De kazerne is via drie straten te bereiken, en een aantal jaar geleden is bewust gekozen om in een van deze straten een bussluis aan te leggen, om te zorgen dat de mensen die met de auto naar het centrum willen rijden niet meerdere scholen (en dus scholieren) hoeven te passeren. De toegang is dus redelijk beperkt, waardoor ik me dus afvraag hoe er überhaupt zoveel mensen de moskee kunnen bereiken. De kazerne heeft zelf maar ruimte voor zo'n 200 auto's en op zaterdag staat de buurt vaak al behoorlijk vol met auto's van mensen die hun kinderen naar de plaatselijke voetbalclub komen brengen.
Naast de geluids- en verkeersoverlast, zijn wijken waarin grote moskeeën staan zijn voor de meeste niet-islamitische mensen die een woning zoeken ook niet bepaald aantrekkelijk. Hierdoor zal de waarde van woningen in de buurt dalen.
Moslimgezinnen in de buurt zijn zelfs onder druk gezet om 1500 euro te betalen, en men is ook nog van plan om er een islamitische school te vestigen met meer dan 30 klaslokalen.
Het ergste is nog dat de kazerne in de straat van mijn ouders staat, op minder dan 300 meter afstand. Er is dus geen ontkomen aan.
Klacht: Buurt van mijn ouders wordt geïslamiseerd.
http://www.forumgouda.nl/(...)temming-pwa-kazerne/
Niet echt nieuws te noemen.
http://www.rijksoverheid.(...)-bijdrage-moskee.pdf
Nee, het moest ook in KLB.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 15:56 schreef Dagonet het volgende:
Maar die plannen zijn er al zeker een jaar?
http://www.forumgouda.nl/(...)temming-pwa-kazerne/
Niet echt nieuws te noemen.
Heb ik al gelezen, maar er nog niet zoveel duidelijk geworden over zaken als geluids- en verkeersoverlast, waardedaling van woningen en mogelijke veranderingen aan de omliggende infrastructuur.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 15:58 schreef Dagonet het volgende:
Hier zijn de antwoorden op de kamervragen die in mei van dit jaar gesteld zijn:
http://www.rijksoverheid.(...)-bijdrage-moskee.pdf
Dat was vijf zeven minuten Google over een stad waar ik een jaar of tien geleden voor het laatst geweest ben.
Er zijn inderdaad ook nog plannen om er o.a. een school voor speciaal onderwijs te vestigen.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:01 schreef Dagonet het volgende:
Het gemeentenieuws van Gouda van afgelopen 17 september (hier) toont wel aan dat het terrein nog niet verkocht is dus dat het nog niet eens zeker is.
Dat begrijp ik niet goed, leg eens uit wat je daarmee bedoelt?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 15:54 schreef Leafeon672 het volgende:
Klacht: Buurt van mijn ouders wordt geïslamiseerd.
Van al die aankondigingen en/of protesten tegen moskeeën, islamitische scholen, asielzoekerscentra van de afgelopen 25 jaar, heb je ooit één zaak meegemaakt waar het er niet kwam ?? Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.quote:
Het gemeentenieuws van Gouda van afgelopen 17 september (hier) toont wel aan dat het terrein nog niet verkocht is dus dat het nog niet eens zeker is.
Denk je dat ik elk geval heb gevolgd of zelfs maar meegekregen? Er zijn twee partijen die het terrein willen kopen, kan jij mij zeggen in hoeveel gevallen de ene partij bevoordeeld is boven de andere en wat daarvoor de specifieke redenen zijn of is dit gewoon wat onderbuikgeborrel?quote:
[..]
Van al die aankondigingen en/of protesten tegen moskeeën, islamitische scholen, asielzoekerscentra van de afgelopen 25 jaar, heb je ooit een zaak meegemaakt waar het er niet kwam ?? Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.
Sorry, maar dit is onzin. We hebben gewoon bepaalde rechten grondwettelijk geregeld. Bijvoorbeeld godsdienstvrijheid. Het staat je dus vrij om een bepaald geloof aan te hangen en ook om met geloofsgenoten bijeen te komen.quote:
Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.
Het zou pas een ander verhaal worden als we expliciet bij wet gaan verbieden dat moslims een religieus gebouw neerzetten of ergens bijeenkomen. Maar zo'n verbod zou strijdig zijn met alle internationale verdragen en ook met de heersende normen en waarden in Nederland.
Er worden geregeld vergunningen niet verstrekt en ook al verstrekte vergunningen weer van tafel geveegd, het gaat net als bij andere bouwplannen volgens mij.quote:
[..]
Van al die aankondigingen en/of protesten tegen moskeeën, islamitische scholen, asielzoekerscentra van de afgelopen 25 jaar, heb je ooit één zaak meegemaakt waar het er niet kwam ?? Die moskee komt er gewoon dat is de wil van de traditionele partijen. En hun wil is wet.
Wat dacht je van het oproepen om naar de moskee te komen iedere keer door die luidsprekers?quote:
Geluidsoverlast? Waarvan dan precies?
Ik hoop dat er op een dag ook maar 1 mega-kerk is in Nederland, en 1 mega-sjoel.
Zoals ik hierboven al zei, komt er niet alleen een grote moskee, maar ook een school met meer dan 30 klaslokalen en een ontmoetingsplek voor moslims. Door een grote toestroom aan auto's en mensen is geluidsoverlast onvermijdelijk.quote:
Geluidsoverlast? Waarvan dan precies?
Nee maar rekening houdende met de vele protesten uit de wijken en buurten zou je zeggen dat ook die wel eens het gelijk aan hun kant zouden hebben. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat zij gelijk kregen of dat de traditionele partijen eens een keer de zijde van wijkbewoners kozen.quote:
[..]
Sorry, maar dit is onzin. We hebben gewoon bepaalde rechten grondwettelijk geregeld. Bijvoorbeeld godsdienstvrijheid. Het staat je dus vrij om een bepaald geloof aan te hangen en ook om met geloofsgenoten bijeen te komen.
Het zou pas een ander verhaal worden als we expliciet bij wet gaan verbieden dat moslims een religieus gebouw neerzetten of ergens bijeenkomen. Maar zo'n verbod zou strijdig zijn met alle internationale verdragen en ook met de heersende normen en waarden in Nederland.
Al met al geen verrijking maar in mijn ogen een zware achteruitgang naar theocratische tijden.
In dat gebouw hitsen ze elkaar op en versterken ze hunner geloof in dit boek:quote:
Gouda staat vol kerken die veel beieren en mensen trekken, waarom zou een moskee ineens problemen geven?
Ik weet niet of je 'm wel eens gelezen hebt?
Voor zover ik weet is er geen enkele moskee in Nederland die daar een vergunning voor heeft. Onzinnig spookbeeld.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:15 schreef danny081 het volgende:
[..]
Wat dacht je van het oproepen om naar de moskee te komen iedere keer door die luidsprekers?
In de Goudse kerken prediken ze ook meer dan alleen liefdevolle zaken. Dat heet vrijheid van godsdienst. Het gaat hier om de overlast.quote:
[..]
In dat gebouw hitsen ze elkaar op en versterken ze hunner geloof in dit boek:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of je 'm wel eens gelezen hebt?
Op 300 meter heb je daar totaal geen last van. Op die afstand heb ik niet alleen ern grote school maar ook een ziekenhuis zitten. Echt 0,0 overlast van.quote:
[..]
Zoals ik hierboven al zei, komt er niet alleen een grote moskee, maar ook een school met meer dan 30 klaslokalen en een ontmoetingsplek voor moslims. Door een grote toestroom aan auto's en mensen is geluidsoverlast onvermijdelijk.
