NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De prijzen zijn gelukkig wat gedaald, ze lagen inderdaad veel te hoog dankzij het hyperige.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 12:02 schreef erodome het volgende:
Waarom zou je in godsnaam hennepzaad e.d. bij de AH kopen? Betaal je graag belachelijk veel geld voor dingen ofzo?
Wat ze daar vragen voor die zaken is gewoon ziek, ik kan je aanraden eens op het internet rond te kijken, want je kan het krijgen voor veel normalere prijzen.
Zelf koop ik het puur voor de gezondheid en omwille van mijn dieet (vegetarisch), niet omdat het een hype is. Ik eet dagelijks een beetje van alle 3 de zaden in mijn kwark, ze zijn alle 3 om andere redenen erg goed voor een mens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat zou kunnen, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat met name de media dit hele circus wel vermakelijk vindt en regelmatig het vuurtje aanwakkert door met name een platform te geven aan de anti-Pieten.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 12:28 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ja dat begrijp ik. Maar denk toch echt dat als er minder heftig was gereageerd dit ook gewoon was overgewaaid.
Daarbij heeft de rechtsgang van Quincy en consorten de hele discussie ook naar een nieuw level gebracht.
Beide activiteiten leiden dan ook weer tot reacties. Niet iedereen kan dat allemaal gelaten over zich geen laten gaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dan nog kost het daar belachelijk veel. Ik betaal voor het lijnzaad voor mijn paarden minder dan een tientje voor 3 kilo.quote:
[..]
De prijzen zijn gelukkig wat gedaald, ze lagen inderdaad veel te hoog dankzij het hyperige.
Zelf koop ik het puur voor de gezondheid en omwille van mijn dieet, niet omdat het een hype is.
Kan je echt aanraden eens wat verder rond te kijken als je dat spul graag gebruikt, in de supermarkten is dat belachelijk duur.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Waarom zou je überhaupt hennepzaad kopen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Stel er is in Argentinië het feest van Unocha en de Kleine Juans. Unocha is een mythische geestelijke uit Mexico en de kleine Juans passen door de schoorsteen en brengen iedereen cadeautjes.
Op een dag zeggen de geëmigreerde (en inmiddels geboren en getogen) Duitsers in Argentinië: eigenlijk kan dit feest niet. In Europa zijn er een paar 100 jaar kleine mensen voor schut gezet op kermissen. Zelden hadden zij een positie van zelfstandigheid, misbruik as aan de orde van de dag, en nog steeds verdienen kleine mensen gemiddeld minder! Bij dit feest zijn de Kleine Juans weer de helpers. Je bevestigt hiermee de rolverdeling en ten tijde van Unocha worden mensen voor de grap Kleine Juan genoemd. In feite is dit dus een feest dat discriminatie van de kleine mens bevordert en oude misstanden in stand houdt.
De Argentijnen: tsja we snappen wel wat je bedoelt. Maar Unocha is een mythe en Kleine Juan is nou eenmaal klein omdat hij door de schoorsteen past. Daarnaast ziet bijna niemand kleine mensen als Kleine Juan omdat die laatste gewoon een mythisch wezen is.
Tegenstanders: Kleine Juan is discriminatie! Hij is ontstaan in de tijd dat men kleine mensen zo misbruikten, draagt kleding uit die tijd, en zie: hij heeft hier ook die historische helpersrol. Juan is in die tijd ontstaan en dus moet het wel een discriminerende karikatuur zijn van kleine mensen die ook nog eens rolbevestigend werkt. Ten tijde van Unocha worden kleine mensen ook weleens "Juanito" genoemd.
