zou je dan eigenlijk een C karakteristiek automaat moeten hebben, maar dan kom je weer met je hoofdafzekering in de knoei. (3x35A is minimaal 650,- duurder per jaar dan 3x25A, tenzij je moeder geld genoeg heeft en het haar niet zo boeit,want hobby, is 3x35A geen optie)
Tevens 16A in gebruik bij 25A laat 9A per fase over, 9Ax230V = 2070Watt per fase over. Als die oven een paar uur aanstaat moeten ze er dus op letten dat er niet op één van de andere fasen meer dan 2070W vermogen word getrokken. (TV, paar lampen en een waterkoker en je zit er zo over) want de hoofdzekering zal dan elke keer knappen.
Kan het ook zo zijn dat de 11KW betrekking heeft op het verbruik per stook, want zo word dat wel vaker aangeduid bij dat soort apparaten in folders e.d.
Aanloopstroom voor een oven? Sinds wanneer heeft een verwarmingsspiraal een aanloopstroom? C-zekeringen zijn alleen voor elektromotoren.

Volgens mij worden 3-fasen aansluitingen standaard als 3x25A afgeleverd. Daar achter kun je prima met een 3x16A groep af voor de oven. Sterker nog ik denk dat dit officieel zelfs verplicht zal zijn ivm de stekkergrootte. Een 16A CEE stekker past niet op een 25A stopcontact. En een 16A stopcontact mag je volgens mij niet met 25A afzekeren.
pi_145390865
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 11:47 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Aanloopstroom voor een oven? Sinds wanneer heeft een verwarmingsspiraal een aanloopstroom? C-zekeringen zijn alleen voor elektromotoren.
Volgens mij worden 3-fasen aansluitingen standaard als 3x25A afgeleverd. Daar achter kun je prima met een 3x16A groep af voor de oven. Sterker nog ik denk dat dit officieel zelfs verplicht zal zijn ivm de stekkergrootte. Een 16A CEE stekker past niet op een 25A stopcontact. En een 16A stopcontact mag je volgens mij niet met 25A afzekeren.
je hebt wel een startpiekje op een gloeidraad :P
  Moderator vrijdag 10 oktober 2014 @ 20:37:23 #9
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_145407745
quote:
0s.gif Op donderdag 9 oktober 2014 23:25 schreef hottentot het volgende:
Mijn voorkeur zou zijn een 25A automaat ervoor, i.v.m. aanloopstroom. Dit ding komt alleen door een slecht rendement
Even aannemen dat het rendement 1 is.
400*√3*Cos φ*16 = 11072
Ik vind een 16A afzekering maar kantje boord, of het toestel moet een slecht rendement hebben.
Daarnaast zit je nog met aanloopstromen.
Daarom zou je dan eigenlijk een C karakteristiek automaat moeten hebben, maar dan kom je weer met je hoofdafzekering in de knoei. (3x35A is minimaal 650,- duurder per jaar dan 3x25A, tenzij je moeder geld genoeg heeft en het haar niet zo boeit,want hobby, is 3x35A geen optie)
Tevens 16A in gebruik bij 25A laat 9A per fase over, 9Ax230V = 2070Watt per fase over. Als die oven een paar uur aanstaat moeten ze er dus op letten dat er niet op één van de andere fasen meer dan 2070W vermogen word getrokken. (TV, paar lampen en een waterkoker en je zit er zo over) want de hoofdzekering zal dan elke keer knappen.
Kan het ook zo zijn dat de 11KW betrekking heeft op het verbruik per stook, want zo word dat wel vaker aangeduid bij dat soort apparaten in folders e.d.
Het is een verwarmingsoven; die heeft i.i.g. geen aanloopstroom; vermogen wat aangegeven wordt zal ook wel het maximale vermogen zijn wat opgenomen kan worden.
Vaak is het verbruik wel lager :)
pi_145413616
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 oktober 2014 11:47 schreef KomtTijd... het volgende:
[..]
Aanloopstroom voor een oven? Sinds wanneer heeft een verwarmingsspiraal een aanloopstroom? C-zekeringen zijn alleen voor elektromotoren.
Volgens mij worden 3-fasen aansluitingen standaard als 3x25A afgeleverd. Daar achter kun je prima met een 3x16A groep af voor de oven. Sterker nog ik denk dat dit officieel zelfs verplicht zal zijn ivm de stekkergrootte. Een 16A CEE stekker past niet op een 25A stopcontact. En een 16A stopcontact mag je volgens mij niet met 25A afzekeren.
Je hebt gelijk met de aanloopstroom. Zat met mijn zwaar verkouden hoofd wat teveel bij onze installatie op het werk, eigenlijk hebben wij bijna niets zonder aanloopstroom, we hebben een paar verwarmingselementen maar die zijn gelijk 9 spiraals met 3 groepen a 30Kw per stuk :)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_145433874
Is een gasoven niet handiger?
pi_145438185
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:55 schreef appelepent het volgende:
Is een gasoven niet handiger?
nadeel van een gas oven je brengt extra vocht in je oven :)
pi_145447130
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 21:21 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

