R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Deze thread is alleen bedoeld voor mannen.
Gebaseerd op al mijn ervaringen op reis, spelen vrouwen continu mind games met mannen.
Mannen zijn doorgaans recht voor de raap en zeggen A als ze A bedoelen.
Maar vrouwen..
Ik heb in de laatste 2 weken zo veel leugens en manipulatie ervaren dat ik ze voor geen haar meer vertrouw.
Al die tests die vrouwen op mannen afsturen in de datingwereld. Reacties uitlokken om te kijken hoe een man reageert. Emotionele spelletjes.. Ik heb er genoeg van en ik wil het counteren.
Ikzelf ben recht voor de raap, en vrouwen zijn geweldig sterk in het counteren daarvan.
Ik voel me helemaal outplayed en heb daardoor niet meer de intentie om nog eerlijk te zijn
Hoe leer ik het vrouwelijke brein begrijpen en word ik niet meer gemanipuleerd door vrouwen die mijn eerlijkheid tegen me gebruiken?
Een voorbeeld:
Vrouw x ziet er mooi uit en beweert dat ze graag een lieve, betrouwbare man wilt. Een vaste relatie.
Op een week tijd heb ik haar 3 keer betrapt met een random dude die haar ligt te batsen in de douche van een jeugdherberg. Hoe meer verschillende kerels, hoe beter
Vrouw y zegt dat ze me toch zo'n lieve jongen vindt. Moet je respect voor hebben, zo zijn er niet veel.. (??)
Een uur later heeft ze niet in de gaten dat ik nog in de kamer zit, en zegt ze tegen haar vriendin dat ik een mak lammetje ben
Vrouw z wilt graag mijn platonische vriendin zijn. "zonder meer".
Na een hoop signalen waar ik niet op in ben gegaan (omdat ze niet aantrekkelijk zijn) hebben al deze zogezegde vriendinnen van me, me op facebook verwijderd.
Letterlijke alle 20 vrouwen van de 600 die ik op facebook heb, hebben me verwijderd nadat ik niet op hun avances ben ingegaan.
Niet dat ik er over wil klagen. It is what it is
Maar ik wil graag beter begrijpen wat een vrouw bedoelt als ze tegen me praat.
Ik ben geneigd om eerlijk te antwoorden op alle vragen en het wordt gewoon tegen me gebruikt.
Hoe manipuleer ik vrouwen terug? Of hoe herken ik manipulatief gedrag?
Gebaseerd op al mijn ervaringen op reis, spelen vrouwen continu mind games met mannen.
Mannen zijn doorgaans recht voor de raap en zeggen A als ze A bedoelen.
Maar vrouwen..
Ik heb in de laatste 2 weken zo veel leugens en manipulatie ervaren dat ik ze voor geen haar meer vertrouw.
Al die tests die vrouwen op mannen afsturen in de datingwereld. Reacties uitlokken om te kijken hoe een man reageert. Emotionele spelletjes.. Ik heb er genoeg van en ik wil het counteren.
Ikzelf ben recht voor de raap, en vrouwen zijn geweldig sterk in het counteren daarvan.
Ik voel me helemaal outplayed en heb daardoor niet meer de intentie om nog eerlijk te zijn
Hoe leer ik het vrouwelijke brein begrijpen en word ik niet meer gemanipuleerd door vrouwen die mijn eerlijkheid tegen me gebruiken?
Een voorbeeld:
Vrouw x ziet er mooi uit en beweert dat ze graag een lieve, betrouwbare man wilt. Een vaste relatie.
Op een week tijd heb ik haar 3 keer betrapt met een random dude die haar ligt te batsen in de douche van een jeugdherberg. Hoe meer verschillende kerels, hoe beter
Vrouw y zegt dat ze me toch zo'n lieve jongen vindt. Moet je respect voor hebben, zo zijn er niet veel.. (??)
Een uur later heeft ze niet in de gaten dat ik nog in de kamer zit, en zegt ze tegen haar vriendin dat ik een mak lammetje ben
Vrouw z wilt graag mijn platonische vriendin zijn. "zonder meer".
Na een hoop signalen waar ik niet op in ben gegaan (omdat ze niet aantrekkelijk zijn) hebben al deze zogezegde vriendinnen van me, me op facebook verwijderd.
Letterlijke alle 20 vrouwen van de 600 die ik op facebook heb, hebben me verwijderd nadat ik niet op hun avances ben ingegaan.
Niet dat ik er over wil klagen. It is what it is
Maar ik wil graag beter begrijpen wat een vrouw bedoelt als ze tegen me praat.
Ik ben geneigd om eerlijk te antwoorden op alle vragen en het wordt gewoon tegen me gebruikt.
Hoe manipuleer ik vrouwen terug? Of hoe herken ik manipulatief gedrag?
Gwn neuken en dan het bed uitschoppen
First of all, I'm not your friend.
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
~ Gelukkig zijn we tegenwoordig ouder en wijzer en helpen we onze hersens op een verstandigere wijze naar de klote
Je luistert ook daadwerkelijk als een vrouw haar mond opentrekt met als doel te converseren? 
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Ja want door dit aan mannen te vragen kom je erachterquote:Op maandag 6 oktober 2014 13:40 schreef no_pain_no_gain het volgende:
Deze thread is alleen bedoeld voor mannen.
Ik ben op zoek naar een iets gerichter antwoord.quote:
Gwn neuken en dan het bed uitschoppen
Liefst van een pick up artist die vrouwen echt begrijpt en dit soort manipulatie meteen herkent en countert.
Vrijwel alle vrouwen op reis willen gewoon een dikke lul in zich hebben, ongeacht alle fabeltjes die ze vertellen over die lieve jongen en de vaste relatie.
Zo had ik een Australische kamergenoot die elke avond een ander neukt.
Vrouwen zeggen dat ze het vies vinden, maar ze willen allemaal zijn telefoonnummer en velen ervan komen in zijn bed terecht.
Ik vind het prima, maar ik moet er echt aan wennen en ik weet nu dat ik vrouwen totaal niet meer moet geloven. Ik zoek een pick up artist op FOK die me echt kan trainen in het begrijpen van dit soort gedrag
Vrouwen willen een mentaal sterke man. Dat is je samenvatting.
Op donderdag 12 augustus 2014 19:17 schreef yvonne het volgende:
peterkailey is de baas en jullie moeten allemaal buigen voor zijn grootheid.
peterkailey is de baas en jullie moeten allemaal buigen voor zijn grootheid.
quote:
[..]
Ja want door dit aan mannen te vragen kom je erachter
Ik geloof vrouwen per definitie niet meer.quote:
[..]
Ja want door dit aan mannen te vragen kom je erachter
Er zijn mannen zoals ik die zich laten beetnemen, maar in de datingwereld zijn er ook genoeg die er dwars doorheen kijken en elke week de jackpot scoren.
Mentaal sterke mannen die geen idee hebben over hoe vrouwen mannen manipuleren, worden ook geoutplayedquote:
Vrouwen willen een mentaal sterke man. Dat is je samenvatting.
Lees even dit stukje
http://markmanson.net/vulnerability-and-manipulative-women
I get a lot of emails about Models and particularly about the concept of vulnerability. It’s the central concept of the book and the one many men struggle with the most. I wanted to reply to this email publicly because it runs the gamut of objections and confusion surrounding the subject.
I’ll take them one by one:
1. “I have learned the hard way that women, no matter what they may say, do not go for Nice Guys or gentlemen, but instead go for scumbags and assholes.”
Intentionally or not, you are equating “Nice Guys” with “gentlemen” here. The assumption is that any man who is polite is therefore a Nice Guy.
If you recall, in No More Mr. Nice Guy, Dr. Glover’s definition of a Nice Guy is a man who subverts his own will and desires to get people to like him. One of the points Glover makes is that behavior itself is not necessarily Nice Guy behavior or attractive behavior, but it’s the motivation behind it.
For instance, you can forgo all manners and be a complete dick, but if you’re doing it so that other people will like you, then you will also not attract anyone. Despite opposite behavior, you essentially achieve the same result as a Nice Guy.
In my own book, I make a very similar assertion: that neediness isn’t determined by what you actually say or do, but the intention behind what you say or do.
The reason some women (it’s important to emphasize here not all women, but some women) go for assholes and scumbags is that generally assholes and scumbags are not subverting their own will to make other people like them. Despite being assholes, they have strong boundaries and stand up for themselves.
The point is that the determining factor of what attracts women is not whether they’re polite or an asshole. That’s icing on the cake. It’s the motivations behind their actions that matters.
I’m generally a pretty nice guy. So are all of my friends. I attract a lot of women. As do most of the men I hang out with. It has nothing to do with how “nice” we are, it’s that we’re not editing ourselves to impress others or to alter people’s perceptions around us. We have strong boundaries. We have strong identities. And we happen to be friendly.
2. “I have also learned the hard way that women do not process logic or think rationally in the same way that men do.”
PEOPLE do not process logic or think rationally. Not women, humans. I mean, you’ve been behaving as a Nice Guy your entire life with little to nothing to show for it. That wasn’t exactly a rational decision, was it? You consistently chose to get involved with manipulative women. Why? That’s not very rational either.
Humans, both men and women, are slaves to their emotions and subconscious itches. Logic only comes into play when we want to justify what we already feel to ourselves and to others.
Don’t believe me? Here’s an example that may hit close to home:
A man could be well-educated, he could study medicine and psychology, he could understand that every statistical measurement, both physical and mental, every psychometric, every personality trait, can be distributed across a bell-curve in a large enough population. He could understand the power of cultural influences on personal belief systems and how neuroplasticity molds our mental processes to match our environmental stimuli.
He could know and understand all of this, yet still believe that for some reason, all women are manipulative and irrational. Not some, ALL. Why?
Well, throughout his life, he’s made irrational decisions to date irrational and emotional women, women who have manipulated him and generally made his life a living hell. It was his decision to date them. But rather than admit that to himself (that would, after all, be rational), it’s easier to believe that EVERY woman, all 3.5 billion of them, is born with some sort of neurological or ethical deficiency that men (read: himself) doesn’t have — even though there is absolutely no scientific evidence for it and there’s an entire social movement fighting against irrational gender beliefs such as this.
Sound familiar?
3. “I am still trying to figure HOW to put this into practice. I am sorry but I don’t think you understand how cruel some women can be. Women can be very emotional and manipulative liars.”
Oh, really? You think I haven’t been manipulated or lied to by women before? Wish I could say I haven’t, but not true. The way I got here all began with a manipulative and lying woman.
(And by the way, ANYONE can be cruel, emotional, manipulative and a liar. In fact, we all are, depending on the time and circumstance. Get used to it.)
As for how to put it into practice, I will give you some examples at the end of this post. I’m not done yet.
4. “Women, subconsciously or not, do try to impose Shit Tests upon men — especially in this age of fucked up Feminism where the women are searching for ways to break a man’s balls. I think you are totally discounting or ignoring this in your book.”
Well, it depends what your definition of a shit test is. The classic definition of a shit test is when a woman challenges you to determine how congruent and confident you are in your identity. This is usually seen as a negative thing by men, which is strange since it indicates that she’s interested and/or intimidated by you.
But, in my opinion, women shit test fairly rarely. And here’s why…
What’s the difference between shit testing someone and simply doubting them? What’s the difference between a woman making fun of your job to see if you’ll defend yourself to her or her legitimately being unsure if that’s what you do for a living?
The answer: Her intentions. One is manipulative. One is simply being genuinely uncertain and wanting to know more about you. BOTH are done because she’s interested in you, but we’ll leave that alone for a second and focus on the manipulation.