Onzinnig spookbeeld? Mijn oma woonde bij de mevlana moskee in rotterdam en iedere dag hoor je dat gebler. Niks onzinnig spookbeeld. Bovendien ken ik meerdere mensen die op andere lokaties wonen die ervoor verhuisd zijn.quote:
[..]
Voor zover ik weet is er geen enkele moskee in Nederland die daar een vergunning voor heeft. Onzinnig spookbeeld.
Ik zie het ook totaal niet zitten dat een rustige wijk ineens een toestroom krijgt van duizenden mensen. Voor kinderen en scholieren kan het dan ook lastiger worden om veilig naar school te fietsen.quote:
[..]
In de Goudse kerken prediken ze ook meer dan alleen liefdevolle zaken. Dat heet vrijheid van godsdienst. Het gaat hier om de overlast.
Het nadeel voor veel van die mensen is dat de protesten niet op de juiste gronden wordt gevoerd. Sinds Wilders met zijn hetze tegen de islam bezig is wordt een zakelijke discussie verstoord door mensen die bezwaar maken om het geloof van de mensen. Al zal men proberen objectief te kijken naar de argumenten wordt dat lastig gemaakt door die vertroebeling immers de geuite bezwaren dienen vaak slechts als excuses voor het protest waar de ware reden de haat tegen de islam is.quote:
Nee maar rekening houdende met de vele protesten uit de wijken en buurten zou je zeggen dat ook die wel eens het gelijk aan hun kant zouden hebben.
Er zijn zo'n 20 moskeeën in Nederland die met luidsprekers tekeergaan.quote:
[..]
Voor zover ik weet is er geen enkele moskee in Nederland die daar een vergunning voor heeft. Onzinnig spookbeeld.
http://www.pim-fortuyn.nl(...)=true&TOPIC_ID=66301
Aantallen tellen niet, inhoud telt wel.quote:
[..]
Nee maar rekening houdende met de vele protesten uit de wijken en buurten zou je zeggen dat ook die wel eens het gelijk aan hun kant zouden hebben. Maar ik heb nog nooit meegemaakt dat zij gelijk kregen of dat de traditionele partijen eens een keer de zijde van wijkbewoners kozen.
Al met al geen verrijking maar in mijn ogen een zware achteruitgang naar theocratische tijden.
Dat is nog een kleine versie in vergelijking met de Koran die het moslimbestuur van de Russische deelrepubliek Tatarstan heeft laten fabriceren. Die is zelf ingelegd met edelstenen en weegt meer dan 200 kilo. Dat boek is ondergebracht in de moskee Kul Sherif, te Kazan, Rusland. Een miljoen euro was het prijskaartje volgens mij.quote:
[..]
In dat gebouw hitsen ze elkaar op en versterken ze hunner geloof in dit boek:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of je 'm wel eens gelezen hebt?
Volgens mij is de kaft van kalfsleer. Die edelstenen zal een gezin ook wel een stevig boterham aan hebben. 
[ Bericht 13% gewijzigd door Jellereppe op 01-10-2014 16:39:33 ]
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.quote:
[..]
Het nadeel voor veel van die mensen is dat de protesten niet op de juiste gronden wordt gevoerd. Sinds Wilders met zijn hetze tegen de islam bezig is wordt een zakelijke discussie verstoord door mensen die bezwaar maken om het geloof van de mensen. Al zal men proberen objectief te kijken naar de argumenten wordt dat lastig gemaakt door die vertroebeling immers de geuite bezwaren dienen vaak slechts als excuses voor het protest waar de ware reden de haat tegen de islam is.
Als zij om dubieuze racistische redenen bezwaar maken wel ja. 'Ik wil geen moskee want mijn stad wordt anders geïslamiseerd' is geen valide bezwaar.quote:
[..]
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.
Nee ik zeg dat het de discussie niet ten goede komt. Er zijn namelijk regels waaraan moet worden voldaan, als je op grond daarvan bezwaar maakt wordt dat gewoon gehonoreerd of door gemeente of door rechter maar religie is er niet één van.quote:
[..]
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.
Ik vraag me af of ze de deadline gehaald hebben, of dat deze verschoven is/zal worden.
Eens.quote:
[..]
Het nadeel voor veel van die mensen is dat de protesten niet op de juiste gronden wordt gevoerd. Sinds Wilders met zijn hetze tegen de islam bezig is wordt een zakelijke discussie verstoord door mensen die bezwaar maken om het geloof van de mensen. Al zal men proberen objectief te kijken naar de argumenten wordt dat lastig gemaakt door die vertroebeling immers de geuite bezwaren dienen vaak slechts als excuses voor het protest waar de ware reden de haat tegen de islam is.
Nee, dat is niet waar. Er kunnen best realistische bezwaren zijn tegen een moskee en óók tegen de islam. Het probleem is dat mensen die ongefundeerde tegen van de islam hebben een moskee proberen te stoppen met ándere argumenten. Zoals TS: hij zégt dat het gaat om geluidsoverlast en verkeershinder, maar het werkelijke probleem is natuurlijk:quote:
[..]
En met die redenering kan je elk protest aan de kant schuiven. Wat je nu dus zegt is dat al die wijkbewoners in principe racisten zijn.
Wat niet echt ergens op slaat. Een moskee zet niet eigenhandig nieuwe moslims op de aarde, hoor.quote:
Klacht: Buurt van mijn ouders wordt geïslamiseerd.
Daar hebben we onze wandelende encyclopedie ook weer.quote:
[..]
Dat is nog een kleine versie in vergelijking met de Koran die het moslimbestuur van het Russische deelrepubliek Tatarstan heeft laten fabriceren. Die is zelf ingelegd met edelstenen en weegt meer dan 200 kilo. Dat boek is ondergebracht in de moskee Kul Sherif, te Kazan, Rusland. Een miljoen euro was het prijskaartje volgens mij.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
http://www.el-wahda.nl/dringend-verzoek.html
Ik vraag me af of ze de deadline gehaald hebben, of dat deze verschoven is/zal worden.
Waar komt deze informatie vandaan?quote:Moslimgezinnen in de buurt zijn zelfs onder druk gezet om 1500 euro te betalen
Jeweetzelf.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:31 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Daar hebben we onze wandelende encyclopedie ook weer.
Voor sommige wel maar er is ook geprotesteerd tegen geluidsoverlast (luidsprekers) parkeerproblemen, drukte en ook hier liet men de wijkbewoners gewoon in de kou staan. Het valt gewoon op dat de traditionele partijen stelselmatig de kant van de moskeeën kiezen. Die bewoners moeten daar wonen dat is hun plekje waar ze zich thuis en veilig voelen en als de meerderheid dat simpelweg niet in hun wijk of straat willen hebben dan hoort de politiek daar maar gewoon naar te luisteren.. Maar het lijkt wel alsof de politiek alleen nog maar naar een kleine (radicale) minderheid luistert of liever gezegd gehoorzaamd. (zie ook Zwarte Piet)quote:
[..]
Als zij om dubieuze racistische redenen bezwaar maken wel ja. 'Ik wil geen moskee want mijn stad wordt anders geïslamiseerd' is geen valide bezwaar.
Hoe zou die school extra gesubsidieerd worden boven al het andere speciale onderwijs waar al een tijd (terecht) stemmen over op gaan om minder geld naartoe te sluizen?quote:
Ik vind die school vele malen meer storend. Mensen die nu naar de moskee willen zijn al moslim: dat ondermijn je niet door de bouw van een Moskee tegen te houden. Maar het subsidiëren van islamitisch onderwijs is simpelweg debiel.