nadeel van een gas oven je brengt extra vocht in je oven :)
Ja? Het smeltpunteam van galas is best hoog.
pi_145814488
Ik heb even wat fotos van de meterkast laten maken.

Dit is zoals het er nu voor staat:




Voor zover ik kan zien betekent dit dat ze 3 x 25 amp hebben?

Zou er in dit geval dan een extra groep geplaatst moeten worden om de oven op aan te sluiten?
pi_145814512
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 oktober 2014 18:55 schreef appelepent het volgende:
Is een gasoven niet handiger?
Ze heeft al een gasoven. Deze komt er als extra bij.
pi_145814821
Zo te zien heeft ze al een 16A krachtstroomaansluiting. In de keuken misschen? Ik weet het niet 100% zeker maar ik geloof dat je op één zo'n groep gewoon meerdere aansluitpunten mag maken, net zo als je ook meerdere 230V stopcontacten op één groep mag zetten. Dat zou eea een stuk makkelijker maken, dan is het een kwestie van kabeltje leggen, paar lasklemmen en klaar.
pi_145821682
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 13:52 schreef KomtTijd... het volgende:
Zo te zien heeft ze al een 16A krachtstroomaansluiting. In de keuken misschen? Ik weet het niet 100% zeker maar ik geloof dat je op één zo'n groep gewoon meerdere aansluitpunten mag maken, net zo als je ook meerdere 230V stopcontacten op één groep mag zetten. Dat zou eea een stuk makkelijker maken, dan is het een kwestie van kabeltje leggen, paar lasklemmen en klaar.
Dat mag inderdaad.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_145824259
Maar dat mag toch alleen met draailasdoppen? En niet met steekdoppen. . Toch...?
  Moderator woensdag 22 oktober 2014 @ 18:43:16 #19
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_145825335
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 18:13 schreef Ou-Tannu het volgende:
Maar dat mag toch alleen met draailasdoppen? En niet met steekdoppen. . Toch...?
Lasklemmen zijn ook goedgekeurd tot 25A :)
Maar je mag ook draailasdoppen gebruiken als je dat wilt.
pi_145826687
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 13:52 schreef KomtTijd... het volgende:
Zo te zien heeft ze al een 16A krachtstroomaansluiting. In de keuken misschen? Ik weet het niet 100% zeker maar ik geloof dat je op één zo'n groep gewoon meerdere aansluitpunten mag maken, net zo als je ook meerdere 230V stopcontacten op één groep mag zetten. Dat zou eea een stuk makkelijker maken, dan is het een kwestie van kabeltje leggen, paar lasklemmen en klaar.
Zou dit consequenties hebben als zowel die oven als het fornuis dan aan zouden staan?
pi_145827305
quote:
1s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 19:18 schreef jasperve het volgende:

[..]

Zou dit consequenties hebben als zowel die oven als het fornuis dan aan zouden staan?
Ja, tegelijk gaat dan waarschijnlijk niet.
live your fears, fear your live
pi_145827359
quote:
1s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 19:32 schreef refro het volgende:

[..]

Ja, tegelijk gaat dan waarschijnlijk niet.
Dan zou er dus een extra groep moeten worden geplaatst voor een extra krachtstroom stopcontact?
pi_145827587
quote:
1s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 19:33 schreef jasperve het volgende:

[..]

Dan zou er dus een extra groep moeten worden geplaatst voor een extra krachtstroom stopcontact?
Nee, dan moet je gewoon geen pannenkoeken bakken terwijl de glasoven aan staat.