Sommige Argentijnen vinden het ook inderdaad wel rolbevestigend. Andere Argentijnen vinden het onzin: Kleine Juan is nou eenmaal Klein, al voor zo lang men kan herinneren. Dan komt de VN om de zaak te onderzoeken. De commissie bestaat uit 3 lilliputters, waarvan één voorzitter is van "economisch herstel voor kermislilliputters". Deze oordeelt dat het feest "discriminerend en rolbevestigend is". Kleine mensen delen videos op Facebook en Youtube waarin men zegt "Argentijnen vieren de nederige rol van Kermislilliputters, can you believe it?". In Duitsland waar men nog erg gevoelig is voor discriminatie spreekt men er schande van: Hoe kun je de kleine mens zo vernederen, Argentinië verander dit of erken dat je kleine mensen discrimineert!
Intussen kiezen Argentijnse bedrijven eieren voor hun geld. Er zijn toch wel veel kleine mensen, en internationaal is het niet uit te leggen. Maar de gewone Argentijn denkt: ja hallo, niemand zag hier een probleem in, behalve een groep (kleine) Duitsers. En nu is plotseling Unocha vieren discriminerend? Als Duitsers dat feestje zo totaal misinterpreteren en vervelend vinden dan moeten ze maar in Duitsland gaan wonen. Of gewoon het feestje meevieren of niet vieren.
De hele ophef zorgt er ook voor dat men plots veel meer de link gaat leggen tussen kleine mensen en Kleine Juan. Men gaat ook denken: oh die is klein, die zal wel tegen Juan zijn. Das er één die wil 1.70m Juan.
Uiteindelijk kiezen behoorlijk wat Unocha organisatoren ervoor om voortaan Juans van normale lengte in te zetten. Kleine mensen zeggen dat dit niet genoeg is. Discriminatie van kleine mensen is verboden, en mag en kan dus niet bestaan. Argentijnen denken: we zijn toch bezig met aanpassen? Zelfs al klopt jullie interpretatie van het feest van geen kant..
Al met al is een oude traditie aangepast terwijl oorspronkelijk de Argentijnen niet eens aan kermislilliputters dachten. Wat rest is een bijsmaak dat kleine mensen nogal snel op de teentjes zijn getrapt. Daarnaast doet de aanpassing ook niets voor het probleem van salarisongelijkheid. In het dagelijks leven worden plotseling kleine mensen gevraagd wat zij eigenlijk van Juan vinden. "Hoezo moet ik daar iets van vinden? Omdat ik klein ben? Wees eens niet zo gefocussed op mijn lengte!"
Op een dag zeggen de geëmigreerde (en inmiddels geboren en getogen) Duitsers in Argentinië: eigenlijk kan dit feest niet. In Europa zijn er een paar 100 jaar kleine mensen voor schut gezet op kermissen. Zelden hadden zij een positie van zelfstandigheid, misbruik as aan de orde van de dag, en nog steeds verdienen kleine mensen gemiddeld minder! Bij dit feest zijn de Kleine Juans weer de helpers. Je bevestigt hiermee de rolverdeling en ten tijde van Unocha worden mensen voor de grap Kleine Juan genoemd. In feite is dit dus een feest dat discriminatie van de kleine mens bevordert en oude misstanden in stand houdt.
De Argentijnen: tsja we snappen wel wat je bedoelt. Maar Unocha is een mythe en Kleine Juan is nou eenmaal klein omdat hij door de schoorsteen past. Daarnaast ziet bijna niemand kleine mensen als Kleine Juan omdat die laatste gewoon een mythisch wezen is.
Tegenstanders: Kleine Juan is discriminatie! Hij is ontstaan in de tijd dat men kleine mensen zo misbruikten, draagt kleding uit die tijd, en zie: hij heeft hier ook die historische helpersrol. Juan is in die tijd ontstaan en dus moet het wel een discriminerende karikatuur zijn van kleine mensen die ook nog eens rolbevestigend werkt. Ten tijde van Unocha worden kleine mensen ook weleens "Juanito" genoemd.