Niks over meegekregen? In plaatselijke kranten en het AD stonden er een paar maanden geleden wat artikelen over dat moslims flink mee moesten betalen aan de bouw van een nieuwe moskee.quote:
[..]
[..]
Waar komt deze informatie vandaan?
Ik kan er nu alleen dit artikel er over vinden: http://goudafm.nl/?p=3595
Nogmaals als ze valide bezwaren inbrengen is hetgeen je stelt echt onzin. Allereerst is er een miniem aantal moskeeën dat een luidspreker gebruikt (ook daarvoor worden regels opgenomen in de vergunning, zoals aantal DB), wat betreft parkeren is dat vaak geen valide argument - omdat er of een eigen terrein is - of de situatie is zo dat wat er ook komt moskee, industrie, commercie - de parkeerdruk per definitie hoger zal worden.quote:
[..]
Voor sommige wel maar er is ook geprotesteerd tegen geluidsoverlast (luidsprekers) parkeerproblemen, drukte en ook hier liet men de wijkbewoners gewoon in de kou staan. Het valt gewoon op dat de traditionele partijen stelselmatig de kant van de moskeeën kiezen. Die bewoners moeten daar wonen dat is hun plekje waar ze zich thuis en veilig voelen en als de meerderheid dat simpelweg niet in hun wijk of straat willen hebben dan hoort de politiek daar maar gewoon naar te luisteren.. Maar het lijkt wel alsof de politiek alleen nog maar naar een kleine (radicale) minderheid luistert of liever gezegd gehoorzaamd. (zie ook Zwarte Piet)
Veiligheid gaat al helemaal nergens over...
Denk jij nu echt dat een protest iets uitmaakt, je moet met inhoudelijke bezwaren komen.quote:
Voor sommige wel maar er is ook geprotesteerd tegen geluidsoverlast (luidsprekers) parkeerproblemen, drukte en ook hier liet men de wijkbewoners gewoon in de kou staan.
Dan krijg je dit:
http://www.bd.nl/regio/ti(...)jk-gesteld-1.3418923
Algemeen Dagblad, 27 mei 2014 aldus de kamervragen.quote:
[..]
[..]
Waar komt deze informatie vandaan?
Ik kan het alleen niet vinden op de pagina van het AD.
Dat ze mee moeten betalen als ze de moskee willen realiseren lijkt mij logisch. Maar je hebt het erover dat ze onder druk worden gezet - alsof het een verplichting is om een dergelijk bedrag af te staan 'or else'. En dan vraag ik mij af waar die druk dan precies uit bestaat -quote:
[..]
Niks over meegekregen? In plaatselijke kranten en het AD stonden er een paar maanden geleden wat artikelen over dat moslims flink mee moesten betalen aan de bouw van een nieuwe moskee.
Ik kan er nu alleen dit artikel er over vinden: http://goudafm.nl/?p=3595
En ik lees dus dat deze moskee in de plaats van drie andere moskeeën komt. En dan bang worden voor islamisering. Ik begrijp het niet.
[ Bericht 46% gewijzigd door trucker3 op 01-10-2014 21:11:07 ]
Dat vraag ik me ook af als het gaat om winkels, winkelcentra, disco's, restaurants en noem alle zaken maar op waar iemand eens last van kan hebben.quote:
Ik snap überhaupt niet waarom er zo'n complex moet komen midden in een woonwijk. Kan het niet gewoon aan de rand van de stad gebouwd worden, net zoals sommige kerken? Dan heeft vrijwel niemand er last van.
Ik kwam op twitter een screenshot tegen iig:quote:
[..]
[..]
Waar komt deze informatie vandaan?
Ik zie daar nog niet heel veel druk in eerlijk gezegd, maar dat wil niet zeggen dat die druk er niet is.
Deze kwam ik gelijktijdig tegen:
Wat een rezaniavergelijking weer.quote:
[..]
Dat vraag ik me ook af als het gaat om winkels, winkelcentra, disco's, restaurants en noem alle zaken maar op waar iemand eens last van kan hebben.
Hoezo? Je doet in de OP alsof het om verkeersdrukte en geluidsoverlast gaat.quote:
[..]
Wat een rezaniavergelijking weer.
Ik dacht dat de kerk juist vaak in het midden stond. Als ik kijk op google maps is het kerkplein in elk geval erg vaak in het centrum.quote:
Kan het niet gewoon aan de rand van de stad gebouwd worden, net zoals sommige kerken?
https://www.google.nl/map(...)7:0x6ec420fd39aff50e
Die mythe kan dus ook van tafel worden geveegd. Zo'n gebouw is niet gratis en oproepen om te doneren kan ik niet interpreteren als 'druk uitoefenen'.quote:
[..]
Ik kwam op twitter een screenshot tegen iig:
[ afbeelding ]
Ik zie daar nog niet heel veel druk in eerlijk gezegd, maar dat wil niet zeggen dat die druk er niet is.
Deze kwam ik gelijktijdig tegen:
[ afbeelding ]
Dat komt omdat men honderden jaren geleden de Kerk als eerste bouwde (soms ook op een heuvel zodat bij een eventuele overstroming de Kerk droog bleef). Rondom zo'n kerk ontstond dan een dorp of stad.quote:
[..]
Ik dacht dat de kerk juist vaak in het midden stond. Als ik kijk op google maps is het kerkplein in elk geval erg vaak in het centrum.
https://www.google.nl/map(...)7:0x6ec420fd39aff50e
Die moskee komt er alsnog met het enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.quote:
[..]
Denk jij nu echt dat een protest iets uitmaakt, je moet met inhoudelijke bezwaren komen.
Dan krijg je dit:
http://www.bd.nl/regio/ti(...)jk-gesteld-1.3418923
By the way ook de niet gewenste terugkeer naar theocratische tijden kan in de ogen van velen een goede reden zijn om die als paddenstoelen uit de grond schietende moskeeën een halt toe te roepen. Onze voorouders hebben hard gewerd en gevochten om onder het juk van religie uit te komen.
We weten allemaal wat religie aanricht kijk naar onze eigen middeleeuwen of de islamitische landen. Waarom geven we religie überhaupt weer een kans ?? Een ontmoedigingsbeleid wat betreft religie zou dit land beter ten goede komen dan dit aanmoedigingsbeleid. Gaan we op weg naar de "Star Trek" toekomst of zijn we nu op ons hoogtepunt en gaan we langzaam weer terug naar de middeleeuwen. Als het aan religie ligt dan weet je wel waar we uiteindelijk terecht komen.
Een dergelijk bezwaar wordt natuurlijk keihard afgeserveerd. Nadat er eerst hartelijk om je zienswijze / bezwaar is gelachen.quote:
[..]
Die moskee komt er alsnog met het enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.
By the way ook de niet gewenste terugkeer naar theocratische tijden kan in de ogen van vele een goede reden zijn om die als paddenstoelen uit de grond schietende moskeeën een halt toe te roepen. Onze voorouders hebben hard gewerd en gevochten om onder het juk van religie uit te komen.
We weten allemaal wat religie aanricht kijk naar onze eigen middeleeuwen of de islamitische landen. Waarom geven we religie überhaupt weer een kans ?? Een ontmoedigingsbeleid wat betreft religie zou dit land beter ten goede komen dan dit aanmoedigingsbeleid. Gaan we op weg naar de "Star Trek" toekomst of zijn we nu op ons hoogtepunt en gaan we langzaam weer terug naar de middeleeuwen. Als het aan religie ligt dan weet je wel waar we uiteindelijk terecht komen.
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 16:53 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Een dergelijk bezwaar wordt natuurlijk keihard afgeserveerd. Nadat er eerst hartelijk om je zienswijze / bezwaar is gelachen.