Als je een extra groep plaatst heb je iets meer speelruimte maar als beide apparaten vol vermogen aan staan zullen de hoofdzekeringen eruit klappen en dan is je hele huis donker. Kun je beter hebben dat alleen de krachtstroomgroep eruit vliegt.
pi_145831015
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 18:43 schreef Vonkenboer het volgende:
Lasklemmen zijn ook goedgekeurd tot 25A :)
Maar je mag ook draailasdoppen gebruiken als je dat wilt.
Hier Wago lasklemmen voor 4mm2 en 6mm2 draad.
http://www.elektroshop.nl(...)n-groot-773-173.html
6mm2 klemmen zijn tot 41A
pi_147246799
quote:
14s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 13:52 schreef KomtTijd... het volgende:
Zo te zien heeft ze al een 16A krachtstroomaansluiting. In de keuken misschen? Ik weet het niet 100% zeker maar ik geloof dat je op één zo'n groep gewoon meerdere aansluitpunten mag maken, net zo als je ook meerdere 230V stopcontacten op één groep mag zetten. Dat zou eea een stuk makkelijker maken, dan is het een kwestie van kabeltje leggen, paar lasklemmen en klaar.
quote:
0s.gif Op woensdag 22 oktober 2014 18:43 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]

Lasklemmen zijn ook goedgekeurd tot 25A :)
Maar je mag ook draailasdoppen gebruiken als je dat wilt.
Gisteren heb ik de meterkast verder doorgespit.

Er lopen geen loze leidingen meer naar de garage vanaf de meterkast. De enige krachtstroom aansluiting die er dus op dit moment is zit in de keuken.

Vanuit de keuken kan ik echter vrij eenvoudig door een gat te boren in de garage komen.

Is het toegestaan om vanaf het krachtstroom stopcontact in de keuken door te lussen naar een 2de krachtstroom stopcontact wat ik dan in de garage zou plaatsen?

En als dit is toegestaan, hoe pak ik dit dan het beste aan?

Orginele stopcontact uit de muur halen en er lasklemmen opzetten? of bestaat er zoiets als een krachtstroom verlengdoos?
pi_147246975
Die kun je idd door middel van lasklemmen doorlussen dan.
pi_147260401
Netjes lasdoosje maken, niet gaan lopen kudten in de Perilex wcd lijkt me.
Laat die handjes wapperen!
pi_147260613
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 20:56 schreef Gieliovd het volgende:
Netjes lasdoosje maken, niet gaan lopen kudten in de Perilex wcd lijkt me.
met een standaard doos heb je er denk ik te weinig ruimte achter idd..
met een dieper dan standaard doos zal het wel kunnen denk ik.
pi_147260786
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:01 schreef Ou-Tannu het volgende:

[..]

met een standaard doos heb je er denk ik te weinig ruimte achter idd..
met een dieper dan standaard doos zal het wel kunnen denk ik.
Dus de bestaande inbouwdoos ombouwen tot lasdoos? En daar dan 2 opbouw perilex stopcontacten op aansluiten?
pi_147260968
??? Een Perilex voor de keuken, die behoud je. Als die ruim is dan daarin lassen, doorlussen naar je garage dus.

Zo niet, lasdoos ernaast en daarin de splitsing maken en dus ook ff je Perilex voor de keuken opnieuw aansluiten, via de lasdoos.
Laat die handjes wapperen!
pi_147261746
Heb je geen kruipruimte onder het huis en onder de garage ?
Dan kun je een kabel rechtstreeks van de meterkast naar de garage laten lopen.
pi_147265354
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:09 schreef Gieliovd het volgende:
??? Een Perilex voor de keuken, die behoud je. Als die ruim is dan daarin lassen, doorlussen naar je garage dus.

Zo niet, lasdoos ernaast en daarin de splitsing maken en dus ook ff je Perilex voor de keuken opnieuw aansluiten, via de lasdoos.
Of de originele inbouwdoos ombouwen tot lasdoos. Dit maakt toch niet uit?

En vanuit die lasdoos dan naar 2 perilex dozen.
pi_147265362
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 21:28 schreef bluemoon23 het volgende:
Heb je geen kruipruimte onder het huis en onder de garage ?
Dan kun je een kabel rechtstreeks van de meterkast naar de garage laten lopen.
Nee :(
  Moderator zondag 7 december 2014 @ 11:04:00 #34
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_147354462
quote:
0s.gif Op woensdag 3 december 2014 20:56 schreef Gieliovd het volgende:
Netjes lasdoosje maken, niet gaan lopen kudten in de Perilex wcd lijkt me.
In principe heb je vaak ruimte genoeg om daar achter nog enkele lassen te kunnen maken :)
Zonder dat het proppen wordt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')