Sommige Argentijnen vinden het ook inderdaad wel rolbevestigend. Andere Argentijnen vinden het onzin: Kleine Juan is nou eenmaal Klein, al voor zo lang men kan herinneren. Dan komt de VN om de zaak te onderzoeken. De commissie bestaat uit 3 lilliputters, waarvan één voorzitter is van "economisch herstel voor kermislilliputters". Deze oordeelt dat het feest "discriminerend en rolbevestigend is". Kleine mensen delen videos op Facebook en Youtube waarin men zegt "Argentijnen vieren de nederige rol van Kermislilliputters, can you believe it?". In Duitsland waar men nog erg gevoelig is voor discriminatie spreekt men er schande van: Hoe kun je de kleine mens zo vernederen, Argentinië verander dit of erken dat je kleine mensen discrimineert!
Intussen kiezen Argentijnse bedrijven eieren voor hun geld. Er zijn toch wel veel kleine mensen, en internationaal is het niet uit te leggen. Maar de gewone Argentijn denkt: ja hallo, niemand zag hier een probleem in, behalve een groep (kleine) Duitsers. En nu is plotseling Unocha vieren discriminerend? Als Duitsers dat feestje zo totaal misinterpreteren en vervelend vinden dan moeten ze maar in Duitsland gaan wonen. Of gewoon het feestje meevieren of niet vieren.
De hele ophef zorgt er ook voor dat men plots veel meer de link gaat leggen tussen kleine mensen en Kleine Juan. Men gaat ook denken: oh die is klein, die zal wel tegen Juan zijn. Das er één die wil 1.70m Juan.
Uiteindelijk kiezen behoorlijk wat Unocha organisatoren ervoor om voortaan Juans van normale lengte in te zetten. Kleine mensen zeggen dat dit niet genoeg is. Discriminatie van kleine mensen is verboden, en mag en kan dus niet bestaan. Argentijnen denken: we zijn toch bezig met aanpassen? Zelfs al klopt jullie interpretatie van het feest van geen kant..
Al met al is een oude traditie aangepast terwijl oorspronkelijk de Argentijnen niet eens aan kermislilliputters dachten. Wat rest is een bijsmaak dat kleine mensen nogal snel op de teentjes zijn getrapt. Daarnaast doet de aanpassing ook niets voor het probleem van salarisongelijkheid. In het dagelijks leven worden plotseling kleine mensen gevraagd wat zij eigenlijk van Juan vinden. "Hoezo moet ik daar iets van vinden? Omdat ik klein ben? Wees eens niet zo gefocussed op mijn lengte!"
Ik heb net wat gegoogled, de eerste de beste webshop die ik tegenkwam en die werd aangeraden door een derde blijkt niet goedkoper/minder duur te zijn. Waar koop jij het? Het in grote hoeveelheden kopen zal inderdaad veel schelen (verpakken en distributie kosten nu eenmaal ook veel geldquote:
[..]
Dan nog kost het daar belachelijk veel. Ik betaal voor het lijnzaad voor mijn paarden minder dan een tientje voor 3 kilo.
Kan je echt aanraden eens wat verder rond te kijken als je dat spul graag gebruikt, in de supermarkten is dat belachelijk duur.
) maar ik zou niet weten waar je dat in grote hoeveelheden koopt. Lijnzaad gaat nog wel, voor hennepzaad en chiazaad, die veel duurder zijn, zou dat erg handig zijn.Ik zou trouwens ook graag zilvervliesrijst in grotere verpakkingen (4 kg of zo) willen kopen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mja. Het is gewoon uit de hand gelopen.quote:
[..]
Dat zou kunnen, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat met name de media dit hele circus wel vermakelijk vindt en regelmatig het vuurtje aanwakkert door met name een platform te geven aan de anti-Pieten.
Daarbij heeft de rechtsgang van Quincy en consorten de hele discussie ook naar een nieuw level gebracht.
Beide activiteiten leiden dan ook weer tot reacties. Niet iedereen kan dat allemaal gelaten over zich geen laten gaan.