How do you tell the difference between a woman who is being manipulative (shit testing) and a woman who is genuinely curious about you (interested)?
Well, you can’t. At least not 100% of the time. I wrote an article a long time ago called Shit Test Paranoia. The article was about how some men are so paranoid of having a woman manipulate them, that they ALWAYS assume the worst and distrust all women in this situation.
So the friendly way she jokes about your hair is suddenly manipulation.
That honest question about whether you miss your ex sometimes is manipulation.
That concern that you don’t speak to your mother enough is manipulation.
This is a shitty way to live and a shitty way to date women.
Yes, everyone is manipulative some of the time, and some women are manipulative a lot of the time. But walking around freaking out that women are shit-testing you all the time is labeling them all guilty without a trial.
You are choosing to interpret everything women say to you as manipulative and emotional, and then go around complaining that all women are manipulative and emotional.
evil womanThe issue here isn’t women. It’s you. You don’t trust them.
I want to encourage you to stop making assumptions about people, especially women, and start taking them by their actions point blank. You asked earlier what vulnerability looks like. Well one way to be vulnerable is to be open about your expectations and values. You commented that vulnerability is “soft” and “weak,” but on the contrary my friend, if it was so weak, then why is it so hard for you to do it?
Here’s my take on shit tests: Who cares? Shit tests only have power over you if you’re overly concerned about her opinion of you. If you’re truly confident in who you are, then you shouldn’t feel the need to prove it to her, especially some sassy broad you just met.
The point is: If shit tests bother you, it’s because you’re weak.
A strong confident man looks a shit test in the eye and laughs. She’s trying to fuck with him? Really? How cute. Let’s dump her and go find a confident woman who won’t try to fuck with my emotions. Ah, there, that’s better.
I’m going to wrap this up with a series of examples. As with many of the examples in the book, the four examples below are a matrix of behavioral traits. In the first two, the man demonstrates a lack of vulnerability, in the second two, the man demonstrates vulnerability. In each case, a manipulative woman and a non-manipulative woman are shown.
Example 1: Non-Vulnerable Man with Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, you’re pretty irresponsible.
Him: I’m as irresponsible as they come. Why, does that intimidate you? *sly grin*
Her: *laughs* Intimidate me? I don’t think you could if you tried.
Him: Keep it up and we’ll find out soon enough.
This is the classic tease response to a shit test, as taught by most PUA methods. Notice that you’re basically entering into a verbal sparring match with her, manipulation against manipulation. Yes, this does work… on manipulative women. This lacks vulnerability because you’re masquerading your actual identity in order to out-wit her or to be “more dominant” or whatever the fuck the phrase is they use these days.
The other variation of the lack of vulnerability here is to go the Nice Guy route and agree with her in an apologetic way. For instance: “Yeah, but I’ve grown up since then. I’m very responsible now.” This works on, well, just about nobody. But when it does, it plays into manipulative women as well.
All in all, a shitty and unpleasant interaction. Even if you do get laid, you have to constantly sit there and battle with the woman long enough to trick both of you into thinking you’re attracted to one another.
Example 2: Non-Vulnerable Man with Non-Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, that’s pretty extreme. What motivated you?
Him: Motivated me? Hah, what motivated it is I do whatever the fuck I want.
Her: No, but I mean, did something in particular inspire you to do that?
Him: I’m inspired all the time. You know, I used to play in a rock band. There was this one time, blah, blah, blah…
Notice in this example the woman is actually genuinely curious about the man’s life and his motivations. She questions it not out of manipulation, but out of genuine curiosity. But a man could easily interpret this as her “testing” him or patronizing him in a sarcastic way.
In the example, the guy is so caught up in being a tough-guy asshole (read: insecure), he doesn’t give her a straight response, and instead comes off as very try-hard. I also threw in a little DHV transition there to emphasize the douchiness. This type of stuff will turn off non-manipulative women in two seconds flat. The Nice Guy variation of this would be to avoid the intimate questions and make some sort of self-deprecating statement, like “Haha, I don’t know, I was being stupid.” This would be harmless but would kill attraction and likely lead to the friend zone.
So what have we noticed? A lack of vulnerability turns off non-manipulative women and gives manipulative women more ammunition to come at us with drama. Non-manipulative women get tired of us and reject us. Manipulative women become energized and we have to spar our way into their pants.
So what about an honest, vulnerable approach?
Example 3: Vulnerable Man with Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, you’re pretty irresponsible.
Him: Not really.
Her: Ditching your family to go and try to be some badass surfer guy. Give me a break. How self-centered can you be?
Him: That’s a pretty judgmental way to look at it.
Her: I just think it’s stupid and disrespectful.
Him: Well, it’s clear our values differ. It was nice meeting you.
Her: Wait, what?
Him: Goodnight.
Her: Are you serious? You’re leaving? NOW?!
Him: Yes.
Her: I’m sorry. Wait. Don’t go. I didn’t mean it like that.
Him: *Walks out*
This is an example of how vulnerability can embody strength. The power of vulnerability comes in setting strong boundaries. In this example, the woman is judgmental and probably exaggerating her objections in order to make the man feel insecure around her. He identifies her judgment for what it is and has the balls to come out and say it. He identifies that she’s not living up to his values or expectations, lets her know and then promptly dumps her on the spot. This is not easy to do.
The reason it’s so hard is because you’re disregarding another person’s perception in favor of your own. You’re exposing your values and your desires openly. And as a result, this woman is likely going to think you’re an over-sensitive asshole for the rest of her life. That’s vulnerability. That’s risking far more than standing there and arguing with her or teasing her back.
One horrible mindset that a lot of men get into is the idea that they have to “win” situations like this. There’s no winning here. Even if you out-wit a bitch to sleep with her, you’re still sleeping with a bitch. It’s a lose/lose situation.
The beauty about setting such strong boundaries is that you screen out manipulative women insanely quickly. Guys always think I’m crazy or lying when I say that I never get shit tested. But I don’t. I never date manipulative or bitchy girls. I consistently date really beautiful women with high values, high self-esteem, and strong-self awareness. How? I dump so many from the get-go for stupid stuff like this that I never have to worry about it again. I am ruthless when it comes to this. I’ll leave in the middle of a first date. I’ll walk away mid sentence. I don’t care. I don’t have time for girls who suck.
The irony here, of course, is that manipulative women can’t take this. In their mind, they just “lost” and so they’ll do anything to get you back. Sometimes they’ll step up their games, call you a dozen times, plead with you for another chance. But other times they’ll straighten up. Often women will apologize and then never fuck with you again. As soon as they know you’re willing to walk away at any moment, they will not mess with you.
Finally, I should note that I don’t hold these standards to look for a soulmate or anything. Even in casual sex situations, I maintain these standards. And the paradox is that meeting and dating women actually feels EASIER once you adopt this mindset. You would naturally think, “Oh, that means I have to meet twice as many women, I have to put in twice as much effort, since I’m rejecting half of the ones who like me.”
Actually, you end up putting in far LESS effort, because you’re no longer wasting so much time and energy trying to convince her that you’re a cool guy. You’re not longer exhausting yourself wondering whether she likes you enough or not, or worrying about how to impress her or win her back. When she doesn’t live up to your standards, the situation is made extremely easy for you: you walk. No thought involved. No arguing. No super witty comebacks. It’s just that her behavior doesn’t meet my standards, I’m going to meet someone else now.
Example 4: Vulnerable Man with Non-Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, that’s pretty extreme. Is there anything that motivated it?
Him: Well, part of it was just classic rebelliousness. But my family is pretty conservative. And I never felt like I completely fit in. Looking back, it was obvious that I needed to do something that made me feel independent, something that gave me my own identity.
Her: Yeah, that makes sense. I think everybody needs to do that to a certain extent, maybe not in such extreme situations.
Him: Definitely. I had a blast though. I mean, at the time, it felt like I was about to ruin my life or something, but now I look back and it’s just a cool thing I did one summer. *laughs*
Her: Haha, yeah, it’s funny how things that used to be a big deal when you were younger aren’t any more. *laughs*
Him: Yeah, like a first kiss or a first date. *laugh*
Her: Oh totally. I remember my first kiss. We planned it like a week in advance. My legs were shaking the whole time.
And here is an example of two emotionally mature, non-manipulative adults who are attracted to each other. I threw in the transition to a sexual subject to show how easily it can be done once you’re already on personal topics. This is kind of a tangent, but a lot of men who have trouble sexualizing their conversations are never talking about something that can create sexual tension.
A big reason for that is that their conversations are shallow. When you’re discussing the weather, the baseball scores, what you majored in and so on, it’s hard to jump to your favorite sexual position.
But if she’s talking about the time she went crazy and stole her brother’s car and you relate it to how one time you and your ex-girlfriend snuck into a hotel and had sex in an empty conference room… it gets very, very easy. Why? Because you’re being vulnerable. Getting involved sexually is an act of vulnerability, so if you’re both already being vulnerable up until that moment, it’s just a logical next-step.
But that may be a topic for another day. The point that I hope these examples drive home is that vulnerability is not weak. Vulnerability involves setting strong boundaries and then connecting with woman on a meaningful level.
Psychological research shows that people of similar self-esteem end up attracted to one another. Research also shows that men and women with similar beliefs about gender end up together.
What this means is you are who you attract. If you consistently end up with manipulative, mean women. Then there’s something about you that is manipulative and mean; you just don’t see it yet. Robert Glover brilliantly describes how Nice Guy Syndrome is actually extremely manipulative by being passive-aggressive. There’s a reason why Nice Guys always end up with narcissistic drama queens. They’re good matches. And one must admit that to themselves.
I walked around for years with the story that my ex-girlfriend totally screwed me over and fucked me up emotionally. Eventually I was able to admit that actually I had been a pretty shitty boyfriend, needy and passive-aggressive. And I wasn’t surprised that she left me. That change in narrative changed my relationships with women. I was no longer a victim, but suddenly 100% responsible for the relationship results I ended up with.
But back to the email:
Assholes may get laid, but the quality of the experience is rarely high because they’re doing it through duping women who are trying to dupe them.
Sex and relationships are best when they’re both consciously agreed upon. And to be conscious, they have to be manipulation free. Your overall problem here is easily fixed: set stronger boundaries. It’s clear you’ve been hurt in the past and are making angry generalizations about women. It’s also clear that you still have this sub-conscious need for these women to approve of you. And in short, these two things are scaring away the good ones and continuing to attract the bad ones.
Ik volg je niet zo goed.quote:
Ik geloof vrouwen per definitie niet meer. Er zijn mannen zoals ik die zich laten beetnemen, maar in de datingwereld zijn er ook genoeg die er dwars doorheen kijken en elke week de jackpot scoren.
1. Niet alle vrouwen zijn, zoals jij ze omschrijft. Tuurlijk heb je krengen (een bitch), maar dat heb je bij de mannen ook, die noemen we dan rotzakken. Of welke naam je er ook wilt aan geven.
2. Volgens mij bent je nog niet de juiste vrouw tegengekomen. Een vrouw die wel bij je past.
3. Mannen die er doorheen kijken en elke week de jackpot scoren ? Wat bedoel je daarmee ? En wat hoop je daarmee te bereiken ?