Mensenrechten brrr. Eng he.quote:
[..]
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.
Ja klopt, dat is dus ook de essentie, als het aan de regels voldoet mag men een moskee bouwen, dat het met de islam te maken heeft is niet relevant.quote:
Die moskee komt er alsnog met enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.
Protesten hebben om die reden dus geen zin dan moet je eerst naar vriendje Wilders toe om te zorgen dat de grondwet wordt aangepast en de vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting wordt geschrapt, dan het evrm opzeggen en dan kun je een moskee en kerkverbod gaan instellen. Tot die tijd zijn protesten op grond van islam onzinnige geldverspilling net als de kwestie van deislamiseren, het is tijd dat Wilders eens wat gaat bereiken na 10 jaar zelfstandig kamerlidmaatschap, ga bij hem protesteren omdat hij zo weinig bereikt en mensen wel op het verkeerde been zet.
+1quote:
[..]
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.
Bangmakerij en onzin. De grootste technologische en intellectuele vooruitgang vond plaats in een tijd dat slechts een extreme minderheid niet gelovig was. Jij doet alsof geloof leidt tot een archaïsche samenleving en de afwezigheid daarvan tot een utopisch walhalla. Beide onzin.quote:
[..]
Die moskee komt er alsnog met het enigste verschil dat het nu plaats biedt aan een kleine duizend gebedsplaatsen inplaats van 1500.
By the way ook de niet gewenste terugkeer naar theocratische tijden kan in de ogen van velen een goede reden zijn om die als paddenstoelen uit de grond schietende moskeeën een halt toe te roepen. Onze voorouders hebben hard gewerd en gevochten om onder het juk van religie uit te komen.
We weten allemaal wat religie aanricht kijk naar onze eigen middeleeuwen of de islamitische landen. Waarom geven we religie überhaupt weer een kans ?? Een ontmoedigingsbeleid wat betreft religie zou dit land beter ten goede komen dan dit aanmoedigingsbeleid. Gaan we op weg naar de "Star Trek" toekomst of zijn we nu op ons hoogtepunt en gaan we langzaam weer terug naar de middeleeuwen. Als het aan religie ligt dan weet je wel waar we uiteindelijk terecht komen.
Verder is Nederland een vrij land. Als er genoeg mensen zijn die een gebouw willen om Star Trek te aanbidden is die mogelijkheid er. Dat geldt ook voor mensen die de Koran willen aanbidden. Geloofsvrijheid tegengaan is júist de manier om meer op een, ik noem maar wat, Iran te gaan lijken.
Een democratie is niet hetzelfde als absoluut recht van de meerderheid. Als iedereen in dit land jou dood wil hebben betekent dat gelukkig niet dat je ook daadwerkelijk dood moet.quote:
[..]
En daarom hebben we referenda nodig zodat de burgers weer beslissen ipv de wereldvreemde elite die zelf natuurlijk ver van de multikul wonen in de veilige witte villawijken.
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.quote:
De wil van de burgers eng he
Hoe zou jij het vinden als er zo'n complex in jouw straat wordt gebouwd? Je kunt je toch wel enigszins inleven in de buurtbewoners die zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en een waardedaling van hun huis?quote:
[..]
Ja klopt, dat is dus ook de essentie, als het aan de regels voldoet mag men een moskee bouwen, dat het met de islam te maken heeft is niet relevant.
Protesten hebben om die reden dus geen zin dan moet je eerst naar vriendje Wilders toe om te zorgen dat de grondwet wordt aangepast en de vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting wordt geschrapt, dan het evrm opzeggen en dan kun je een moskee en kerkverbod gaan instellen. Tot die tijd zijn protesten op grond van islam onzinnige geldverspilling net als de kwestie van deislamiseren, het is tijd dat Wilders eens wat gaat bereiken na 10 jaar zelfstandig kamerlidmaatschap, ga bij hem protesteren omdat hij zo weinig bereikt en mensen wel op het verkeerde been zet.
quote:
Moskeeën zouden vanaf nu eigenlijk alleen maar moeten worden afgebroken.
Als de burger geen enkel besef heeft van vrijheid en burgerrechten is die inderdaad gevaarlijk.quote:
[..]
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.
De wil van de burgers eng he
Als politici dat niet hebben is het nog een stuk gevaarlijker.quote:
[..]
Als de burger geen enkel besef heeft van vrijheid en burgerrechten is die inderdaad gevaarlijk.
Daar heb je volledig gelijk in. Hoe dat relevant is zie ik niet per se, maar dat terzijde.quote:
[..]
Als politici dat niet hebben is het nog een stuk gevaarlijker.
Het straatbeeld zal ook verloederen, met al die soepjurken, baarden, sandalen, burqa's, Mercedessen 190 en VW's Jetta.quote:
Hoe zou jij het vinden als er zo'n complex in jouw straat wordt gebouwd? Je kunt je toch wel enigszins inleven in de buurtbewoners die zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en een waardedaling van hun huis?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-10-2014 17:06:49 ]
Jawel maar dan gelden dezelfde regels als bij elk ander gebouw waar mensen zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en waardedaling van het huis. Daar zijn juist regels voor gemaakt. Je kunt ook niet alles stilleggen omdat mensen een verandering niet willen.quote:
[..]
Hoe zou jij het vinden als er zo'n complex in jouw straat wordt gebouwd? Je kunt je toch wel enigszins inleven in de buurtbewoners die zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en een waardedaling van hun huis?
Maar goed dat we dus geleid worden door de elite want anders zouden we zomaar in zeven sloten tegelijk lopen. In jou ogen is de burger onstabiel, heeft begeleiding nodig en is absoluut niet in staat om zelf te denken. (dat doe jij dan voor ons)quote:
[..]
Als de burger geen enkel besef heeft van vrijheid en burgerrechten is die inderdaad gevaarlijk.
Voor sommige mensen wel, vooral voor de islamitische mening is men nogal bang.quote:
[..]
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.
De wil van de burgers eng he
Nou ja, je overdrijft het behoorlijk. Dat soort verregaande conclusies trek ik helemaal niet.quote:
[..]
Maar goed dat we dus geleid worden door de elite want anders zouden we zomaar in zeven sloten tegelijk lopen. In jou ogen is de burger onstabiel, heeft begeleiding nodig en is absoluut niet in staat om zelf te denken.
Maar ik denk wel dat de gemiddelde burger veel te egocentrisch is, geen besef heeft van de rechten van minderheden en de betekenis van een democratie en absoluut niet in staat is om een gebalanceerd en doordacht oordeel te geven over veel zaken.
Ho, wacht eens even. Ik? Ik zeg geen moment dat ik een "meer kundige" burger ben dan ieder ander. En ik ben al helemaal geen beleidsmaker of politicus.quote:(dat doe jij dan voor ons)
Niet onterecht natuurlijk als je ziet waar de islam voor staat en wat het dagelijks aanricht op de wereld.quote:
[..]
Voor sommige mensen wel, vooral voor de islamitische mening is men nogal bang.
Je hebt er echt totaal geen idee van in wat voor soort wijk het complex komt te staan, hè?quote:
[..]
Jawel maar dan gelden dezelfde regels als bij elk ander gebouw waar mensen zich zorgen maken over verkeer- en geluidsoverlast en waardedaling van het huis. Daar zijn juist regels voor gemaakt. Je kunt ook niet alles stilleggen omdat mensen een verandering niet willen.
Zelfbeschikking ten kosten van anderen.quote:
[..]
Vrijheid en zelfbeschikkingsrecht eng he.
De wil van de burgers eng he
Ik heb voldoende vertrouwen in onze wetgeving en het handhavende vermogen als ook in de dialoog om er niet bang voor te zijn.quote:
[..]