Al vind ik het wel vermaak
Dus buiten niet kunnen lezen begrijp je ook al niet hoe nieuws werkt?quote:
[..]
Het heeft juist alles met Zwarte Piet te maken.
Want als er geen gezeik was geweest rondom de Hema en Zwarte Piet, had GS nooit aandacht besteed aan kwartaalcijfers en werknemers die opstappen.
Heel in het kort dan: Hema is groot in het nieuws. Als dat gebeurt bij een bedrijf, zijn de andere dingen ( met 'andere dingen' bedoel ik de rebranding, Koos. Die overigens ook al een tijdje best fors in het nieuws is) die bij dat bedrijf gebeuren ook nieuws. Sowieso zijn Hema en haar problemen elke paar jaar in het nieuws te vinden. Evenals V&D overigens.Hier het stuk dat ze een tikje kleurrijker hebben overgetypt:
http://fd.nl/ondernemen/896487/hoofd-hr-hema-stapt-op
Vervang hennepzaad even door alle 3 die ik noemde.quote:
Waarom zou je überhaupt hennepzaad kopen?
1. omdat ik als vegetarische eter ergens voldoende essentiële vetzuren vandaan moet halen.
2. omdat het tal van bevorderlijke effecten heeft voor je lichaam.
3. omdat het boordevol nuttige voedingsstoffen zit en hennepplanten ook nog eens onbespoten kunnen worden gekweekt
4. omdat het lekker is
Jij bent er niet mee opgegroeid (ik ook niet) maar in andere landen kennen ze dit soort voedsel al veel langer. Probeer het eens.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kerel, natuurlijk is het nieuws, het is alleen geen GS-nieuws. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar GS maakt een selectie. Ze plempen niet zomaar alles op hun website. Per dag verschijnen er misschien 4/5 nieuwe artikelen op GS. Dat terwijl een beetje nieuwssite er tientallen uitschijt per dag.quote:
[..]
Dus buiten niet kunnen lezen begrijp je ook al niet hoe nieuws werkt?
Hier het stuk dat ze een tikje kleurrijker hebben overgetypt:
http://fd.nl/ondernemen/896487/hoofd-hr-hema-stapt-op
Een bericht over de bedrijfsresultaten van een Hema zijn doorgaans niet bijster interessant voor een weblog als Geenstijl. Dus laten ze dat nieuws liggen. Nu is het echter een ander verhaal door dat hele gedoe met Zwarte Piet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Gisteren waren het er veertien, Koos. En die 'Ik weet niet of het je is opgevallen' mag je ook houden. Vooralsnog valt mij een stuk meer op dan jou, geloof ikquote:
[..]
Kerel, natuurlijk is het nieuws, het is alleen geen GS-nieuws. Ik weet niet of het je is opgevallen, maar GS maakt een selectie. Ze plempen niet zomaar alles op hun website. Per dag verschijnen er misschien 4/5 nieuwe artikelen op GS. Dat terwijl een beetje nieuwssite er tientallen uitschijt per dag.
Een bericht over de bedrijfsresultaten van een Hema zijn doorgaans niet bijster interessant voor een weblog als Geenstijl. Dus laten ze dat nieuws liggen. Nu is het echter een ander verhaal door dat hele gedoe met Zwarte Piet.
Verder herhaal je wat ik je in mijn vorige post zei. Ik meldde:
Waarop jij zegt:quote:Hema is groot in het nieuws. Als dat gebeurt bij een bedrijf, zijn de andere dingen ( met 'andere dingen' bedoel ik de rebranding, Koos. Die overigens ook al een tijdje best fors in het nieuws is) die bij dat bedrijf gebeuren ook nieuws.
Dat zeg ik. Uitstekend herhaald, Koos. Zie je wel, zo lang je tekst niet hoeft te interpreteren gaat het best wel.quote:Een bericht over de bedrijfsresultaten van een Hema zijn doorgaans niet bijster interessant voor een weblog als Geenstijl. Dus laten ze dat nieuws liggen. Nu is het echter een ander verhaal door dat hele gedoe met Zwarte Piet.