4. Als ik moet kiezen tussen seks met een vrouw of een goede babbel, ga ik voor de babbel. Ik vind het veel fijner om een persoon goed te leren kennen, ipv zo maar blind de lakens in te duiken. En die persoon daarna nooit meer terug te zien. Dat laatste kan ook. Als dat is wat je wilt. Besef wel dat dit allemaal vrij oppervlakkig is en ook blijft. Van verdieping (hoe diep je penetratie ook gaan mag
) is hier totaal geen sprake. Seks als een vorm van objectivering van anderen (rondom je ego) als een soort zinloos bestaan. Als dat zo aanlokkelijk in je oren klinkt, moet je daar maar voor gaan. Niet ?5. Je probeert aardig te doen. Maar is dat wat je echt wilt, wenst ? Of wens je vooral seks ? Als je daar in het uitgangsleven niet aan kan geraken, zijn er ook andere 'betaal' manieren hiervoor. Misschien haalt dat de druk wat van de ketel voor je af ?
6. Ieder mens is anders. De één heeft daarbij een grote seks honger, de ander een kleine (soms onbestaande). Ik weet niet op welke plekken jij zoal vertoeft en wat voor type vrouwen je daar aantreft. Misschien zoek je wel op de verkeerde plaatsen ergens ?
"Eerlijkheid" is een mooie eigenschap. Als je dit zelf heel belangrijk vindt, dan moet je "oneerlijke" vrouwen (in de mate dat je dit opmerkt of opgemerkt hebt) zoveel mogelijk laten gaan. Die zijn niet jouw stijl, die passen niet bij je. Zelf beginnen liegen en bedriegen, lijkt me geen goede aanpak. Je bent dan immers jezelf niet meer. Je doet je anders voor, om erbij te horen, om te 'scoren' ?
Of iemand eerlijk is, dat weet je niet. Je kan daarbij enkel op je gevoel (eigen inzicht, sixth sense, vertrouwen) afgaan. Voor een ander (hoe een ander is) dien jij geen verantwoording af te leggen. Wel naar jezelf toe. Zorg ervoor dat je kan LEVEN met jezelf. Jezelf nog in de spiegel aan kan kijken, 's avonds.
Geen idee of dit je helpt.
Heb je het stukje zelf wel gelezen?quote:
quote:It’s clear you’ve been hurt in the past and are making angry generalizations about women. It’s also clear that you still have this sub-conscious need for these women to approve of you. And in short, these two things are scaring away the good ones and continuing to attract the bad ones.
quote:
ik ze voor geen haar meer vertrouw
quote:
weet nu dat ik vrouwen totaal niet meer moet geloven.
quote:
Ik geloof vrouwen per definitie niet meer.
quote:Sex and relationships are best when they’re both consciously agreed upon. And to be conscious, they have to be manipulation free.
quote:
Hoe manipuleer ik vrouwen terug?
jij snapt er echt helemaal geen ene flikker van.quote:
[..]
Ik ben op zoek naar een iets gerichter antwoord.
Liefst van een pick up artist die vrouwen echt begrijpt en dit soort manipulatie meteen herkent en countert.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
daarom zoek ik een tutorquote:
[..]
jij snapt er echt helemaal geen ene flikker van.
Man zegt A, man bedoelt A.
Vrouw zegt A. Vrouw bedoelt B
ik heb dit in mijn hele leven eigenlijk nog nooit ondervonden. wijven die A zeggen maar B bedoelen gaan per definitie al op de kansloos-stapel.quote:
[..]
daarom zoek ik een tutor
Man zegt A, man bedoelt A.
Vrouw zegt A. Vrouw bedoelt B
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Ik ben er niet bitter over, eerder verbaasd.quote:
[..]
Heb je het stukje zelf wel gelezen?
Maar ik vind het verdomd moeilijk om te begrijpen en daar wil ik wat aan doen.
bvb, ik heb een hele goeie connectie met een jonge vrouw op mijn gedeelde kamer.
We zijn vrienden, maar ondanks het feit dat ik er goed uit zie zal het daar bij blijven.
Ze is lichamelijk niet aantrekkelijk, maar vrienden kunnen we wel zijn.
Deze namiddag heeft er een kerel ingecheckt die continu aan de drank is, een spraakgebrek heeft en een laag IQ heeft. Vriendelijk wel, maar toch.
Deze avond ligt ze er mee te knuffelen in de zetel
Waarom probeerde ze dat niet bij mij?
Ik begrijp niet waarom ze hem ziet als boyfriend material en mij niet.
Het is prima, maar ik wil het beter begrijpen
pics? daarnaast iets met zelfvertrouwen..quote:
[..]
Ik ben er niet bitter over, eerder verbaasd.
Maar ik vind het verdomd moeilijk om te begrijpen en daar wil ik wat aan doen.
bvb, ik heb een hele goeie connectie met een jonge vrouw op mijn gedeelde kamer.
We zijn vrienden, maar ondanks het feit dat ik er goed uit zie zal het daar bij blijven.
Ze is lichamelijk niet aantrekkelijk, maar vrienden kunnen we wel zijn.
Deze namiddag heeft er een kerel ingecheckt die continu aan de drank is, een spraakgebrek heeft en een laag IQ heeft. Vriendelijk wel, maar toch.
Deze avond ligt ze er mee te knuffelen in de zetel
Waarom probeerde ze dat niet bij mij?
Ik begrijp niet waarom ze hem ziet als boyfriend material en mij niet.
Het is prima, maar ik wil het beter begrijpen
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Ditquote:
[..]
Volgens mij bent je nog niet de juiste vrouw tegengekomen. Een vrouw die wel bij je past.
Volgens mij wil je te graag. Jouw 'op-zoek-zijn-naar' komt een beetje wanhopig op mij over.
En omdat je een paar vrouwen ontmoet hebt die niet helemaal aan jouw idealen voldoen hoef je ze niet allemaal over een kam te scheren. Zij zeggen heus niet allemaal 'A' wanneer ze 'B' bedoelen. Ikzelf hou ook van duidelijkheid dus waarom moeilijk doen. Ik vind dat je je ontzettend aanstelt met je "pick up artist." Hoe oud ben je?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Ik vind het prima, maar ik moet er echt aan wennen en ik weet nu dat ik vrouwen totaal niet meer moet geloven. Ik zoek een pick up artist op FOK die me echt kan trainen in het begrijpen van dit soort gedrag
Je hebt in ieder geval humor, dat is een grote plus.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dus je bent gewoon gefrustreerd dat een vrouw, die jij niet eens wil, wel iets wil met een ander die jij als minderwaardig ziet?quote:
[..]
Ik ben er niet bitter over, eerder verbaasd.
Maar ik vind het verdomd moeilijk om te begrijpen en daar wil ik wat aan doen.
bvb, ik heb een hele goeie connectie met een jonge vrouw op mijn gedeelde kamer.
We zijn vrienden, maar ondanks het feit dat ik er goed uit zie zal het daar bij blijven.
Ze is lichamelijk niet aantrekkelijk, maar vrienden kunnen we wel zijn.
Deze namiddag heeft er een kerel ingecheckt die continu aan de drank is, een spraakgebrek heeft en een laag IQ heeft. Vriendelijk wel, maar toch.
Deze avond ligt ze er mee te knuffelen in de zetel
Waarom probeerde ze dat niet bij mij?
Ik begrijp niet waarom ze hem ziet als boyfriend material en mij niet.
Het is prima, maar ik wil het beter begrijpen
Je moet een ding begrijpen, jij bent niet ''God's gift to women''.
Vrouwen zijn jou geen aandacht of seks verschuldigd, vrouwen zijn niet op de wereld gezet om jou te plezieren.
Ik denk dat als je wat aan je instelling zou veranderen ( want je straalt dit vast en zeker uit) dat het al een stuk beter zal gaan om ieder weekend te ''scoren''.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Waarom zou ze dat bij iemand proberen die haar duidelijk niet als potentiėle vriendin ziet? Omdat dat haar zou moeten ergeren?quote:
Waarom probeerde ze dat niet bij mij?
Boyfriend-materiaal? Ze heeft met hem op de bank geknuffeld.quote:Ik begrijp niet waarom ze hem ziet als boyfriend material en mij niet.
Je projecteert je eigen gedrag en gevoelens op haar.
Als het echt prima was dan maalde je er niet zo over.quote:Het is prima, maar ik wil het beter begrijpen
Ik zal je vertellen, ook dit soort mannen weten niet wat de gedachte gang en werk is van een vrouw.quote:
[..]
Ik ben op zoek naar een iets gerichter antwoord.
Liefst van een pick up artist die vrouwen echt begrijpt en dit soort manipulatie meteen herkent en countert.
Vrijwel alle vrouwen op reis willen gewoon een dikke lul in zich hebben, ongeacht alle fabeltjes die ze vertellen over die lieve jongen en de vaste relatie.
Zo had ik een Australische kamergenoot die elke avond een ander neukt.
Vrouwen zeggen dat ze het vies vinden, maar ze willen allemaal zijn telefoonnummer en velen ervan komen in zijn bed terecht.
Ik vind het prima, maar ik moet er echt aan wennen en ik weet nu dat ik vrouwen totaal niet meer moet geloven. Ik zoek een pick up artist op FOK die me echt kan trainen in het begrijpen van dit soort gedrag
Die mannetjes hebben alleen een rivier van zelfvertrouwen en een innercircle waar ze door worden gepushd om op vrouwen af te lopen.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
quote:
En...quote:
Ja dat zijn zulke zelfverzekerde jongens dat ze boeken moeten lezen of cursussen moeten volgen om een vrouw te versieren.quote:
[..]
Ik zal je vertellen, ook dit soort mannen weten niet wat de gedachte gang en werk is van een vrouw.
Die mannetjes hebben alleen een rivier van zelfvertrouwen en een innercircle waar ze door worden gepushd om op vrouwen af te lopen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
quote:
[..]
Dus je bent gewoon gefrustreerd dat een vrouw, die jij niet eens wil, wel iets wil met een ander die jij als minderwaardig ziet?
Je moet een ding begrijpen, jij bent niet ''Gods gift to women''.
Vrouwen zijn jou geen aandacht of seks verschuldigd, vrouwen zijn niet op de wereld gezet om jou te plezieren.
Ik denk dat als je wat aan je instelling zou veranderen ( want je straalt dit vast en zeker uit) dat het al een stuk beter zal gaan om ieder weekend te ''scoren''.
Daar gaat het al fout, inderdaad!quote:
Je luistert ook daadwerkelijk als een vrouw haar mond opentrekt met als doel te converseren?
Ik ben laatst nog naar zo'n meeting gegaan ( puur voor de lol ). De gast die daar +- 100 man helemaal gek maakte met z 'n marketing praatjes.quote:Op maandag 6 oktober 2014 14:30 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
[..]
En...
[..]
Ja dat zijn zulke zelfverzekerde jongens dat ze boeken moeten lezen of cursussen moeten volgen om een vrouw te versieren.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Inderdaad!quote:
[..]
[ [url=https://s.yimg.com/uu/api/res/1.2/GHZdlbI8tvjv_u7HorfGAw--/dz02NDA7Zmk9ZmlsbDtweW9mZj0wO2g9MzYwO2FwcGlkPXl0YWNoeW9u/http://media.zenfs.com/en(...)34c259faa]afbeelding[/url] ]
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Puur voor de lol ja?quote:
[..]
Ik ben laatst nog naar zo'n meeting gegaan ( puur voor de lol ). De gast die daar +- 100 man helemaal gek maakte met z 'n marketing praatjes.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
OK, eerlijk: Sommige dingen zijn best interessant ( het is gratis en ben vorig jaar ook een keer gegaan ).quote:
Maar ik zou nooit een zogenaamde "hot" of "golden"seat kopen.
Hot seat: 300 dollar en ga je paar uur met van die PUA's opstap.