Niet onterecht natuurlijk als je ziet waar de islam voor staat en wat het dagelijks aanricht op de wereld.
Echt niet, wegenbelasting vriend, voor die laatste twee.quote:
[..]
Het straatbeeld zal ook verloederen, met al die soepjurken, baarden, sandalen, burqa's, Mercedessen 190 en VW's Jetta.
als ik even voor mezelf spreek zijn mensenrechten niet mijn bezwaar maar is het de islam en alles waar het voor staat, en in die context is eng het juiste woord.quote:
quote:
Moskeeën zouden vanaf nu eigenlijk alleen maar moeten worden afgebroken.
Maakt dat veel uit?quote:
[..]
Je hebt er echt totaal geen idee van in wat voor soort wijk het complex komt te staan, hè?
Ja.quote:
Dat kan, maar zolang moslims rechten hebben - heb jij maar met de Islam te dealen.quote:
[..]
als ik even voor mezelf spreek zijn mensenrechten niet mijn bezwaar maar is het de islam en alles waar het voor staat, en in die context is eng het juiste woord.
[..]
Wat is nu hot qua auto bij jullie dan?quote:Op woensdag 1 oktober 2014 17:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Echt niet, wegenbelasting vriend, voor die laatste twee.
Angsthazerij. Moslims in dit land zijn bij overgrote meerderheid ongevaarlijk. De minderheid die dat niet is moet aangepakt worden.quote:
[..]
Niet onterecht natuurlijk als je ziet waar de islam voor staat en wat het dagelijks aanricht op de wereld.
De wandaden van mensen die überhaupt niet weten waar Nederland ligt toeschrijven aan de volledig geweldloze moslims in Nederland is erg kwalijk. Toch is dat de normaalste zaak van de wereld. Wat ik me dan afvraag, denk jij dat iemand als (willekeurig voorbeeld) Aboutaleb eigenlijk een sluimerende mening heeft dat alle ongelovigen dood moeten en de sharia ingevoerd moet worden, of is hij stiekem geen moslim, hoe zie je dat voor je?
Dikke nieuwe Duitse importbakken natuurlijk. Met importkentekens.quote:
[..]
Wat is nu hot qua auto bij jullie dan?
Dat heb ik tot nu toe ook maar wat gaat de toekomst brengen.quote:
[..]
Ik heb voldoende vertrouwen in onze wetgeving en het handhavende vermogen als ook in de dialoog om er niet bang voor te zijn.
En waar wordt dat van betaald?quote:
ironisch dat juist de religie die anderen graag rechten (en zelfs meningen) ontnemen en of doden als ze het simpelweg oneens zijn dat soort rechten hebben.quote:
Dat kan, maar zolang moslims rechten hebben - heb jij maar met de Islam te dealen.
Ik zie dat belang niet zo dus je zult het me moeten uitleggen.quote:
Het is onfatsoenlijk om dat soort dingen te vragen.quote:
Dat is jouw perceptie van die religie. Daar kan de gemiddelde moslim weinig mee.quote:
[..]
ironisch dat juist de religie die anderen graag rechten (en zelfs meningen) ontnemen en of doden als ze het simpelweg oneens zijn dat soort rechten hebben.
de hele islam is onfatsoenlijk, daar jij moslim bent zou je geen moeite met de vraag behoren te hebbenquote:
[..]
Het is onfatsoenlijk om dat soort dingen te vragen.
Het gaat niet enkel en alleen om bepaalde daden ook opvattingen en manier van denken kan gevaarlijk zijn en dat in vele richtingen. Dat zouden wij in Europa toch zo langzamerhand moeten weten.quote:
[..]
Angsthazerij. Moslims in dit land zijn bij overgrote meerderheid ongevaarlijk. De minderheid die dat niet is moet aangepakt worden.
De wandaden van mensen die überhaupt niet weten waar Nederland ligt toeschrijven aan de volledig geweldloze moslims in Nederland is erg kwalijk. Toch is dat de normaalste zaak van de wereld. Wat ik me dan afvraag, denk jij dat iemand als (willekeurig voorbeeld) Aboutaleb eigenlijk een sluimerende mening heeft dat alle ongelovigen dood moeten en de sharia ingevoerd moet worden, of is hij stiekem geen moslim, hoe zie je dat voor je?
Dat is jouw perceptie van die religie. Daar kan de gemiddelde moslim weinig mee.quote:
[..]
de hele islam is onfatsoenlijk, daar jij moslim bent zou je geen moeite met de vraag behoren te hebben
Ik maak me pas zorgen als het Wilders gaat lukken om de vrijheid van godsdienst te schrappen en de vrijheid van meningsuiting gaat beperken omdat hij de islam wil bevechten want dan heeft hij een belangrijke beschermingen tegen islamitische wetgeving ook afgebroken.quote:
[..]
Dat heb ik tot nu toe ook maar wat gaat de toekomst brengen.
ehhh nee dat zijn feiten, waaruit we kunnen concluderen dat jij de koran niet hebt gelezen of hebt begrepen, vertel eens welke van de 2? en dan heb ik het maar niet over het nieuwsquote:
Dat is jouw perceptie van die religie. Daar kan de gemiddelde moslim weinig mee.
Hoezo extra?quote:
Hoe zou die school extra gesubsidieerd worden boven al het andere speciale onderwijs waar al een tijd (terecht) stemmen over op gaan om minder geld naartoe te sluizen?
Je kan vanuit je perceptie concluderen en zeggen wat je wil. Daar heeft de gemiddelde moslim vrij weinig mee / aan. Het staat je verder vrij om je strijd tegen de Islam te voeren. Voor nu hebben moslims het recht aan hun zijde.quote:
[..]
ehhh nee dat zijn feiten, waaruit we kunnen concluderen dat jij de koran niet hebt gelezen of hebt begrepen, vertel eens welke van de 2? en dan heb ik het maar niet over het nieuws
Zolang PVVers geen mensen onthoofden, bommen plaatsen, vrouwen stenigen of een PVV kalifaat uitroepen heb ik er geen last van. De PVV is geen wereldprobleem zoals de islam het intussen wel aan worden is.quote:
[..]
Ik maak me pas zorgen als het Wilders gaat lukken om de vrijheid van godsdienst te schrappen en de vrijheid van meningsuiting gaat beperken omdat hij de islam wil bevechten want dan heeft hij een belangrijke beschermingen tegen islamitische wetgeving ook afgebroken.
De PVV is een grotere bedreiging voor onze rechtsstaat dan welke rechts-extremistische of fascistische partij dan ook.quote:
[..]
Zolang PVVers geen mensen onthoofden, bommen plaatsen, vrouwen stenigen of een PVV kalifaat uitroepen heb ik er geen last van. De PVV is geen wereldprobleem zoals de islam het intussen wel aan worden is.
Ik heb ook een hekel aan communisme en nationaal socialisme. Mag dat ook niet meer ??quote:
Zeg nu maar gewoon dat je de pest aan moslims heb,
nee dank je ik gebruik mijn energie wel voor andere zaken, iets dat zin heeft.quote:
Je kan vanuit je perceptie concluderen en zeggen wat je wil. Daar heeft de gemiddelde moslim vrij weinig mee / aan. Het staat je verder vrij om je strijd tegen de Islam te voeren.