Als je het gewoon bij de rest van je boodschappen in je mandje kunt flikkeren en er niet speciaal naar een andere winkel voor hoeft wat boeit het dan dat het een paar euro te duur is?quote:
[..]
Dan nog kost het daar belachelijk veel. Ik betaal voor het lijnzaad voor mijn paarden minder dan een tientje voor 3 kilo.
Kan je echt aanraden eens wat verder rond te kijken als je dat spul graag gebruikt, in de supermarkten is dat belachelijk duur.
blablablablablablablablablablablablablabla
En we zijn weer terug bij het begin.quote:
[..]
Gisteren waren het er veertien, Koos. En die 'Ik weet niet of het je is opgevallen' mag je ook houden. Vooralsnog valt mij een stuk meer op dan jou, geloof ik
Verder herhaal je wat ik je in mijn vorige post zei. Ik meldde:
[..]
Waarop jij zegt:
[..]
Dat zeg ik. Uitstekend herhaald, Koos. Zie je wel, zo lang je tekst niet hoeft te interpreteren gaat het best wel.
Jij stelde dat het artikeltje van GS niets met Zwarte Piet heeft te maken. Wel dus. Het gedoe rond Zwarte Pietermans was immers de reden dat de Hema de voorpagina's haalde.
Wat was voor GS aanleiding om een artikel te wijden aan de kwakkelende Hema? Juist: Zwarte Piet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De rest van Nederland heeft er geen problemen mee anders, getuige dit topic. Je bent gewoon oud en seniel aan het worden Koossie.quote:
[..]
Vreemd.
Het probleem met GS is dat je niet waar de satire stopt en het serieuze verhaal begint.
Van de meeste stukken die ik lees op de site hoop ik dat ze satirisch zijn bedoeld, maar dat blijkt dan vaak weer niet het geval.
Het is gewoon een baggersite.quote:Op vrijdag 10 oktober 2014 13:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De rest van Nederland heeft er geen problemen mee anders, getuige dit topic. Je bent gewoon oud en seniel aan het worden Koossie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op 
Dat spreken over een verdeelde samenleving door Zwarte Piet is ook zo'n onzin. Zie onderstaand onderzoek van Eenvandaag. 83% wil Zwarte Piet onaangepast laten. 93%(!) vindt Zwarte Piet geen racistisch fenomeen.
Kan iemand mij ook maar 1 ander onderwerp noemen waar men zo eensgezind over is?
http://regio.eenvandaag.n(...)_piet_niet_aanpassen
Kan iemand mij ook maar 1 ander onderwerp noemen waar men zo eensgezind over is?
http://regio.eenvandaag.n(...)_piet_niet_aanpassen
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Neeneenee, Koosquote:
[..]
En we zijn weer terug bij het begin.
Jij stelde dat het artikeltje van GS niets met Zwarte Piet heeft te maken. Wel dus. Het gedoe rond Zwarte Pietermans was immers de reden dat de Hema de voorpagina's haalde.
Wat was voor GS aanleiding om een artikel te wijden aan de kwakkelende Hema? Juist: Zwarte Piet.
Niet gaan draaien nu! Dat was jouw uitgangspunt niet! Jij ging van: "hahaha, kijk GS eens dom zijn!!1EINZ! Ze zeggen dat de boycot werkt en dat ze daardoor verlies maken en management wegloopt! Maar kijk - Hahaaa, sukkels bij GS - die cijfers zijn van begin 2014."Daarmee jezelf onsterfelijk belachelijk makend - tot twee keer toe. Vervolgens ga je hier post na post op z'n van Jole's door. Zeer vermakelijk
Oh, ik blijf bij m'n punt hoor, maak je maar geen zorgen.quote:
[..]
