abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_145296706
Vroeger kon je op Fok! met verstandige mensen goede discussies aangaan.

Tegenwoordig stikt het hier van de rechtse roeptoeters die zich distantiëren van hun eigen posts zodra het ze te heet onder de voeten wordt.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_145296717
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 15:46 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Laatst stond ergens (ik zal later eventueel de bron nog even zoeken) een stuk over politieke voorkeuren in de VS. Wat bleek: de gemiddelde Amerikaan steunde ongeveer 60% van het beleid van de Amerikaanse regering. Helaas steunden de Amerikanen nogal disparate onderdelen van dat beleid. Al met al bleek bijna ieder onderdeel van het beleid de steun te hebben van ongeveer 55-60% van de Amerikanen (met een paar uitschieters naar boven en onder).

Het probleem is nu dat de gemiddelde Amerikaan zich niet focust op de democratische legitimatie van het beleid, maar op zijn eigen ideeën en meer bepaald op de 40% die hij niet steunt. De gemiddelde Amerikaan ziet geen overheid wiens beleid over het algemeen op steun van de meerderheid kan rekenen, maar de gemiddelde Amerikaan ziet een beleid dat 40% nutteloos is en makkelijk geschrapt kan worden. Daarom geeft de gemiddelde Amerikaan de overheid slechte cijfers.
Ik denk dat het politieke klimaat in Nederland en de VS met geen mogelijkheid met elkaar te vergelijken zijn. Allereerst is het hele systeem totaal anders, ten tweede is de gemiddelde invulling van wat een overheid precies is en wat deze moet inhouden compleet anders. Zo is het bouwen van dijken in New Orleans een lange tijd tegen gehouden omdat dat een federaal project was en federale projecten per definitie slecht zijn, in de belevenis van de gemiddelde Amerikaan.

Waarom benoem ik dit: de overheid is een ruim begrip. In Amerika draait het op de eerste plek om het bestaan van de overheid en op de tweede plek om de invulling. In Nederland is overheid een feit, op een stel verdwaalde liberalen na die graag als onderdeel van die overheid roepen dat de overheid kleiner moet zijn, vergelijk het met Wilders in het Europese Parlement.
quote:
Hetzelfde speelt hier: het beleid van de Nederlandse regering kan waarschijnlijk rekenen op een even grote steun als het beleid van hun Amerikaanse tegenhangers. Maar ook de Nederlander heeft de slechte gewoonte zich niet te concentreren op de dingen die hij wél steunt of op de democratische legitimering van het beleid, maar op de dingen die hij niets vindt. Zo'n 60% is voor maatregelen die door tegenstanders weggezet worden als 'rechts' of 'links', ondanks dat met zo'n percentage er wel bipartisane steun moet zijn.
Ik vraag me af of je deze conclusies kan trekken. In Amerika heeft de, uit één partij bestaande, regering altijd een meerderheid. In Nederland bestaat de regering ten eerste uit meerdere partijen en is een regering die een meerderheid vormt ook geen vaststaand feit meer.

Dat de Nederlander zich geen vragen stelt bij de democratische legitimering van het beleid vraag ik me sterk af. Dat Nederlanders meer letten op wat ze niet willen dan wat ze wel willen, vraag ik me ook af. Dit topic getuigd daar wel van denk ik.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:00:32 #3
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_145296856
Aandacht nodig? :)
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_145296876
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:00 schreef 2NutZ het volgende:
Aandacht nodig? :)
Ja, van HeatWave, kan jij dat regelen?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:01:41 #5
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_145296893
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:00 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ja, van HeatWave, kan jij dat regelen?
Ja, maar regel zelf maar. Je komt een heel eind met je gebitch zie ik al wel.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_145296908
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:01 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Ja, maar regel zelf maar. Je komt een heel eind met je gebitch zie ik al wel.
On-topic graag.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:02:23 #7
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_145296923
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:01 schreef voederbietel het volgende:

[..]

On-topic graag.
Voederbietel is ongesteld.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_145296944
Word jij ook zo ziek van die xenofobie van tegenwoordig TS?
Je suis Charlie Sheen
pi_145296992
Racisme geen racisme meer noemen of bagatelliseren met "iedereen is wel enigszins racistisch" is iets dat me persoonlijk al een poos dwarszit.
Ga weg
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:04:41 #10
434628 DogCat
#Deadprez4imam
pi_145296999
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:01 schreef voederbietel het volgende:

[..]

On-topic graag.
Als je het hier nou te rechts vind worden kun je altijd nog naar Marokko.nl
pi_145297016
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:04 schreef DogCat het volgende:

[..]