Dat lijkt mij een uiterst verstandige zet.quote:
[..]
nee dank je ik gebruik mijn energie wel voor andere zaken, iets dat zin heeft.
ik spreek voor mezelf ik heb geen hekel aan moslims of christenen, het is de religie zelf waar ik op kots en de islam is in mijn perceptie de ergstequote:
Zeg nu maar gewoon dat je de pest aan moslims heb,
Ik heb het niet over PVV-ers maar om de gevolgen van de politieke agenda van Wilders en wat als die zou kunnen worden gerealiseerd. Om de islam tegen te werken moet je immers een einde maken aan de godsdienstvrijheid en de vrijheid om de godsdienstige mening te mogen uiten. Maar dan is ook de bescherming om niet godsdienstig te zijn of om een anti godsdienstige mening te mogen uiten weg en is de weg juist open voor islamitische wetgeving.quote:
[..]
Zolang PVVers geen mensen onthoofden, bommen plaatsen, vrouwen stenigen of een PVV kalifaat uitroepen heb ik er geen last van. De PVV is geen wereldprobleem zoals de islam het intussen wel aan worden is.
Je kan niet de religie hekelen zonder de mensen te hekelen.quote:
[..]
ik spreek voor mezelf ik heb geen hekel aan moslims of christenen, het is de religie zelf waar ik op kots en de islam is in mijn perceptie de ergste
25 cent per doos, haal het nu het nog warm is!!!
dank je, ik kan helder denken want ik geloof niet in sprookjes en gebruik mijn verstand om mijn eigen meningen te vormen, zonder ze uit een boekje te halen die bol staat van geweld, sexisme, rasicme, haat en tegenstrijdigheden en nog veel en veel meerquote:
Dat lijkt mij een uiterst verstandige zet.
jij kan dat niet begrijpen, dat is geen nieuws dat is de kop van het artikelquote:
Je kan niet de religie hekelen zonder de mensen te hekelen.
ik kan het echter wel het is heel simpel ik haat de islam en het christendom voor alle ellende die het aangericht heeft in het verleden vanaf de dag dat het bestaat en helaas nog steeds. ik zie de volgelingen van die religies als zielige slachtoffers en zodoende kan ik meeleven zonder ze te haten, en toch een hekel hebben aan de religie en alles waar het voor staat
Zo zou het complex eruit kunnen gaan zien.
Zonder volgelingen geen religie. Zonder religie geen volgelingen. Het zijn twee communicerende vaten. Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten. Een dergelijk onderscheid wordt alleen gemaakt door figuren die bang zijn om aangemerkt te worden als moslimhater, jodenhater, of christenhater.quote:
[..]
jij kan dat niet begrijpen, dat is geen nieuws dat is de kop van het artikel
dat mag jij zo zien, dat is jouw goedrecht maar dat maakt het niet waar, het is wel grappig dat je jodenhater erussen hebt gezetquote:
Zonder volgelingen geen religie. Zonder religie geen volgelingen. Het zijn twee communicerende vaten. Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten. Een dergelijk onderscheid wordt alleen gemaakt door figuren die bang zijn om aangemerkt te worden als moslimhater, jodenhater, of christenhater.
Dat ben ik niet met je eens, je kunt heel goed verschil maken tussen de mens, zijn opvattingen en zijn gedrag.quote:
Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten.
Grappig he. Hilarisch. Maar goed, vooral blijven haten kerel! Haters gonna hate.quote:
[..]
dat mag jij zo zien, dat is jouw goedrecht maar dat maakt het niet waar, het is wel grappig dat je jodenhater erussen hebt gezet
Zijn opvattingen beïnvloeden zijn gedrag. Vrij simpel. En de mens omvat het geheel van opvattingen en gedragingen. Je hoeft het er zeker niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het. Ik haat de Islam maar ik heb geen hekel aan moslims komt dan ook uiterst ongeloofwaardig over.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens, je kunt heel goed verschil maken tussen de mens, zijn opvattingen en zijn gedrag.
ahhh nou komt de aap uit de mouw je gelooft me niet, ach gelukkig kan ik zonder jouw geloof in mij prima levenquote:
Zijn opvattingen beïnvloeden zijn gedrag. Vrij simpel. En de mens omvat het geheel van opvattingen en gedragingen. Je hoeft het er zeker niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het. Ik haat de Islam maar ik heb geen hekel aan moslims komt dan ook uiterst ongeloofwaardig over.
En ik kan met mijn geloof prima leven. Je punt is?quote:
[..]
ahhh nou komt de aap uit de mouw je gelooft me niet, ach gelukkig kan ik zonder jouw geloof in mij prima leven
shit vergeten dat ik met mutant van doen heb en alles 3x moet uitleggen in jip en janneke taalquote:
[..]
En ik kan met mijn geloof prima leven. Je punt is?
sorry ga ik niet doen, ik hoop dat je daarmee kan leven Maar een mens is in mijn ogen een denkend wezen. Een religieus mens is in dat opzicht niet anders. Een moslim zal nog in het dagelijks leven zijn islamitische opvattingen moeten combineren met de Nederlandse wet, de sociale normen en mogelijk zijn andere opvattingen. Dat een moslim gelijk staat aan islam is in mijn ogen onjuist. Als een moslim op basis van islamitische teksten kiest om mensen te onthoofden dan is het zijn uitleg dat dat nodig is in dat geval. Geen religie is zo sterk dat het het volledige denken en handelen van de mens bestuurd.quote:
[..]
Zijn opvattingen beïnvloeden zijn gedrag. Vrij simpel. En de mens omvat het geheel van opvattingen en gedragingen. Je hoeft het er zeker niet mee eens te zijn, maar zo zie ik het. Ik haat de Islam maar ik heb geen hekel aan moslims komt dan ook uiterst ongeloofwaardig over.
Ik kan overal mee leven. Behalve met mensen die niet willen leven en laten leven.quote:
[..]
shit vergeten dat ik met mutant van doen heb en alles 3x moet uitleggen in jip en janneke taal
Dat zie er nog wel beschaafd uit vind ik.quote:
[ afbeelding ]
Zo zou het complex eruit kunnen gaan zien.
Ik zeg alleen nergens dat de moslim gelijk staat aan de islam. Je gaat naar mijn idee volledig voorbij het punt.quote:
[..]
Maar een mens is in mijn ogen een denkend wezen. Een religieus mens is in dat opzicht niet anders. Een moslim zal nog in het dagelijks leven zijn islamitische opvattingen moeten combineren met de Nederlandse wet, de sociale normen en mogelijk zijn andere opvattingen. Dat een moslim gelijk staat aan islam is in mijn ogen onjuist. Als een moslim op basis van islamitische teksten kiest om mensen te onthoofden dan is het zijn uitleg dat dat nodig is in dat geval. Geen religie is zo sterk dat het het volledige denken en handelen van de mens bestuurd.
Nee want omdat ze niet gelijk aan elkaar zijn kun je de islam dus haten maar de moslim niet. Ik haat zelf ook de opvattingen dat er een god zou zijn die voorschrijft hoe mensen moeten leven omdat het naar mijn mening een discussie over bijv. ethisch handelen verziekt. Als iemand van mening is dat het van god moet zijn argumenten immers overbodig, het druist dus in tegen alles waar ik zelf in geloof dat de juiste manier van omgaan met elkaar is. Desondanks heb ik begrip voor iedereen die een andere mening heeft immers mijn mening is niet absoluut.quote:
[..]
Ik zeg alleen nergens dat de moslim gelijk staat aan de islam. Je gaat naar mijn idee volledig voorbij het punt.
dat doe je wel, wellicht zonder het te begrijpen maar dat is een andere discussiequote:
Ik zeg alleen nergens dat de moslim gelijk staat aan de islam. Je gaat naar mijn idee volledig voorbij het punt.
quote:
Zonder volgelingen geen religie. Zonder religie geen volgelingen. Het zijn twee communicerende vaten. Aangezien religieuzen hun leven inrichten zoals religie hen opdraagt kan je niet het een haten zonder het andere te haten. Een dergelijk onderscheid wordt alleen gemaakt door figuren die bang zijn om aangemerkt te worden als moslimhater, jodenhater, of christenhater.