Golden seat: 2000 dollar.. .en dan ga je in een totaal ander land, een week vollop met die gasten opstap.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Tsja, eigenlijk zeggen ze : ''wees zelfverzekerd en laat je eigenwaarde niet van een ander afhangen'' maar dan op 1.001 verschillende manieren. Makkelijk geld verdienen.quote:
[..]
OK, eerlijk: Sommige dingen zijn best interessant ( het is gratis en ben vorig jaar ook een keer gegaan ).
Maar ik zou nooit een zogenaamde "hot" of "golden"seat kopen.
Hot seat: 300 dollar en ga je paar uur met van die PUA's opstap.
Golden seat: 2000 dollar.. .en dan ga je in een totaal ander land, een week vollop met die gasten opstap.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Het is overduidelijk dat het niet bepaald prima voor je is.quote:
[..]
Ik ben er niet bitter over
...
Waarom probeerde ze dat niet bij mij?
...
Het is prima
...
Je komt een beetje (erg) bitter over.
.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
Ik begrijp alleen nooit zo waarom mannen dit nodig hebben, is het echt zo belangrijk om zo veel mogelijk vrouwen met een lulverhaal in bed te krijgen?quote:
[..]
OK, eerlijk: Sommige dingen zijn best interessant ( het is gratis en ben vorig jaar ook een keer gegaan ).
Maar ik zou nooit een zogenaamde "hot" of "golden"seat kopen.
Hot seat: 300 dollar en ga je paar uur met van die PUA's opstap.
Golden seat: 2000 dollar.. .en dan ga je in een totaal ander land, een week vollop met die gasten opstap.
Is jezelf zijn en dan niet ieder weekend een ander neuken nu echt zo'n ramp?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij hier?quote:
Ja dat zijn zulke zelfverzekerde jongens dat ze boeken moeten lezen of cursussen moeten volgen om een vrouw te versieren.
Vind de haat jegens PUA hier op FOK! altijd best apart. Tuurlijk zitten er veel flapdrollen bij die zo overtuigd zijn van zichzelf dat ze elk gevoel voor realiteit kwijt zijn geraakt.
Maar denk eens even aan dat niet iedere jongen/man geboren is met een vermogen tot versieren. Voor die jongens is een beetje tekstuele basis als steuntje in de rug niet eens zo slecht.
(inb4 "je moet lekker jezelf zijn")
Welke club had 't georganiseerd?quote:
maandag 6 oktober 2014 14:32 schreef K44S het volgende:
[..]
Ik ben laatst nog naar zo'n meeting gegaan ( puur voor de lol ). De gast die daar +- 100 man helemaal gek maakte met z 'n marketing praatjes.
Elliot Rodgersquote:
Van waar komt die foto ? Wie is dat ?
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Tldr, samenvatting TS is beta en de alpha mannen gaan er met de vrouwen vandoorquote:
[..]
Mentaal sterke mannen die geen idee hebben over hoe vrouwen mannen manipuleren, worden ook geoutplayed
Lees even dit stukje
http://markmanson.net/vulnerability-and-manipulative-women
I get a lot of emails about Models and particularly about the concept of vulnerability. It’s the central concept of the book and the one many men struggle with the most. I wanted to reply to this email publicly because it runs the gamut of objections and confusion surrounding the subject.
I’ll take them one by one:
1. “I have learned the hard way that women, no matter what they may say, do not go for Nice Guys or gentlemen, but instead go for scumbags and assholes.”
Intentionally or not, you are equating “Nice Guys” with “gentlemen” here. The assumption is that any man who is polite is therefore a Nice Guy.
If you recall, in No More Mr. Nice Guy, Dr. Glover’s definition of a Nice Guy is a man who subverts his own will and desires to get people to like him. One of the points Glover makes is that behavior itself is not necessarily Nice Guy behavior or attractive behavior, but it’s the motivation behind it.
For instance, you can forgo all manners and be a complete dick, but if you’re doing it so that other people will like you, then you will also not attract anyone. Despite opposite behavior, you essentially achieve the same result as a Nice Guy.
In my own book, I make a very similar assertion: that neediness isn’t determined by what you actually say or do, but the intention behind what you say or do.
The reason some women (it’s important to emphasize here not all women, but some women) go for assholes and scumbags is that generally assholes and scumbags are not subverting their own will to make other people like them. Despite being assholes, they have strong boundaries and stand up for themselves.
The point is that the determining factor of what attracts women is not whether they’re polite or an asshole. That’s icing on the cake. It’s the motivations behind their actions that matters.
I’m generally a pretty nice guy. So are all of my friends. I attract a lot of women. As do most of the men I hang out with. It has nothing to do with how “nice” we are, it’s that we’re not editing ourselves to impress others or to alter people’s perceptions around us. We have strong boundaries. We have strong identities. And we happen to be friendly.
2. “I have also learned the hard way that women do not process logic or think rationally in the same way that men do.”
PEOPLE do not process logic or think rationally. Not women, humans. I mean, you’ve been behaving as a Nice Guy your entire life with little to nothing to show for it. That wasn’t exactly a rational decision, was it? You consistently chose to get involved with manipulative women. Why? That’s not very rational either.
Humans, both men and women, are slaves to their emotions and subconscious itches. Logic only comes into play when we want to justify what we already feel to ourselves and to others.
Don’t believe me? Here’s an example that may hit close to home:
A man could be well-educated, he could study medicine and psychology, he could understand that every statistical measurement, both physical and mental, every psychometric, every personality trait, can be distributed across a bell-curve in a large enough population. He could understand the power of cultural influences on personal belief systems and how neuroplasticity molds our mental processes to match our environmental stimuli.
He could know and understand all of this, yet still believe that for some reason, all women are manipulative and irrational. Not some, ALL. Why?
Well, throughout his life, he’s made irrational decisions to date irrational and emotional women, women who have manipulated him and generally made his life a living hell. It was his decision to date them. But rather than admit that to himself (that would, after all, be rational), it’s easier to believe that EVERY woman, all 3.5 billion of them, is born with some sort of neurological or ethical deficiency that men (read: himself) doesn’t have — even though there is absolutely no scientific evidence for it and there’s an entire social movement fighting against irrational gender beliefs such as this.
Sound familiar?
3. “I am still trying to figure HOW to put this into practice. I am sorry but I don’t think you understand how cruel some women can be. Women can be very emotional and manipulative liars.”
Oh, really? You think I haven’t been manipulated or lied to by women before? Wish I could say I haven’t, but not true. The way I got here all began with a manipulative and lying woman.
(And by the way, ANYONE can be cruel, emotional, manipulative and a liar. In fact, we all are, depending on the time and circumstance. Get used to it.)
As for how to put it into practice, I will give you some examples at the end of this post. I’m not done yet.
4. “Women, subconsciously or not, do try to impose Shit Tests upon men — especially in this age of fucked up Feminism where the women are searching for ways to break a man’s balls. I think you are totally discounting or ignoring this in your book.”
Well, it depends what your definition of a shit test is. The classic definition of a shit test is when a woman challenges you to determine how congruent and confident you are in your identity. This is usually seen as a negative thing by men, which is strange since it indicates that she’s interested and/or intimidated by you.
But, in my opinion, women shit test fairly rarely. And here’s why…
What’s the difference between shit testing someone and simply doubting them? What’s the difference between a woman making fun of your job to see if you’ll defend yourself to her or her legitimately being unsure if that’s what you do for a living?
The answer: Her intentions. One is manipulative. One is simply being genuinely uncertain and wanting to know more about you. BOTH are done because she’s interested in you, but we’ll leave that alone for a second and focus on the manipulation.
How do you tell the difference between a woman who is being manipulative (shit testing) and a woman who is genuinely curious about you (interested)?
Well, you can’t. At least not 100% of the time. I wrote an article a long time ago called Shit Test Paranoia. The article was about how some men are so paranoid of having a woman manipulate them, that they ALWAYS assume the worst and distrust all women in this situation.
So the friendly way she jokes about your hair is suddenly manipulation.
That honest question about whether you miss your ex sometimes is manipulation.
That concern that you don’t speak to your mother enough is manipulation.
This is a shitty way to live and a shitty way to date women.
Yes, everyone is manipulative some of the time, and some women are manipulative a lot of the time. But walking around freaking out that women are shit-testing you all the time is labeling them all guilty without a trial.
You are choosing to interpret everything women say to you as manipulative and emotional, and then go around complaining that all women are manipulative and emotional.
evil womanThe issue here isn’t women. It’s you. You don’t trust them.
I want to encourage you to stop making assumptions about people, especially women, and start taking them by their actions point blank. You asked earlier what vulnerability looks like. Well one way to be vulnerable is to be open about your expectations and values. You commented that vulnerability is “soft” and “weak,” but on the contrary my friend, if it was so weak, then why is it so hard for you to do it?
Here’s my take on shit tests: Who cares? Shit tests only have power over you if you’re overly concerned about her opinion of you. If you’re truly confident in who you are, then you shouldn’t feel the need to prove it to her, especially some sassy broad you just met.
The point is: If shit tests bother you, it’s because you’re weak.
A strong confident man looks a shit test in the eye and laughs. She’s trying to fuck with him? Really? How cute. Let’s dump her and go find a confident woman who won’t try to fuck with my emotions. Ah, there, that’s better.
I’m going to wrap this up with a series of examples. As with many of the examples in the book, the four examples below are a matrix of behavioral traits. In the first two, the man demonstrates a lack of vulnerability, in the second two, the man demonstrates vulnerability. In each case, a manipulative woman and a non-manipulative woman are shown.
Example 1: Non-Vulnerable Man with Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, you’re pretty irresponsible.
Him: I’m as irresponsible as they come. Why, does that intimidate you? *sly grin*
Her: *laughs* Intimidate me? I don’t think you could if you tried.
Him: Keep it up and we’ll find out soon enough.
This is the classic tease response to a shit test, as taught by most PUA methods. Notice that you’re basically entering into a verbal sparring match with her, manipulation against manipulation. Yes, this does work… on manipulative women. This lacks vulnerability because you’re masquerading your actual identity in order to out-wit her or to be “more dominant” or whatever the fuck the phrase is they use these days.
The other variation of the lack of vulnerability here is to go the Nice Guy route and agree with her in an apologetic way. For instance: “Yeah, but I’ve grown up since then. I’m very responsible now.” This works on, well, just about nobody. But when it does, it plays into manipulative women as well.
All in all, a shitty and unpleasant interaction. Even if you do get laid, you have to constantly sit there and battle with the woman long enough to trick both of you into thinking you’re attracted to one another.
Example 2: Non-Vulnerable Man with Non-Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, that’s pretty extreme. What motivated you?
Him: Motivated me? Hah, what motivated it is I do whatever the fuck I want.
Her: No, but I mean, did something in particular inspire you to do that?
Him: I’m inspired all the time. You know, I used to play in a rock band. There was this one time, blah, blah, blah…
Notice in this example the woman is actually genuinely curious about the man’s life and his motivations. She questions it not out of manipulation, but out of genuine curiosity. But a man could easily interpret this as her “testing” him or patronizing him in a sarcastic way.
In the example, the guy is so caught up in being a tough-guy asshole (read: insecure), he doesn’t give her a straight response, and instead comes off as very try-hard. I also threw in a little DHV transition there to emphasize the douchiness. This type of stuff will turn off non-manipulative women in two seconds flat. The Nice Guy variation of this would be to avoid the intimate questions and make some sort of self-deprecating statement, like “Haha, I don’t know, I was being stupid.” This would be harmless but would kill attraction and likely lead to the friend zone.
So what have we noticed? A lack of vulnerability turns off non-manipulative women and gives manipulative women more ammunition to come at us with drama. Non-manipulative women get tired of us and reject us. Manipulative women become energized and we have to spar our way into their pants.