Als je het hier nou te rechts vind worden kun je altijd nog naar Marokko.nl
Ik ben mod op forum.marokko.nl.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_145297071
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:05 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik ben mod op forum.marokko.nl.
ik ga ook een account aanmaken insaAllah
wat kijk jij
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:08:06 #13
434628 DogCat
#Deadprez4imam
pi_145297108
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:05 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik ben mod op forum.marokko.nl.
Goh.

Kutforum overigens, kun je maar 5 posts checken voordat ze om accounts gaan zeuren, zeker teveel screenshots van extreme moslims gevonden door "de enge rechtse mensen".
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:09:52 #14
236046 NotYou
tigerblood
pi_145297198
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:04 schreef Nikmans het volgende:
Racisme geen racisme meer noemen of bagatelliseren met "iedereen is wel enigszins racistisch" is iets dat me persoonlijk al een poos dwarszit.
Voel jij je ook zo schuldig dat je blank bent? :'(
Je suis Charlie Sheen
pi_145297278
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:09 schreef NotYou het volgende:

[..]

Voel jij je ook zo schuldig dat je blank bent? :'(
Nee
Ga weg
pi_145297457
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 15:56 schreef voederbietel het volgende:
Vroeger kon je op Fok! met verstandige mensen goede discussies aangaan.

Tegenwoordig stikt het hier van de rechtse roeptoeters die zich distantiëren van hun eigen posts zodra het ze te heet onder de voeten wordt.
Precies het rode boekje: andere ideeën verwerpen en belachelijk maken. En op de persoon spelen (verstandige mensen, roeptoeters, heet onder de voeten).

Een discussie is openlijke communicatie. Wat jij doet is een dialoog, jij wilt je gelijk hebben. Een linkse manier van denken...
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:26:47 #17
434628 DogCat
#Deadprez4imam
pi_145297894
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:04 schreef Nikmans het volgende:
Racisme geen racisme meer noemen of bagatelliseren met "iedereen is wel enigszins racistisch" is iets dat me persoonlijk al een poos dwarszit.
Waarom zit het je dwars? Ga me niet vertellen dat jij nooit racistische gedachten hebt.
pi_145298077
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:26 schreef DogCat het volgende:

[..]

Waarom zit het je dwars? Ga me niet vertellen dat jij nooit racistische gedachten hebt.
Omdat de grens van racisme op die manier gelijdelijk kan verschuiven.
pi_145298094
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:16 schreef Eyip het volgende:

[..]

Precies het rode boekje: andere ideeën verwerpen en belachelijk maken. En op de persoon spelen (verstandige mensen, roeptoeters, heet onder de voeten).

Een discussie is openlijke communicatie. Wat jij doet is een dialoog, jij wilt je gelijk hebben. Een linkse manier van denken...
Een dialoog is toch gewoon een gesprek tussen twee mensen? Daar zit niets drammerigs in. Maar goed, dat is slechts een taalkwestie.

Ik vind het jammer dat de discussie weer dreigt te vervallen in stereotyperingen van links en rechts. Het daadwerkelijke probleem van deze discussie is dat mensen het gevoel hebben dat hun mening niet genoeg ruimte krijgt, omdat andere het met deze mening oneens zijn. We kunnen dus beter gezamenlijk vaststellen in hoeverre die ruimte inderdaad ontbreekt en wat er eventueel nodig is. Dat kan wat mij betreft zonder eindeloos links-rechts gebekvecht.
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:31:35 #20
371833 BlauweTijger
Doet tegen iedereen stoer
pi_145298125
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:00 schreef 2NutZ het volgende:
Aandacht nodig? :)
:')
En altijd het laatste woord.
pi_145298240
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:00 schreef 2NutZ het volgende:
Aandacht nodig? :)
Man wat ben je soms toch ook een zure kwal. :')
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:35:08 #22
434628 DogCat
#Deadprez4imam
pi_145298271
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:30 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Omdat de grens van racisme op die manier gelijdelijk kan verschuiven.
Dus je wil het liever ontkennen en iedereen die racistische gedachtes heeft uitschelden en dom noemen? Als iedereen die gedachtes heeft dan zal er ook wel een kern van waarheid inzitten en ik verkies de harde waarheid boven de moralistische bullshit.
pi_145298289
Ik vind altijd dat wij grote racisten zijn, als het gaat om honden. Een labrador is kindvriendelijk, een pitbull is veelal agressiever. Bij mensen mag het plots niet, terwijl overduidelijk is dat elk volk gewoon zijn eigen aard heeft, en dat bedoel ik niet negatief, maar feitelijk onderbouwend.
  dinsdag 7 oktober 2014 @ 16:35:53 #24
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_145298305
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:34 schreef hoink581 het volgende:

[..]

Man wat ben je soms toch ook een zure kwal. :')
Goh, echt? :')
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_145298333
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 oktober 2014 16:35 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Goh, echt? :')
HAHA JA.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')