Dan verschillen wij daar absoluut in van mening: het leven van een moslim staat in het teken van de Islam. Zijn opvattingen (en de bepaalde gedragingen daarbij) zullen daar ook grotendeels door ingegeven zijn. Haat jij de Islam, dan haat jij per definitie die betreffende opvattingen en die gedragingen. De mens op zichzelf wordt mede gevormd door zijn opvattingen en zijn gedragingen. Interessant is echter dat de moslim op zijn beurt zijn identiteit uit die religie haalt. De Islam of welke religie dan ook bestaat meer uit 'er is een God' - en dit zijn de regeltjes. Een religie op zichzelf valt niet te haten, omdat het geen gedraging kan verrichten, niets kan uitstralen - het is niets zonder de menselijke uitleg of menselijke uitoefening.quote:
[..]
Nee want omdat ze niet gelijk aan elkaar zijn kun de de islam dus haten maar de moslim niet. Ik haat zelf ook de opvattingen dat er een god zou zijn die voorschrijft hoe mensen moeten leven omdat het naar mijn mening een discussie over bijv. ethisch handelen verziekt. Als iemand van mening is dat het van god moet zijn argumenten immer overbodig, het druist dus in tegen alles waar ik zelf in geloof dat de juiste manier van omgaan met elkaar is. Desondanks heb ik begrip voor iedereen die een andere mening heeft immers mijn mening is niet absoluut.
Nog even los van het feit dat mensen die doorgaans de Islam haten, in de praktijk gewoon een tyfushekel aan moslims blijken te hebben (om maar even back to reality te gaan).
Ik begrijp dat lezen moeilijk is, maar daar staat niet dat het twee gelijke zaken zouden zijn. Wel dat het een niet zonder het ander kan (om het maar eens in peutertaal uit te leggen).quote:
[..]
dat doe je wel, wellicht zonder het te begrijpen maar dat is een andere discussie
[..]
Meestal is het dorp dan om de kerk heen gebouwd, in een tijd dat auto's nog niet bestonden.quote:
Ik dacht dat de kerk juist vaak in het midden stond. Als ik kijk op google maps is het kerkplein in elk geval erg vaak in het centrum.
Er wordt tegenwoordig niet vaak meer een nieuwe kerk gebouwd, maar als het gebeurt, wordt vaak gekozen voor een plek aan de rand van het dorp, zeker als het grotere kerken betreft. Meestal zijn dit namelijk kerken voor bv de Gereformeerde Gemeente, of een vergelijkbare kerk uit de SGP-hoek. Die hebben vaak een regiofunctie, gelovigen komen uit de hele regio, met de auto.
http://www.refdag.nl/nieu(...)de_gemeente_1_532235
http://www.refdag.nl/kerk(...)lunterseweg_1_277887
Nee, ik begrijp zelfs wel dat mensen die opvatting kunnen hebben, het is immers best plezierig te denken dat je na jouw dood de hemel ingaat. Het is merk ik vaak ook een geruststelling te denken dat anderen die dood zijn gegaan nu in de hemel zijn. Godsdienst geeft de mensen bepaalde behoefte bevrediging, een god die over je waakt en je beschermt lijkt mij een erg plezierige gedachte.quote:
Haat jij de Islam, dan haat jij per definitie die betreffende opvattingen en die gedragingen.
Wat ik haat is dat de godsdienst die suggesties geeft dat het macht heeft op basis van onbewezen feiten/teksten die onmogelijk met argumenten weerlegt kunnen worden. Als iemand zich gedraagt op basis van die religie kan ik met die persoon in discussie maar dat kan nooit met de godsdienst zelf, daarom haat ik de godsdienst en respecteer de mening van de godsdienstige. Het is aan mij de ander te overtuigen van mijn gelijk als dat niet lukt is dat mijn schuld met uitzondering van die god, met die kan ik niet in discussie en die haat ik daarom.
Hoe zou dat eigenlijk komen?quote:
Nog even los van het feit dat mensen die doorgaans de Islam haten, in de praktijk gewoon een tyfushekel aan moslims blijken te hebben (om maar even back to reality te gaan).
Door een stel haatzaaiers die een hele bevolkingsgroep over één kam zijn gaan scheren.quote:
Xenofobie.quote:
Vooral lekker de vraag ontwijken.quote:
[..]
Door een stel haatzaaiers die een hele bevolkingsgroep over één kam zijn gaan scheren.
Hoezo ik heb hem beantwoord?quote:
[..]
Vooral lekker de vraag ontwijken.
Met zo'n houding als de jouwe, ga ik bijna hopen dat die moskee zware overlast gaat bezorgen.quote:
[..]
Vooral lekker de vraag ontwijken.
Ik hoop eigenlijk dat zijn ouders regelmatige bezoekers worden.quote:
[..]
Met zo'n houding als de jouwe, ga ik bijna hopen dat die moskee zware overlast gaat bezorgen.
Dat ze maar de hele dag door met de luidsprekers aan arabische liederen mogen spelen. 
Ja, sorry dat het geen circlejerk van moslimbash is geworden.quote:Op woensdag 1 oktober 2014 18:15 schreef Leafeon672 het volgende:
Ik heb wel weer genoeg gehad van de culturele marxisten in dit topic. Hopelijk komt er bij jullie ook snel een megamoskee in de straat.
nee jij begrijpt het niet, dat is zoals eerder gezegd natuurlijk geen nieuws. als jij stelt (en dat deed je) dat het een niet zonder het andere kan, sterker nog je poste ook dat als je het ene haat je het andere ook moest haten dus ga een ander in de maling nemen ok?quote:
[..]
Ik begrijp dat lezen moeilijk is, maar daar staat niet dat het twee gelijke zaken zouden zijn. Wel dat het een niet zonder het ander kan (om het maar eens in peutertaal uit te leggen).
Wat zijn dat nou weer?quote:
Je hebt hopelijk wel door dat jij hier degene bent die stom en als een kleuter overkomt? Lees je reactie nog eens en lach jezelf ook eens uit, zoals ik zonet deed.quote:
[..]
shit vergeten dat ik met mutant van doen heb en alles 3x moet uitleggen in jip en janneke taal
Als je een discussie probeert te voeren, doe 't dan wel op een volwassen manier zonder zulle domme opmerkingen en deze humor. De humor faalt, hard.
Denk van niet...quote:
Ik mag hopen dat de inlichtingendiensten de nodige afluisterapparatuur inbouwen want in het verleden is wel gebleken dat moskeeën broeinesten voor radicalisering zijn.
Echt niet.
Naja ligt natuurlijk aan wat voor mensen er komen. Maar lijkt me onwaarschijnlijk als er zoveel mensen zijn.
Zoo een grote koran is toch niet echt praktisch? Je heb meer dan 1 man nodig om een pagina om te slaan.quote:
[..]
Dat is nog een kleine versie in vergelijking met de Koran die het moslimbestuur van de Russische deelrepubliek Tatarstan heeft laten fabriceren. Die is zelf ingelegd met edelstenen en weegt meer dan 200 kilo. Dat boek is ondergebracht in de moskee Kul Sherif, te Kazan, Rusland. Een miljoen euro was het prijskaartje volgens mij.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gaat ook niet om praktisch, het gaat om indruk maken op het beïnvloedbare gepeupel.quote:
[..]
Zoo een grote koran is toch niet echt praktisch? Je heb meer dan 1 man nodig om een pagina om te slaan.