So what about an honest, vulnerable approach?
Example 3: Vulnerable Man with Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, you’re pretty irresponsible.
Him: Not really.
Her: Ditching your family to go and try to be some badass surfer guy. Give me a break. How self-centered can you be?
Him: That’s a pretty judgmental way to look at it.
Her: I just think it’s stupid and disrespectful.
Him: Well, it’s clear our values differ. It was nice meeting you.
Her: Wait, what?
Him: Goodnight.
Her: Are you serious? You’re leaving? NOW?!
Him: Yes.
Her: I’m sorry. Wait. Don’t go. I didn’t mean it like that.
Him: *Walks out*
This is an example of how vulnerability can embody strength. The power of vulnerability comes in setting strong boundaries. In this example, the woman is judgmental and probably exaggerating her objections in order to make the man feel insecure around her. He identifies her judgment for what it is and has the balls to come out and say it. He identifies that she’s not living up to his values or expectations, lets her know and then promptly dumps her on the spot. This is not easy to do.
The reason it’s so hard is because you’re disregarding another person’s perception in favor of your own. You’re exposing your values and your desires openly. And as a result, this woman is likely going to think you’re an over-sensitive asshole for the rest of her life. That’s vulnerability. That’s risking far more than standing there and arguing with her or teasing her back.
One horrible mindset that a lot of men get into is the idea that they have to “win” situations like this. There’s no winning here. Even if you out-wit a bitch to sleep with her, you’re still sleeping with a bitch. It’s a lose/lose situation.
The beauty about setting such strong boundaries is that you screen out manipulative women insanely quickly. Guys always think I’m crazy or lying when I say that I never get shit tested. But I don’t. I never date manipulative or bitchy girls. I consistently date really beautiful women with high values, high self-esteem, and strong-self awareness. How? I dump so many from the get-go for stupid stuff like this that I never have to worry about it again. I am ruthless when it comes to this. I’ll leave in the middle of a first date. I’ll walk away mid sentence. I don’t care. I don’t have time for girls who suck.
The irony here, of course, is that manipulative women can’t take this. In their mind, they just “lost” and so they’ll do anything to get you back. Sometimes they’ll step up their games, call you a dozen times, plead with you for another chance. But other times they’ll straighten up. Often women will apologize and then never fuck with you again. As soon as they know you’re willing to walk away at any moment, they will not mess with you.
Finally, I should note that I don’t hold these standards to look for a soulmate or anything. Even in casual sex situations, I maintain these standards. And the paradox is that meeting and dating women actually feels EASIER once you adopt this mindset. You would naturally think, “Oh, that means I have to meet twice as many women, I have to put in twice as much effort, since I’m rejecting half of the ones who like me.”
Actually, you end up putting in far LESS effort, because you’re no longer wasting so much time and energy trying to convince her that you’re a cool guy. You’re not longer exhausting yourself wondering whether she likes you enough or not, or worrying about how to impress her or win her back. When she doesn’t live up to your standards, the situation is made extremely easy for you: you walk. No thought involved. No arguing. No super witty comebacks. It’s just that her behavior doesn’t meet my standards, I’m going to meet someone else now.
Example 4: Vulnerable Man with Non-Manipulative Woman
Him: So after school I actually hitchhiked my way down to San Diego. It was a little bit crazy and my parents hated it.
Her: Wow, that’s pretty extreme. Is there anything that motivated it?
Him: Well, part of it was just classic rebelliousness. But my family is pretty conservative. And I never felt like I completely fit in. Looking back, it was obvious that I needed to do something that made me feel independent, something that gave me my own identity.
Her: Yeah, that makes sense. I think everybody needs to do that to a certain extent, maybe not in such extreme situations.
Him: Definitely. I had a blast though. I mean, at the time, it felt like I was about to ruin my life or something, but now I look back and it’s just a cool thing I did one summer. *laughs*
Her: Haha, yeah, it’s funny how things that used to be a big deal when you were younger aren’t any more. *laughs*
Him: Yeah, like a first kiss or a first date. *laugh*
Her: Oh totally. I remember my first kiss. We planned it like a week in advance. My legs were shaking the whole time.
And here is an example of two emotionally mature, non-manipulative adults who are attracted to each other. I threw in the transition to a sexual subject to show how easily it can be done once you’re already on personal topics. This is kind of a tangent, but a lot of men who have trouble sexualizing their conversations are never talking about something that can create sexual tension.
A big reason for that is that their conversations are shallow. When you’re discussing the weather, the baseball scores, what you majored in and so on, it’s hard to jump to your favorite sexual position.
But if she’s talking about the time she went crazy and stole her brother’s car and you relate it to how one time you and your ex-girlfriend snuck into a hotel and had sex in an empty conference room… it gets very, very easy. Why? Because you’re being vulnerable. Getting involved sexually is an act of vulnerability, so if you’re both already being vulnerable up until that moment, it’s just a logical next-step.
But that may be a topic for another day. The point that I hope these examples drive home is that vulnerability is not weak. Vulnerability involves setting strong boundaries and then connecting with woman on a meaningful level.
Psychological research shows that people of similar self-esteem end up attracted to one another. Research also shows that men and women with similar beliefs about gender end up together.
What this means is you are who you attract. If you consistently end up with manipulative, mean women. Then there’s something about you that is manipulative and mean; you just don’t see it yet. Robert Glover brilliantly describes how Nice Guy Syndrome is actually extremely manipulative by being passive-aggressive. There’s a reason why Nice Guys always end up with narcissistic drama queens. They’re good matches. And one must admit that to themselves.
I walked around for years with the story that my ex-girlfriend totally screwed me over and fucked me up emotionally. Eventually I was able to admit that actually I had been a pretty shitty boyfriend, needy and passive-aggressive. And I wasn’t surprised that she left me. That change in narrative changed my relationships with women. I was no longer a victim, but suddenly 100% responsible for the relationship results I ended up with.
But back to the email:
Assholes may get laid, but the quality of the experience is rarely high because they’re doing it through duping women who are trying to dupe them.
Sex and relationships are best when they’re both consciously agreed upon. And to be conscious, they have to be manipulation free. Your overall problem here is easily fixed: set stronger boundaries. It’s clear you’ve been hurt in the past and are making angry generalizations about women. It’s also clear that you still have this sub-conscious need for these women to approve of you. And in short, these two things are scaring away the good ones and continuing to attract the bad ones.
Jup. Precies... elkaar beetje opjutten om op vrouwen af te stappen en dan hopen dat ze een date te pakken hebben en binnen een uur van bil gaan.quote:
[..]
Tsja, eigenlijk zeggen ze : ''wees zelfverzekerd en laat je eigenwaarde niet van een ander afhangen'' maar dan op 1.001 verschillende manieren. Makkelijk geld verdienen.
Sommige mannen hebben sociale angsten en durven vrouwen niet, zonder een duwtjeinderug, aan te spreken.quote:
[..]
Ik begrijp alleen nooit zo waarom mannen dit nodig hebben, is het echt zo belangrijk om zo veel mogelijk vrouwen met een lulverhaal in bed te krijgen?
Is jezelf en dan niet ieder weekend een ander neuken nu echt zo'n ramp?
Ik zal eerlijk zeggen dat ik er zelf ook moeite mee kan hebben, al ben ik vaak het alfa mannetje met het typische: Grote bek, klein hartje.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
RSD ofzoquote:
[..]
Jij hier?
Vind de haat jegens PUA hier op FOK! altijd best apart. Tuurlijk zitten er veel flapdrollen bij die zo overtuigd zijn van zichzelf dat ze elk gevoel voor realiteit kwijt zijn geraakt.
Maar denk eens even aan dat niet iedere jongen/man geboren is met een vermogen tot versieren. Voor die jongens is een beetje tekstuele basis als steuntje in de rug niet eens zo slecht.
(inb4 "je moet lekker jezelf zijn")
[..]
Welke club had 't georganiseerd?
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
'Alleen als het door geslachtsdrift is vertroebeld, kan het mannelijk intellect het onvolgroeide geslacht, met de smalle schouders, brede heupen en korte beentjes het schone geslacht noemen, want heel de schoonheid ervan hangt samen met die drift. Het zou beter zijn om het vrouwelijk geslacht het onesthetische te noemen. Voor muziek, voor poėzie en voor de beeldende kunsten zijn zij geen van allen werkelijk gevoelig of ontvankelijk; als ze doen alsof ze dat wel zijn, is het alleen naäperij uit behaagzucht.
Ze zijn niet in staat een zuiver objectieve interesse voor iets te hebben, en de reden daarvan is denk ik de volgende. De man streeft naar een directe beheersing van de dingen, door ze te begrijpen of te onderwerpen. Maar de vrouw is altijd en overal uitsluitend aangewezen op een
indirecte beheersing, namelijk via de man, en hij is de enige die zij direct moet beheersen. Daarom ligt het in de aard van de vrouw om alle dingen alleen maar te beschouwen als middel om een man te veroveren, en hun interesse in iets anders is altijd maar geveinsd, is enkel een omweg, dat wil zeggen loopt uit op koketterie en naäperij.
- A.Schopenhauer
Ze zijn niet in staat een zuiver objectieve interesse voor iets te hebben, en de reden daarvan is denk ik de volgende. De man streeft naar een directe beheersing van de dingen, door ze te begrijpen of te onderwerpen. Maar de vrouw is altijd en overal uitsluitend aangewezen op een
indirecte beheersing, namelijk via de man, en hij is de enige die zij direct moet beheersen. Daarom ligt het in de aard van de vrouw om alle dingen alleen maar te beschouwen als middel om een man te veroveren, en hun interesse in iets anders is altijd maar geveinsd, is enkel een omweg, dat wil zeggen loopt uit op koketterie en naäperij.
- A.Schopenhauer
quote:
Van waar komt die foto ? Wie is dat ?
quote:
Ok, blijkbaar één of andere psychopaat.quote:
Ik vreesde even, dat men een foto van de TS geplaatst had
(wat niet goed is, schending van zijn privacy)
R&P is mijn thuis jongehquote:
Die jongens zouden zich beter kunnen richten op zichzelf ipv op 'welke zin in deze situatie het beste werkt'.quote:
Vind de haat jegens PUA hier op FOK! altijd best apart. Tuurlijk zitten er veel flapdrollen bij die zo overtuigd zijn van zichzelf dat ze elk gevoel voor realiteit kwijt zijn geraakt.
Maar denk eens even aan dat niet iedere jongen/man geboren is met een vermogen tot versieren. Voor die jongens is een beetje tekstuele basis als steuntje in de rug niet eens zo slecht.
(inb4 "je moet lekker jezelf zijn")
Zorg dat je van jezelf houdt, zijn er dingen aan jezelf die je niet leuk vindt, doe er wat aan. Net zo lang tot je tevreden bent met jezelf, dan heb je ook geen (vrouwelijke) bevestiging nodig en laat je je niet uit het veld slaan als vrouw A 'nee' zegt.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Allereerst: laat je niet van slag brengen door alle users in dit topic die doen alsof je gek bent. Zoals je ziet zijn dit of vrouwen of van die beta mannetjes die stof happen voor iedere vrouw. Trap hier dus niet in! Ik herhaal: trap hier dus niet in!quote:
Ik zoek een pick up artist op FOK die me echt kan trainen in het begrijpen van dit soort gedrag
Ik denk dat je inderdaad baat kunt hebben bij een PIA. Een PIA kan jou leren hoe jij je moet gedragen om op een zelfde manier met vrouwen te communiceren dan zij met jouw proberen te communiceren. Jij moet het initiatief, de bovenhand en boven alles de leiding strak, maar dan ook echt heel strak in handen hebben.