Neeneenee, Koos
Daarmee jezelf onsterfelijk belachelijk makend - tot twee keer toe. Vervolgens ga je hier post na post op z'n van Jole's door. Zeer vermakelijk
Maar ik wil voor de goede orde wel gezegd hebben dat jij beweerde dat het artikel niets te maken had met Zwarte Pietermans.
En belachelijk maken op een forum? Wie geeft een fuck?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De verdeeldheid is enorm opgeblazen, net zoals de hele hetze tegen Zwarte Piet natuurlijk een zorgvuldig opzetje is. Vooral de VARA heeft er een flinke had in gehad. Zo mocht Quinsy met z'n gedram aanschuiven bij Pauw & Witteman en kreeg hij via de website JOOP een uitgebreid podium.quote:
Dat spreken over een verdeelde samenleving door Zwarte Piet is ook zo'n onzin. Zie onderstaand onderzoek van Eenvandaag. 83% wil Zwarte Piet onaangepast laten. 93%(!) vindt Zwarte Piet geen racistisch fenomeen.
Kan iemand mij ook maar 1 ander onderwerp noemen waar men zo eensgezind over is?
http://regio.eenvandaag.n(...)_piet_niet_aanpassen
Dat 93 procent van de Nederlanders Zwarte Piet geen racistisch fenomeen vindt, heeft een extreem simpele verklaring: Zwarte Piet is namelijk ook geen racistisch fenomeen. Zo makkelijk kan het zijn.
Vooral doen Koos. Vooral doenquote:
[..]
Oh, ik blijf bij m'n punt hoor, maak je maar geen zorgen.
Maar ik wil voor de goede orde wel gezegd hebben dat jij beweerde dat het artikel niets te maken had met Zwarte Pietermans.
En belachelijk maken op een forum? Wie geeft een fuck?
Het artikel an sich heeft ook geen fuck met Piet van doen. Je bent nu echt strohalmen aan het vastklampen om nog een klein beetje gelijk te krijgen. Voor het gemak lees je over je eigen gedraai heen
En dat het je niet uitmaakt dat jezelf voor paal zet wisten we reeds langer
True, sinds die opgezette aanval op Zwarte Piet vorig jaar ben ik ook gestopt met kijken naar DWDD en P&W.quote:
[..]
De verdeeldheid is enorm opgeblazen, net zoals de hele hetze tegen Zwarte Piet natuurlijk een zorgvuldig opzetje is. Vooral de VARA heeft er een flinke had in gehad. Zo mocht Quinsy met z'n gedram aanschuiven bij Pauw & Witteman en kreeg hij via de website JOOP een uitgebreid podium.
Dat 93 procent van de Nederlanders Zwarte Piet geen racistisch fenomeen vindt, heeft een extreem simpele verklaring: Zwarte Piet is namelijk ook geen racistisch fenomeen. Zo makkelijk kan het zijn.
Maar ik snap nog altijd niet wat nu precies het voordeel hiervan is voor de VARA? Zou het nu echt puur en alleen voortkomen uit hun zelfingenomen 'gutmensch' gevoel? "Kijk ons eens politiek correct zijn!"?
Religion taking credit for morality and ethics is like Justin Bieber taking credit for the creation of music.
Het artikel heeft alles te doen met ZP. Pietermans is zelfs de aanleiding. De toon van het artikel is namelijk: 'Kijk eens! Het gaat lekker slecht met die vuige ZP-haters!'quote:
[..]
Vooral doen Koos. Vooral doen
Het artikel an sich heeft ook geen fuck met Piet van doen. Je bent nu echt strohalmen aan het vastklampen om nog een klein beetje gelijk te krijgen. Voor het gemak lees je over je eigen gedraai heen
En dat het je niet uitmaakt dat jezelf voor paal zet wisten we reeds langer
Zonder Zwarte Piet was dat artikel er nooit geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