Er verrijzen overal gebouwen die veel lelijker zijn.quote:
[ afbeelding ]
Zo zou het complex eruit kunnen gaan zien.
Een pagina lukt nog wel met 1 man, maar zo'n groot exemplaar verplaatsen is natuurlijk een ander verhaal.quote:
[..]
Zoo een grote koran is toch niet echt praktisch? Je heb meer dan 1 man nodig om een pagina om te slaan.
Alleen kogels voor een snitch
Dit is GKA,
gaza stroken jodendoders
kom je hier stoer praten krijg je een kogel tussen je ogen
nul-een-acht-twee,
Van bloemendaal tot oosterweij
GOUDAAAA
Eens kijken wat er gaat gebeuren als Wilders aan de macht komt
http://www.deweekkrant.nl/pages.php?page=3044914quote:Geld moskee binnen, rest onzeker
Gouda - Een grootschalig islamitisch centrum in de voormalige PWA kazerne. Daar gaan de huidige drie moskeeën voor. De benodigde miljoenen voor de aankoop staan op de rekening, maar aan de exploitatie blijken nog veel losse eindjes te zitten.
Tijdens de informatieavond in de Goudse gemeenteraad gisterenavond, verzekerde Said Boukayouh namens de drie moskeebesturen dat in de PWA kazerne ook appartementen worden gerealiseerd, die door Woonpartners Midden Holland worden verhuurd. “Dat is absoluut niet het geval,” benadrukt Christ’l Oosters namens Woonpartners. “Wij hebben een half jaar geleden gesproken met het moskeebestuur. Daarbij werd ons aangeboden om een stuk grond op het uitgestrekte terrein van de PWA kazerne te kopen en daarop woningen te bouwen en te verhuren. Er is nooit over appartementen in het complex gesproken.”
Volgens Oosters wacht Woonpartners Midden Holland eerst het besluit van het college van Gouda af, alvorens de gesprekken voort te zetten. “Dan zijn wij pas bereid te kijken naar een verdeelsleutel. Wij zijn alleen maar geïnteresseerd in nieuwbouw van additionele (=afzonderlijke) woningen op het terrein, voor uitsluitend de sociale sector. Maar zover is het nog lang niet.”
Het islamitisch centrum strijdt samen met de scholen voor speciaal onderwijs De Ark en Gemiva voor de PWA kazerne. In het plan van van Wijnen (de Ark en Gemiva) zijn de appartementen voor groepswonen wel voorzien. “We hebben meer aanvragen dat er appartementen zijn. Het gebouw zit straks vol,” stelde directeur Martin Cosijn.
Tijdens de informatieavond, die druk werd bezocht, spraken de omwonenden van de PWA kazerne hun zorgen uit over de toenemende verkeers- en geluidsoverlast in hun buurt, wanneer er wekelijks zo’n 4600 mensen naar het centrum komen. Volgens Boukayouh zijn deze aantallen achterhaald. Volgens zijn laatste berekeningen gaat het maximaal om 1500 bezoekers. Over deze aantallen bestaat nog onduidelijkheid. De moskeeën geven immers aan sterk te willen groeien en een regiofunctie willen krijgen. De drie moskeeën ontvangen nu zo’n 1300 bezoekers, maar hierbij zijn vrouwen uitgesloten. “In het nieuwe centrum komt een aparte vrouwenafdeling zodat vrouwen ook komen. De jongeren die nu naar elders gaan, willen we ook weer terug naar Gouda krijgen.”
Op woensdag 8 oktober debatteert de raad over de twee plannen, waarna het college een besluit zal nemen. Het college volgt hierbij het advies van de raad op.
Er wordt nog maar gekeken naar een veel lager bezoekersaantal. Ik neem aan dat TS of z'n ouders gisteren aanwezig waren?
Mensen die gaan bidden of net gebeden hebben zijn net heel rustig en ingetogen.Vrouwen zijn uitgeslotenquote:
[..]
http://www.deweekkrant.nl/pages.php?page=3044914
Er wordt nog maar gekeken naar een veel lager bezoekersaantal. Ik neem aan dat TS of z'n ouders gisteren aanwezig waren?
Wat een achterlijke cultuur is het ook.
En kerkklokken maken natuurlijk geen herrie...quote:
Wat dacht je van het oproepen om naar de moskee te komen iedere keer door die luidsprekers?
Ik woon in het centrum van Gouda, daar zitten drie moskeeën. Heb je absoluut geen last van. Ze komen op de fiets of lopend. Geen oproepen van een minaret te horen trouwens.
De christenen zijn veel erger. Die komen allemaal met de auto. Parkeren die auto massaal verkeerd zodat ik niet fatsoenlijk mijn uitrit uit kan en dan heb je ook nog eens die kerkklokken die de ganze zondag herrie maken.
Vervolgens kan het rijk die grond verkopen aan wie maar wil
Dus er kan alsnog een moskee komen.
Moskee en gehandicaptencentrum is toch hetzelfde?quote:
Vandaag in de krant dat de VVD in de raad gaat tegenstemmen. Er is geen meerderheid voor het aankopen en doorverkopen van de grond aan de moskee / school / gehandicaptencentrum.
Vervolgens kan het rijk die grond verkopen aan wie maar wil
Dus er kan alsnog een moskee komen.
Dit soort opmerkingenquote:
Als je tegen de komst van een moskee bent, dan ben je automatisch een moslimhatende xenofoob.
Dat het die mensen juist tegen de borst stoot dat deze beslissing ze de strot door worden geduwd, maakt schijnbaar niet uit.
Deze mensen zijn gewoon simpelweg om verschillende redenen tegen de komst van deze moskee. Bouw hem daar dan ook niet, maar bouw hem waar hij wel gewenst wordt.
das een goeie. ik stem voor buiten europaquote:
Deze mensen zijn gewoon simpelweg om verschillende redenen tegen de komst van deze moskee. Bouw hem daar dan ook niet, maar bouw hem waar hij wel gewenst wordt.
Het Centraal Orgaan opvang asielzoekers (COA) wil een asielzoekerscentrum openen in de voormalige Prins Willem-Alexanderkazerne in Gouda. Dat heeft de organisatie laten weten in een brief aan omwonenden.
In het leegstaande complex moeten in totaal 500 asielzoekers worden opgevangen. Het gaat niet om een tijdelijke locatie, maar om een centrum voor tenminste 10 jaar.
De oude kazerne was eerder in beeld als locatie voor de grootste moskee van Nederland. Buurtbewoners protesteerden maandenlang tegen het islamitisch prestigeproject. De soap rond de plannen voor islamitisch centrum El-Wahda zorgde bovendien voor een flinke crisis in de lokale politiek. Uiteindelijk stemde een meerderheid van de gemeenteraad tegen de plannen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oudse_kazerne__.html
Van 4500 koeltoerverrijkers die 's middags voor je deur staan.quote:
Geluidsoverlast? Waarvan dan precies?
Nou kiezen tussen twee kwaden gaat het worden
Zo dan... Daar ben je ook lekker mee als wijkquote:Op woensdag 9 september 2015 17:55 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)oudse_kazerne__.html
Nou kiezen tussen twee kwaden gaat het worden
Tenminste voor een periode van 10 jaar ook gewoon.quote:
[..]
Zo dan... Daar ben je ook lekker mee als wijk
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2015 01:18:44 ]
Momenteel is dat niet een 'of' maar een 'en' keuze..quote:
Ik snap niet waarom dit zonodig in de randstad moet, daar waar toch al woningnood is. Beter hadden ze die kazerne gesloopt en betaalbare woningen gebouwd. Dat AZC kun je ook in een weiland in Drenthe plaatsen.