Even over mij. Ik was net zo als jij. Ik bespioneerde vrouwen. "Betrapte" ze op seks met betekenisloze mannen, kreeg keer op keer te horen dat ik hun beste vriend was en wat ik zelf het ergste vond: ik voelde mij altijd bespeeld.
Wat ik gedaan heb? Gaandeweg kwam ik via FOK! in aanraking met een user die 'Wickedmen' heet. Hij is zelf erg bescheiden over alles, maar als je zo'n userhistory doorleest, zie je wel wat ik bedoel. Wat ik zou doen als ik jou was, stuur hem een DM!!! Stel gewoon je vragen, vraag om advies. Het is niet erg om te onderkennen dat je er gewoon niks van weet, het is een leerweg.
Succes!
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Iseewhatyoudidthere.jpgquote:Op maandag 6 oktober 2014 14:44 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Allereerst: laat je niet van slag brengen door alle users in dit topic die doen alsof je gek bent. Zoals je ziet zijn dit of vrouwen of van die beta mannetjes die stof happen voor iedere vrouw. Trap hier dus niet in! Ik herhaal: trap hier dus niet in!
Ik denk dat je inderdaad baat kunt hebben bij een PIA. Een PIA kan jouw leren hoe jij je moet gedragen om op een zelfde manier met vrouwen te communiceren dan zij met jouw proberen te communiceren. Jij moet het initiatief, de bovenhand en boven alles de leiding strak, maar dan ook echt heel strak in handen hebben.
Even over mij. Ik was net zo als jij. Ik bespioneerde vrouwen. "Betrapte" ze op seks met betekenisloze mannen, kreeg keer op keer te horen dat ik hun beste vriend was en wat ik zelf het ergste vond: ik voelde mij keer op keer bespeeld.
Wat ik gedaan heb? Gaandeweg kwam ik via FOK! in aanraking met een user die 'Wickedmen' heet. Hij is zelf erg bescheiden over alles, maar als je zo'n userhistory doorleest, zie je wel wat ik bedoel. Wat ik zou doen als ik jou was, stuur hem een DM!!! Stel gewoon je vragen, vraag om advies. Het is niet erg om te onderkennen dat je er gewoon niks van weet, het is een leerweg.
Succes!
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Nee, gewoon weer zo eentje die kin de veronderstelling was recht te hebben op seks en recht te hebben op aandacht zonder naar zichzelf te kijken.quote:
[..]
Ok, blijkbaar één of andere psychopaat.
Ik vreesde even, dat men een foto van de TS geplaatst had
(wat niet goed is, schending van zijn privacy)
Je ziet dat tegenwoordig vaker bij jonge mannen, misschien vanwege internet, geen idee, maar het is maar een raar fenomeen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
Zorg dat je van jezelf houdt, zijn er dingen aan jezelf die je niet leuk vindt, doe er wat aan. Net zo lang tot je tevreden bent met jezelf, dan heb je ook geen (vrouwelijke) bevestiging nodig en laat je je niet uit het veld slaan als vrouw A 'nee' zegt.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
quote:
[..]
Dus je bent gewoon gefrustreerd dat een vrouw, die jij niet eens wil, wel iets wil met een ander die jij als minderwaardig ziet?
Je moet een ding begrijpen, jij bent niet ''God's gift to women''.
Vrouwen zijn jou geen aandacht of seks verschuldigd, vrouwen zijn niet op de wereld gezet om jou te plezieren.
Ik denk dat als je wat aan je instelling zou veranderen ( want je straalt dit vast en zeker uit) dat het al een stuk beter zal gaan om ieder weekend te ''scoren''.
Helemaal niet gefrustreerd. Dat is geen eerlijke conclusie.quote:
[..]
Dus je bent gewoon gefrustreerd dat een vrouw, die jij niet eens wil, wel iets wil met een ander die jij als minderwaardig ziet?
Ik vind het alleen opmerkelijk.
Hij moet iets gedaan hebben wat maakt dat ze met hem naar bed wilt. Of ik moet iets gedaan hebben wat maakt dat we voor haar vrienden zijn en niet meer.
Ik heb nooit seksuele interesse in haar getoond. Misschien hij wel... don't know
Dit is toch geen manipulatie?quote:
Deze thread is alleen bedoeld voor mannen.
Gebaseerd op al mijn ervaringen op reis, spelen vrouwen continu mind games met mannen.
Mannen zijn doorgaans recht voor de raap en zeggen A als ze A bedoelen.
Maar vrouwen..
Ik heb in de laatste 2 weken zo veel leugens en manipulatie ervaren dat ik ze voor geen haar meer vertrouw.
Al die tests die vrouwen op mannen afsturen in de datingwereld. Reacties uitlokken om te kijken hoe een man reageert. Emotionele spelletjes.. Ik heb er genoeg van en ik wil het counteren.
Ikzelf ben recht voor de raap, en vrouwen zijn geweldig sterk in het counteren daarvan.
Ik voel me helemaal outplayed en heb daardoor niet meer de intentie om nog eerlijk te zijn
Hoe leer ik het vrouwelijke brein begrijpen en word ik niet meer gemanipuleerd door vrouwen die mijn eerlijkheid tegen me gebruiken?
Een voorbeeld:
Vrouw x ziet er mooi uit en beweert dat ze graag een lieve, betrouwbare man wilt. Een vaste relatie.
Op een week tijd heb ik haar 3 keer betrapt met een random dude die haar ligt te batsen in de douche van een jeugdherberg. Hoe meer verschillende kerels, hoe beter
Vrouw y zegt dat ze me toch zo'n lieve jongen vindt. Moet je respect voor hebben, zo zijn er niet veel.. (??)
Een uur later heeft ze niet in de gaten dat ik nog in de kamer zit, en zegt ze tegen haar vriendin dat ik een mak lammetje ben
Vrouw z wilt graag mijn platonische vriendin zijn. "zonder meer".
Na een hoop signalen waar ik niet op in ben gegaan (omdat ze niet aantrekkelijk zijn) hebben al deze zogezegde vriendinnen van me, me op facebook verwijderd.
Letterlijke alle 20 vrouwen van de 600 die ik op facebook heb, hebben me verwijderd nadat ik niet op hun avances ben ingegaan.
Niet dat ik er over wil klagen. It is what it is
Maar ik wil graag beter begrijpen wat een vrouw bedoelt als ze tegen me praat.
Ik ben geneigd om eerlijk te antwoorden op alle vragen en het wordt gewoon tegen me gebruikt.
Hoe manipuleer ik vrouwen terug? Of hoe herken ik manipulatief gedrag?
Manipulatie is mensen met jouw gedrag dingen laten doen die jij wilt.
Dus bijvoorbeeld, als je moeder zegt: "Jij hebt zo'n geweldig geheugen, jij onthoudt de boodschappenlijstjes altijd zo goed! Kan je het nog eens laten zien, ik heb maar een paar boodschappen
?" En dat jij je vereerd voelt en dan zegt: "Natuurlijk!".Dat is manipuleren. Jij wordt nergens in gemanipuleerd, de dames durven alleen niet te zeggen dat zij jou een loser vinden. Eigenlijk manipuleren ze jou de verkeerde kant op, want ze komen niet van je af zo
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Sorry, maar is me dat een seksistische post.quote:
'Alleen als het door geslachtsdrift is vertroebeld, kan het mannelijk intellect het onvolgroeide geslacht, met de smalle schouders, brede heupen en korte beentjes het schone geslacht noemen, want heel de schoonheid ervan hangt samen met die drift. Het zou beter zijn om het vrouwelijk geslacht het onesthetische te noemen. Voor muziek, voor poėzie en voor de beeldende kunsten zijn zij geen van allen werkelijk gevoelig of ontvankelijk; als ze doen alsof ze dat wel zijn, is het alleen naäperij uit behaagzucht.
Ze zijn niet in staat een zuiver objectieve interesse voor iets te hebben, en de reden daarvan is denk ik de volgende. De man streeft naar een directe beheersing van de dingen, door ze te begrijpen of te onderwerpen. Maar de vrouw is altijd en overal uitsluitend aangewezen op een
indirecte beheersing, namelijk via de man, en hij is de enige die zij direct moet beheersen. Daarom ligt het in de aard van de vrouw om alle dingen alleen maar te beschouwen als middel om een man te veroveren, en hun interesse in iets anders is altijd maar geveinsd, is enkel een omweg, dat wil zeggen loopt uit op koketterie en naäperij.
- A.Schopenhauer
Schopenhauer is nooit mijn type filosoof geweest. Dit bewijst terug waarom
Friedrich Nietzsche is er nog zo één. De 'leerling' (alias volgeling) van Schopenhauer.
Zou me niets verbazen.quote:
Op Die reageurder helpt liever andere mensen dan dat hij zichzelf helpt.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Misschien vind ze hem gewoon leuker, dat zou ook zomaar kunnen.quote:
[..]
[..]
Helemaal niet gefrustreerd. Dat is geen eerlijke conclusie.
Ik vind het alleen opmerkelijk.
Hij moet iets gedaan hebben wat maakt dat ze met hem naar bed wilt. Of ik moet iets gedaan hebben wat maakt dat we voor haar vrienden zijn en niet meer.
Ik heb nooit seksuele interesse in haar getoond. Misschien hij wel... don't know
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Nee. Maar het klinkt stoer en daarom zegt 80% dat hier. Vooral omdat ze dan mensen als TS kunnen bashenquote:
[..]
Ik begrijp alleen nooit zo waarom mannen dit nodig hebben, is het echt zo belangrijk om zo veel mogelijk vrouwen met een lulverhaal in bed te krijgen?
Is jezelf zijn en dan niet ieder weekend een ander neuken nu echt zo'n ramp?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
quote:
[..]
Sorry, maar is me dat een seksistische post.
Schopenhauer is nooit mijn type filosoof geweest. Dit bewijst terug waarom
Friedrich Nietzsche is er nog zo één. De 'leerling' (alias volgeling) van Schopenhauer.
quote:He claimed that "woman is by nature meant to obey".
Maar het hele concept van dat niet elke vrouw op elke man valt, net als dat niet elke man op elke vrouw valt, begrijp je niet?quote:
[..]
[..]
Helemaal niet gefrustreerd. Dat is geen eerlijke conclusie.
Ik vind het alleen opmerkelijk.
Hij moet iets gedaan hebben wat maakt dat ze met hem naar bed wilt. Of ik moet iets gedaan hebben wat maakt dat we voor haar vrienden zijn en niet meer.
Ik heb nooit seksuele interesse in haar getoond. Misschien hij wel... don't know
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Eens, geen van alle voorbeelden is manipulatiequote:Op maandag 6 oktober 2014 14:46 schreef Godshand het volgende:
[..]
Dit is toch geen manipulatie?
Manipulatie is mensen met jouw gedrag dingen laten doen die jij wilt.
Dus bijvoorbeeld, als je moeder zegt: "Jij hebt zo'n geweldig geheugen, jij onthoudt de boodschappenlijstjes altijd zo goed! Kan je het nog eens laten zien, ik heb maar een paar boodschappen
Dat is manipuleren. Jij wordt nergens in gemanipuleerd, de dames durven alleen niet te zeggen dat zij jou een loser vinden. Eigenlijk manipuleren ze jou de verkeerde kant op, want ze komen niet van je af zo
Vrouw X is een slet, niets meer niets minder.
Vrouw Y zegt ook weinig verkeerd, lief en betrouwbaar ligt helaas al snel een deurtje verder van 'mak lammetje' en 'als een broer voor me'
Vrouw Z snap ik uberhaupt geen kut van wat je punt nu is? Vrouwen willen je piemol, je wijst hen af, maar verwacht dan wel dat je daarna nog leuk vriendinnetjes blijft ofzo. Benne gij een hommo of wa?
Dat hoeft ook niet, zo lang we maar wel allemaal op TS vallen.quote:
[..]
Maar het hele concept van dat niet elke vrouw op elke man valt, net als dat niet elke man op elke vrouw valt, begrijp je niet?
Ow, hey goed dat je op mij reageert. Was vergeten dat ik je nog een reactie tegoed heb.quote:
Sorry, maar is me dat een seksistische post.
Schopenhauer is nooit mijn type filosoof geweest. Dit bewijst terug waarom
Friedrich Nietzsche is er nog zo één. De 'leerling' (alias volgeling) van Schopenhauer.
En ja, hij was in zeker opzicht een vrouwenhater... en scheen hij ook een behoorlijke player te zijn. Uiteraard moet je dit stukje niet te serieus nemen. Alhoewel je misschien wat uit de strekking er van kunt halen...dat vrouwen op de eerste plaatst de man willen veroveren (dmv dus b.v. manipulatie)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-10-2014 14:51:21 ]
quote:
[..]
Dit
Ik vind dat je je ontzettend aanstelt met je "pick up artist." Hoe oud ben je?Pick up artists zijn geen mythe. Ik hou er niet van dat mensen er op neer kijken want het is wel degelijk een kunst. Bekijk deze kerel evenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hij heeft er zelfs een boek over geschreven
datingwereld is trouwens een heel normaal woord
Maar dat is gewoon een menselijk eigenschap die sommige bezitten, je hebt ook mannen die hele onzinverhalen verzinnen om een vrouw in bed te krijgen.quote:
[..]
Ow, hey goed dat je op mij reageert. Was vergeten dat ik je nog een reactie tegoed heb.
En ja, hij was in zeker opzicht een vrouwenhater... en scheen hij ook een behoorlijke player te zijn. Uiteraard moet je dit stukje niet te serieus nemen. Alhoewel je misschien wat uit de strekking er van kunt halen...dat vrouwen op de eerste plaatst de man willen veroveren (dmv dus b.v. manipulatie)
Ik zie niet in waarom het een erger is dan het ander.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Maar wat heeft hij nu effectief bereikt? Helemaal niks.quote:
[..]
Pick up artists zijn geen mythe. Ik hou er niet van dat mensen er op neer kijken want het is wel degelijk een kunst. Bekijk deze kerel even
Hij heeft er zelfs een boek over geschreven
datingwereld is trouwens een heel normaal woord
Ja haar telefoonnummer maar veel vrouwen geven die ook om maar van een vent af te komen omdat ze anders lastig kunnen gaan worden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is het ook niet...maar sommige man onderschatten die drang wellichtquote:
[..]
Maar dat is gewoon een menselijk eigenschap die sommige bezitten, je hebt ook mannen die hele onzinverhalen verzinnen om een vrouw in bed te krijgen.
Ik zie niet in waarom het een erger is dan het ander.
Sinds wanneer is een compliment , manipulatie?quote:
[..]
Dit is toch geen manipulatie?
Manipulatie is mensen met jouw gedrag dingen laten doen die jij wilt.
Dus bijvoorbeeld, als je moeder zegt: "Jij hebt zo'n geweldig geheugen, jij onthoudt de boodschappenlijstjes altijd zo goed! Kan je het nog eens laten zien, ik heb maar een paar boodschappen
Dat is manipuleren. Jij wordt nergens in gemanipuleerd, de dames durven alleen niet te zeggen dat zij jou een loser vinden. Eigenlijk manipuleren ze jou de verkeerde kant op, want ze komen niet van je af zo
Ik denk eerder dat als je een vriendengroep van 10 personen hebt, en daar 1 tussen uit pikt.
Dan vertel je aan de resterende 9 , dat ze tegen die vriend/in moeten zeggen dat het blauwe doek, rood is.
En dit blijven herhalen, persoon nummer 1... op een bepaald moment gaat geloven dat blauw dus rood is.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Nee, vrouwen manipuleren echt niet hoorquote:
[..]
maar veel vrouwen geven die ook om maar van een vent af te komen omdat ze anders lastig kunnen gaan worden.
.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Een kunst om vrouwen te begrijpen?? Dat moet je zelf 'leren,' een beetje moeite mag je wel doen. Lekker makkelijk om dat aan een ander over te laten. Mensen gedragen zich vast ook anders tegen jou dan die Paul Janka. Hij kan jou niet vertellen hoe jij je moet gedragen.quote:
[..]
Pick up artists zijn geen mythe. Ik hou er niet van dat mensen er op neer kijken want het is wel degelijk een kunst. Bekijk deze kerel even
Hij heeft er zelfs een boek over geschreven
datingwereld is trouwens een heel normaal woord
Wat wil je nou zelf precies? Hoe kun je een vrouw leren begrijpen als je ze niet vertrouwt?
Eens. Misschien ben je gewoon zo vol van jezelf dat anderen jou als lachertje zien en daardoor niet eerlijk tegen je zijn.quote:
[..]
Dus je bent gewoon gefrustreerd dat een vrouw, die jij niet eens wil, wel iets wil met een ander die jij als minderwaardig ziet?
Je moet een ding begrijpen, jij bent niet ''God's gift to women''.
Vrouwen zijn jou geen aandacht of seks verschuldigd, vrouwen zijn niet op de wereld gezet om jou te plezieren.
Ik denk dat als je wat aan je instelling zou veranderen ( want je straalt dit vast en zeker uit) dat het al een stuk beter zal gaan om ieder weekend te ''scoren''.
Zie het Al bundy plaatje hierboven.quote:
[..]
Een kunst om vrouwen te begrijpen?? Dat moet je zelf 'leren,' een beetje moeite mag je wel doen. Lekker makkelijk om dat aan een ander over te laten. Mensen gedragen zich vast ook anders tegen jou dan die Paul Janka. Hij kan jou niet vertellen hoe jij je moet gedragen.
Wat wil je nou zelf precies? Hoe kun je een vrouw leren begrijpen als je ze niet vertrouwt?
[..]
Eens. Misschien ben je gewoon zo vol van jezelf dat anderen jou als lachertje zien en daardoor niet eerlijk tegen je zijn.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Pickup artists zijn mensen die van versieren een spelletje hebben gemaakt. Op zich niet erg om er aan te beginnen want waarom werkt het?quote:
[..]
Pick up artists zijn geen mythe. Ik hou er niet van dat mensen er op neer kijken want het is wel degelijk een kunst. Bekijk deze kerel even
Hij heeft er zelfs een boek over geschreven
datingwereld is trouwens een heel normaal woord
Door middel van simpele regels toe te passen, paar keer op je bek te gaan leer je die regels toe te passen met effect.
Na paar maal goed effect, ben je minder een kneus en begin je in jezelf te geloven mbt tot vrouwen versieren. En dan zal het vaker lukken, omdat je niet meer een onzeker kneusje bent. Eigenlijk niet zozeer door die kutregels. Op gegeven moment merk je dat je die regels niet meer nodig hebt, maar gewoon duidelijk moet zijn in wat je wil met je leven
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Waarom daar uberhaupt pickup voor gebruiken? Als je vaak in de kroeg/club staat te bazen en af en toe een succesje hebt, kom je er ook wel.quote:Op maandag 6 oktober 2014 15:04 schreef Godshand het volgende:
[..]
Pickup artists zijn mensen die van versieren een spelletje hebben gemaakt. Op zich niet erg om er aan te beginnen want waarom werkt het?
Door middel van simpele regels toe te passen, paar keer op je bek te gaan leer je die regels toe te passen met effect.
Na paar maal goed effect, ben je minder een kneus en begin je in jezelf te geloven mbt tot vrouwen versieren. En dan zal het vaker lukken, omdat je niet meer een onzeker kneusje bent. Eigenlijk niet zozeer door die kutregels. Op gegeven moment merk je dat je die regels niet meer nodig hebt, maar gewoon duidelijk moet zijn in wat je wil met je leven
Burning bridges gives you so much more
Natuurlijk manipuleren vrouwen ook, net als mannen dat doen.quote:
[..]
Nee, vrouwen manipuleren echt niet hoor
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Jij mag mij altijd manipulerenquote:
[..]
Natuurlijk manipuleren vrouwen ook, net als mannen dat doen.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Mannen doen dat wel minder.quote:
[..]
Natuurlijk manipuleren vrouwen ook, net als mannen dat doen.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Ik ben het daar niet helemaal met je over eens. Natuurlijk zijn er veel mensen die onterechte klachten plaatsen en vooral niet zichzelf een spiegel voor willen houden en daar erger ik me ook aan. Tegelijkertijd vind ik veel van die 'klachten' wel enigzins gegrond. Het is uiteraard wel zo dat er voor veel lieve zorgzame jonge mannen (18-25 jaar) weinig 'markt' is. We hoeven niet weer een vergelijking met het buitenland te gaan openen, maar het is wel zo dat deze mannen in het buitenland vaak veel meer aanspraak maken.quote:
[..]
Nee, gewoon weer zo eentje die kin de veronderstelling was recht te hebben op seks en recht te hebben op aandacht zonder naar zichzelf te kijken.
Je ziet dat tegenwoordig vaker bij jonge mannen, misschien vanwege internet, geen idee, maar het is maar een raar fenomeen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Zolang je jezelf dat wijs blijft maken schiet het natuurlijk niet op...quote:
Het is uiteraard wel zo dat er voor veel lieve zorgzame jonge mannen (18-25 jaar) weinig 'markt' is. We hoeven niet weer een vergelijking met het buitenland te gaan openen, maar het is wel zo dat deze mannen in het buitenland vaak veel meer aanspraak maken.
Lieve zorgzame mensen zijn altijd gewild. Lieve zorgzame mensen zonder eigen mening of een gebrek aan zelfvertrouwen niet.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Vind ik niet erg.quote:
[..]
DIT IS EEN VORM VAN MANIPULATIE OPZICH!!!111
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Het is per definitie waar dat de vraag naar zulke mannen in Nederland anders ligt dan in andere landen, dat hebben vele onderzoeken al bewezen.quote:
[..]
Zolang je jezelf dat wijs blijft maken schiet het natuurlijk niet op...
Lieve zorgzame mensen zijn altijd gewild. Lieve zorgzame mensen zonder eigen mening of een gebrek aan zelfvertrouwen niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Vele onderzoeken ja?quote:
[..]
Het is per definitie waar dat de vraag naar zulke mannen in Nederland anders ligt dan in andere landen, dat hebben vele onderzoeken al bewezen.
Denk eens zelf na, welke vrouw wil er nou geen lieve zorgzame man? Op een paar uitzonderingen na.
Waar het om gaat is dat die ''nice guys'' in 99 van de 100 gevallen geen eigen mening hebben of daar niet voor uit durven te komen. Type ''voetveeg'' zeg maar die op alles ''ja'' en ''amen'' roepen.
Ooit een leuk filmpje over gezien:
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ik denk evenveel alleen op een andere manier.quote:
Ik zit natuurlijk niet meer in die leeftijdscategorie, maar wat ik merk met uitgaan, waar ik toch ook nog aandacht krijg van jonge mannen is dat Nederlandse mannen veelal lomp zijn en te overduidelijk laten merken dat ze maar een ding willen.quote:
[..]
Ik ben het daar niet helemaal met je over eens. Natuurlijk zijn er veel mensen die onterechte klachten plaatsen en vooral niet zichzelf een spiegel voor willen houden en daar erger ik me ook aan. Tegelijkertijd vind ik veel van die 'klachten' wel enigzins gegrond. Het is uiteraard wel zo dat er voor veel lieve zorgzame jonge mannen (18-25 jaar) weinig 'markt' is. We hoeven niet weer een vergelijking met het buitenland te gaan openen, maar het is wel zo dat deze mannen in het buitenland vaak veel meer aanspraak maken.
Ik heb meer dan eens meegemaakt dat ik een gozer naast me een grietje probeert te versieren, afgewezen wordt en dan naar mij komen met hetzelfde riedeltje en hetzelfde resultaat en zo door gaan en uiteindelijk alsnog alleen naar huis gaan.
Ik heb zelf een buitenlandse vriend en in een relatie zelf merk je weinig verschil met Nederlandse mannen, maar de manier van versieren zit wel degelijk verschil in, minder lomp, meer persoonsgericht en gewon charmanter.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat ook inderdaad, sommige mannen benoemen zichzelf ''Nice guy'' maar in werkelijkheid zijn ze ''Mr. agreeable''.quote:
[..]
Zolang je jezelf dat wijs blijft maken schiet het natuurlijk niet op...
Lieve zorgzame mensen zijn altijd gewild. Lieve zorgzame mensen zonder eigen mening of een gebrek aan zelfvertrouwen niet.
Een ''Nice guy'' is gewoon een leuke vent die aardig is maar nog wel een eigen mening heeft, ''Mr. agreeable'' heeft geen eigen mening,laat over zich heen lopen en is verschrikkelijk saai.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Wat betreft versieren in een kroeg of club, vraag ik de dame in kwestie of ze zin hebben in een dansje. (ik kan in nuchtere toestand klein beetje stotteren, dus je snapt dat als ik een paar drankjes op heb... dit niet mee werktquote:
[..]
Ik denk evenveel alleen op een andere manier.
[..]
Ik zit natuurlijk niet meer in die leeftijdscategorie, maar wat ik merk met uitgaan, waar ik toch ook nog aandacht krijg van jonge mannen is dat Nederlandse mannen veelal lomp zijn en te overduidelijk laten merken dat ze maar een ding willen.
Ik heb meer dan eens meegemaakt dat ik een gozer naast me een grietje probeert te versieren, afgewezen wordt en dan naar mij komen met hetzelfde riedeltje en hetzelfde resultaat en zo door gaan en uiteindelijk alsnog alleen naar huis gaan.
Ik heb zelf een buitenlandse vriend en in een relatie zelf merk je weinig verschil met Nederlandse mannen, maar de manier van versieren zit wel degelijk verschil in, minder lomp, meer persoonsgericht en gewon charmanter.
)...... praten komt er namelijk niet snel van.Als de dame in kwestie weigert .. weet ik voldoende.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Ben je zelf een PIA dat je mannen zo in categorieėn plaatst?quote:
[..]
Dat ook inderdaad, sommige mannen benoemen zichzelf ''Nice guy'' maar in werkelijkheid zijn ze ''Mr. agreeable''.
Een ''Nice guy'' is gewoon een leuke vent die aardig is maar nog wel een eigen mening heeft, ''Mr. agreeable'' heeft geen eigen mening,laat over zich heen lopen en is verschrikkelijk saai.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Ze houdt niet van dansen?quote:
[..]
Als de dame in kwestie weigert .. weet ik voldoende.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Misschien moet je eens op /r/theredpill gaan kijken.
Wat een bak generalisatie, niet te zuinig.
Wat een bak generalisatie, niet te zuinig.
I think human consciousness is a tragic misstep in evolution. We became too self-aware. Nature created an aspect of nature separate from itself - we are creatures that should not exist by natural law.
Sommige mensen hebben nu eenmaal een steuntje in de rug nodigquote:
[..]
Waarom daar uberhaupt pickup voor gebruiken? Als je vaak in de kroeg/club staat te bazen en af en toe een succesje hebt, kom je er ook wel.
Je hebt van die mensen die het versierspel op hun 16e snappen. Eigenlijk gewoon omdat het hele sociale wezens zijn. Een deel is wat minder sociaal aangelegd. Maar dan kan je het hen wel leren, net als je mensen fietsen kan leren.
Een paar sociale mensen kunnen hun gedrag goed analyseren en merken dat hun versieren volgens bepaalde patronen loopt. Als je die regels nu opschrijft en doorgeeft aan anderen, komen ze al wat socialer over. Net als fietsen ga je de eerste paar keer op je bek. Vervolgens kan je zonder zijwielen eindelijk fietsen en kunnen mensen eindelijk versieren.
Kortom, die regels zijn niet meer dan de arm van de vader of moeder die het fietsende kind vasthoudt. Een houvast.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Precies! Maar de ''Mr Agreeable'' gaat liever in de slachtoffer rol zitten. ''Vrouwen gaan altijd voor klootzakken terwijl ik zo lief en zorgzaam ben''quote:
[..]
Dat ook inderdaad, sommige mannen benoemen zichzelf ''Nice guy'' maar in werkelijkheid zijn ze ''Mr. agreeable''.
Een ''Nice guy'' is gewoon een leuke vent die aardig is maar nog wel een eigen mening heeft, ''Mr. agreeable'' heeft geen eigen mening,laat over zich heen lopen en is verschrikkelijk saai.
In mijn ogen draait het ALLEMAAL om zelfvertrouwen. Vind jezelf leuk, wees overtuigd van je eigen mening, durf die te uiten tegen wie dan ook en vooral, LEEF! Ga dingen doen die JIJ leuk vindt, zoek een hobby (of 3), vermaak jezelf, leer leven zonder vrouw aan je zijde.
Heb je dat voor elkaar, moet je eens opletten hoeveel makkelijker het zal gaan. En dan niet alleen op het gebied van vrouwen versieren maar zo ongeveer op elk vlak in het leven.
Al ben je postzegelverzamelaar bij wijze van spreken, als jij vol passie kunt vertellen over het hoe en waarom van die hobby dan hangen de meeste vrouwen aan je lippen hoor.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Nee, maar het is duidelijker met deze benamingen, vrouwen vallen gewoon over het algemeen niet op schoothondjes.quote:
[..]
Ben je zelf een PIA dat je mannen zo in categorieėn plaatst?
Mijn eerste vriend was zo en ik werd er gek van, geen eigen mening, altijd maar ja en amen. verschrikkelijk saai en geestdodend.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat is puur rationeel bekeken.quote:
[..]
Denk eens zelf na, welke vrouw wil er nou geen lieve zorgzame man? Op een paar uitzonderingen na.
En mijn punt was bovendien relatief. Natuurlijk zijn er voor 'nice guys' ook mogelijkheden in Nederland alleen valt de vrouw in Nederland relatief minder op zulke types.
Jouw punt over de voetveeg zijn klopt overigens ook, en daarom stelde ik ook eerder al dat in vele gevallen de 'klachten' onterecht zijn. Maar dat neemt niet weg dat mensen die zulke onderwerpen aankaarten wel degelijk op een bepaalde manier gelijk hebben (vaak op het algemene vlak, en niet op het persoonlijke).
Dat was dan ook niet het type jongen waar ik op doelde. Overigens is het een enorme kwestie van actie-reactie, want dat zulke types zoveel bestaan komt ook door de vrij afwachtende houding van vrouwen in NL bij het uitgaan.quote:
[..]
Ik denk evenveel alleen op een andere manier.
[..]
Ik zit natuurlijk niet meer in die leeftijdscategorie, maar wat ik merk met uitgaan, waar ik toch ook nog aandacht krijg van jonge mannen is dat Nederlandse mannen veelal lomp zijn en te overduidelijk laten merken dat ze maar een ding willen.
Ik heb meer dan eens meegemaakt dat ik een gozer naast me een grietje probeert te versieren, afgewezen wordt en dan naar mij komen met hetzelfde riedeltje en hetzelfde resultaat en zo door gaan en uiteindelijk alsnog alleen naar huis gaan.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Kan ook zijn dat jij een overheersend, bepalend en opjagend mens bent en dat die kerel met een andere vrouw erg gelukkig kan worden.quote:
[..]
Nee, maar het is duidelijker met deze benamingen, vrouwen vallen gewoon over het algemeen niet op schoothondjes.
Mijn eerste vriend was zo en ik werd er gek van, geen eigen mening, altijd maar ja en amen. verschrikkelijk saai en geestdodend.
Maar je hebt het nu over een relatie met iemand onderhouden. TS is enkel uit op het in bed praten van vrouwen om een idee van dominantie te hebben.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Ik denk dat je jezelf dat hebt wijsgemaakt zodat je tegen jezelf kunt zeggen : ''zie je wel, het ligt niet volledig aan jou''.quote:
[..]
Dat is puur rationeel bekeken.
En mijn punt was bovendien relatief. Natuurlijk zijn er voor 'nice guys' ook mogelijkheden in Nederland alleen valt de vrouw in Nederland relatief minder op zulke types.
Je 'ego' zal er altijd alles aan doen om de schuld niet bij zichzelf (lees : jij) te leggen.
Ik denk niet dat wij het eens gaan worden in deze.quote:
Jouw punt over de voetveeg zijn klopt overigens ook, en daarom stelde ik ook eerder al dat in vele gevallen de 'klachten' onterecht zijn. Maar dat neemt niet weg dat mensen die zulke onderwerpen aankaarten wel degelijk op een bepaalde manier gelijk hebben (vaak op het algemene vlak, en niet op het persoonlijke).
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Helemaal mee eens! In plaats van een vrouw krijgen om interessant/geslaagd te kunnen zijn moet je interessant/geslaagd zijn om een vrouw te krijgen.quote:
[..]
Precies! Maar de ''Mr Agreeable'' gaat liever in de slachtoffer rol zitten. ''Vrouwen gaan altijd voor klootzakken terwijl ik zo lief en zorgzaam ben''
In mijn ogen draait het ALLEMAAL om zelfvertrouwen. Vind jezelf leuk, wees overtuigd van je eigen mening, durf die te uiten tegen wie dan ook en vooral, LEEF! Ga dingen doen die JIJ leuk vindt, zoek een hobby (of 3), vermaak jezelf, leer leven zonder vrouw aan je zijde.
Heb je dat voor elkaar, moet je eens opletten hoeveel makkelijker het zal gaan. En dan niet alleen op het gebied van vrouwen versieren maar zo ongeveer op elk vlak in het leven.
Al ben je postzegelverzamelaar bij wijze van spreken, als jij vol passie kunt vertellen over het hoe en waarom van die hobby dan hangen de meeste vrouwen aan je lippen hoor.
Voor vrouwen geld hetzelfde overigens.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dan mezelf gauw inschrijven voor de opleiding: Miljonair zijndequote:
[..]
Helemaal mee eens! In plaats van een vrouw krijgen om interessant/geslaagd te kunnen zijn moet je interessant/geslaagd zijn om een vrouw te krijgen.
Voor vrouwen geld hetzelfde overigens.
The bearded man: “So many good tunes, I didn't have time to shave!”
Daar ga je direct alweer de fout in, ''geslaagd'' betekent niet dat je hoog op de maatschappelijke ladder hoeft te staan. Jij moet gewoon tevreden zijn met je leven, dan straal je dat vanzelf uit.quote:
[..]
Dan mezelf gauw inschrijven voor de opleiding: Miljonair zijnde
Let's drop some acid and go to a titty bar.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |