NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De islamtentoonstelling '1001 inventions' die tot januari in Rotterdam te zien is doet aan 'geschiedvervalsing'. Enkele internationale deskundigen schrijven een boek omdat ze de organisatie verwijten 'grote fouten' niet te verbeteren. Dat schrijft Trouw maandag.
In de tentoonstelling worden uitvindingen uit moslimlanden tussen de zevende en zeventiende eeuw getoond. De fouten zijn volgens de deskundigen talrijk en ernstig. Zo zou de bouwer van een eerste vliegmachine Ibn Firnas zijn geweest, een Andalusiër uit de negende eeuw. "Voor die bewering is geen bron", aldus historica Sonja Brentjes. En collega Taner Edis, natuurkundige aan de Truman State University: "Vliegen met vleugels door menselijke spierkracht kan gewoon niet."
Achter de tentoonstelling zit een Britse organisatie die sponsor is van een Saoedisch bedrijf. De samenstellers werken al vier jaar aan kritiek, maar volgens de deskundigen verbeteren ze hun fouten niet. "'Wij waren eerst', wil de tentoonstelling doen beloven", zegt historicus Rainer Brömer van de Universiteit van Istanbul. "De eersten die een bemande raket lanceerden, de eersten die vrouwelijke wetenschappers hadden. Dat klopt allemaal niet."
De organisatie zegt binnen een week een verklaring te sturen. De tentoonstelling wordt ondersteund door meerdere gezaghebbende academische publicaties en de meerderheid van wetenschappers op dit gebied, aldus de organisatie.
'Islamtentoonstelling doet aan geschiedvervalsing'
Straks beweren ze nog dat ze als eerste over water konden lopen en de Rode Zee konden splijten.
In de tentoonstelling worden uitvindingen uit moslimlanden tussen de zevende en zeventiende eeuw getoond. De fouten zijn volgens de deskundigen talrijk en ernstig. Zo zou de bouwer van een eerste vliegmachine Ibn Firnas zijn geweest, een Andalusiër uit de negende eeuw. "Voor die bewering is geen bron", aldus historica Sonja Brentjes. En collega Taner Edis, natuurkundige aan de Truman State University: "Vliegen met vleugels door menselijke spierkracht kan gewoon niet."
Achter de tentoonstelling zit een Britse organisatie die sponsor is van een Saoedisch bedrijf. De samenstellers werken al vier jaar aan kritiek, maar volgens de deskundigen verbeteren ze hun fouten niet. "'Wij waren eerst', wil de tentoonstelling doen beloven", zegt historicus Rainer Brömer van de Universiteit van Istanbul. "De eersten die een bemande raket lanceerden, de eersten die vrouwelijke wetenschappers hadden. Dat klopt allemaal niet."
De organisatie zegt binnen een week een verklaring te sturen. De tentoonstelling wordt ondersteund door meerdere gezaghebbende academische publicaties en de meerderheid van wetenschappers op dit gebied, aldus de organisatie.
'Islamtentoonstelling doet aan geschiedvervalsing'
Straks beweren ze nog dat ze als eerste over water konden lopen en de Rode Zee konden splijten.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Geschiedsvervalsing omdat één ding wat is aangedikt en het andere overdreven is?
Oftewel wat op elke tentoonstelling gebeurt?
De islam obessie in Nederland is echt bijzonder. Straks zijn we 80 en beseffen we dat we als land alleen maar over moslims hebben geluld en verder niks nuttigs hebben gedaan.
Man man man.
Oftewel wat op elke tentoonstelling gebeurt?
De islam obessie in Nederland is echt bijzonder. Straks zijn we 80 en beseffen we dat we als land alleen maar over moslims hebben geluld en verder niks nuttigs hebben gedaan.
Man man man.
Hoe kan religie überhaupt iets met wetenschap te maken hebben? Je kan het hoogstens over de wetenschap en uitvindingen in moslimlanden hebben maar dan is het hoogstens discutabel of dat door de islam komt. Net zoals uitvindingen in Europa ook niet dankzij het christendom zijn ontstaan maar wellicht eerder ondanks het christendom zijn ontstaan.
Dit lijkt mij eerder een gevalletje het negatieve imago van te islam enigszins te downplayen.
Dit lijkt mij eerder een gevalletje het negatieve imago van te islam enigszins te downplayen.
Zelfs elke tentoonstelling wordt helemaal uitgepluisd om iets te vinden wat wellicht wat overdreven is.
Want ja islam-obsessie.
En stel dat mensen ook de positieve kanten krijgen te zijn van de islamitische beschaving. Dat mag natuurlijk niet.
Want ja islam-obsessie.
En stel dat mensen ook de positieve kanten krijgen te zijn van de islamitische beschaving. Dat mag natuurlijk niet.
Nederland is juist een van de weinige landen die het constant over de islam heeft.quote:Op maandag 29 september 2014 10:32 schreef De_Guidance het volgende:
Geschiedsvervalsing omdat één ding wat is aangedikt en het andere overdreven is?
Oftewel wat op elke tentoonstelling gebeurt?
De islam obessie in Nederland is echt bijzonder. Straks zijn we 80 en beseffen we dat we als land alleen maar over moslims hebben geluld en verder niks nuttigs hebben gedaan.
Man man man.
Misschien moet je er eens een boek over lezen. In landen waar de islam werd beleden, was in de Middeleeuwen meer wetenschappelijke vooruitgang per jaar, dan in heel Europa in 900 jaar, zo'n beetje.quote:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb het ook over Nederland.quote:Op maandag 29 september 2014 10:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nederland is juist een van de weinige landen die het constant over de islam heeft.
We praten al 13 jaar constant over die paar moslims in dit land.
Serieus, hebben mensen echt niets nuttigs te doen verder?
Koerden zijn ook moslims.quote:Op maandag 29 september 2014 10:34 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Nogal vreemde combi inderdaad.
Nu weinig meer van over dan, die vooruitgang.quote:
[..]
Misschien moet je er eens een boek over lezen. In landen waar de islam werd beleden, was in de Middeleeuwen meer wetenschappelijke vooruitgang per jaar, dan in heel Europa in 900 jaar, zo'n beetje.
Say what?
Is dat dankzij de islam of ondanks de islam? Net zoals het ondanks het christendom is?quote:
Zelfs elke tentoonstelling wordt helemaal uitgepluisd om iets te vinden wat wellicht wat overdreven is.
Want ja islam-obsessie.
En stel dat mensen ook de positieve kanten krijgen te zijn van de islamitische beschaving. Dat mag natuurlijk niet.
En je kan zeker wel positieve punten uit de islamitische wereld opnoemen. Daar hoef je geen dingen voor te verdraaien. Neem bijvoorbeeld er behandeling van de joden: in Europa werden ze vermoord en vervolgd maar in de islamitische wereld mochten ze, ofschoon ze wel werden gediscrimineerd, relatief vredig leven.
Of neem de behandeling van andersdenkenden: Europeanen hebben iedereen in Europa tot het christendom bekeerd. Hoeveel van de autochtonen hangt nog een pre-christelijke godsdienst aan? In de islamitische wereld is niet iedereen tot de islam bekeerd. Er zijn nog groepen mensen die een pre-islamitisch geloof aanhangen (hoewel dat wel in rap tempo afneemt).
We praten over de islam omdat deze toch niet zo vredelievend blijkt te zijn als "men" ten eerste dacht. Dus 13 jaar is eigenlijk best kort; men had eigenlijk al veel eerder de islam moeten aankaarten.quote:
[..]
Ik heb het ook over Nederland.
We praten al 13 jaar constant over die paar moslims in dit land.
Serieus, hebben mensen echt niets nuttigs te doen verder?
Ja, als je denkt als een geklutst ei (of Wilders), kun je dat denken. Maar veel van de wetenschap van vandaag is gebaseerd op de zaken die in die tijd in moslimlanden werd ontdekt of in stand gehouden.quote:
[..]
Nu weinig meer van over dan, die vooruitgang.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Geen idee. Is dat belangrijk?quote:
[..]
Is dat dankzij de islam of ondanks de islam? Net zoals het ondanks het christendom is?
Klopt.quote:En je kan zeker wel positieve punten uit de islamitische wereld opnoemen. Daar hoef je geen dingen voor te verdraaien. Neem bijvoorbeeld er behandeling van de joden: in Europa werden ze vermoord en vervolgd maar in de islamitische wereld mochten ze, ofschoon ze wel werden gediscrimineerd, relatief vredig leven.
Tot WOII aan toe.
http://en.wikipedia.org/wiki/Necdet_Kent
Ook waar. Helaas gaat het nu wel goed verkeerd.quote:Of neem de behandeling van andersdenkenden: Europeanen hebben iedereen in Europa tot het christendom bekeerd. Hoeveel van de autochtonen hangt nog een pre-christelijke godsdienst aan? In de islamitische wereld is niet iedereen tot de islam bekeerd. Er zijn nog groepen mensen die een pre-islamitisch geloof aanhangen (hoewel dat wel in rap tempo afneemt).
Veel is inderdaad ook 'geconserveerd'. Griekse en Romeinse ontdekkingen o.a. inderdaad.quote:
Ja, als je denkt als een geklutst ei (of Wilders), kun je dat denken. Maar veel van de wetenschap van vandaag is gebaseerd op de zaken die in die tijd in moslimlanden werd ontdekt of in stand gehouden.
Zowat elk deel van de wereld was in die tijd verder dan Europa omdat Europa destijds 1 grote achterlijke boel was. Dus dat zegt vrij weinig.quote:
[..]
Misschien moet je er eens een boek over lezen. In landen waar de islam werd beleden, was in de Middeleeuwen meer wetenschappelijke vooruitgang per jaar, dan in heel Europa in 900 jaar, zo'n beetje.
Dan nu de hamvraag: kwam dat door de islam of kwam dat ondanks de islam?
Er bestaat daar natuurlijk geen eenduidig antwoord op.quote:Op maandag 29 september 2014 10:42 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Zowat elk deel van de wereld was in die tijd verder dan Europa omdat Europa destijds 1 grote achterlijke boel was. Dus dat zegt vrij weinig.
Dan nu de hamvraag: komt dat door de islam of komt dat ondanks de islam?
Wellicht zorgde de islam voor stabiliteit waardoor het kon. Dat zou een indirect effect zijn.
Blijkbaar dankzij, he? Aangezien Europa onder het katholicisme een achterlijke boel was, hoewel beide gebieden na de val van Rome op min of meer gelijke voet stonden qua ontwikkeling. Maar de Katholieke kerk ging in tegen alles wat rationeel was, terwijl de (vroege) Islam een veel ruimer en vrijer geloof was.quote:
[..]
Zowat elk deel van de wereld was in die tijd verder dan Europa omdat Europa destijds 1 grote achterlijke boel was. Dus dat zegt vrij weinig.
Dan nu de hamvraag: kwam dat door de islam of kwam dat ondanks de islam?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ja, destijds waren ze hun tijd op een aantal vlakken ver vooruit, alleen is het ergens wat blijven hangen.quote:
[..]
Ja, als je denkt als een geklutst ei (of Wilders), kun je dat denken. Maar veel van de wetenschap van vandaag is gebaseerd op de zaken die in die tijd in moslimlanden werd ontdekt of in stand gehouden.
Say what?
Dat is dus alleen maar gissen.quote:
[..]
Er bestaat daar natuurlijk geen eenduidig antwoord op.
Wellicht zorgde de islam voor stabiliteit waardoor het kon. Dat zou een indirect effect zijn.
De islam is sowieso niet eenduidig. Welke religie wel eigenlijk?
Met die gekke Arabische letters waar later de punten op kwamen, de hadith waarvan een groot deel de prullenbak in kan etc. De vele stromingen en honderden afsplitsingen.
Ik denk dat er zoveel meer dingen een rol spelen dan alleen 'de islam'.
De mensen, de situatie, bestuursvorm, oorlogen, voedsel(schaarste) etc.
Met die gekke Arabische letters waar later de punten op kwamen, de hadith waarvan een groot deel de prullenbak in kan etc. De vele stromingen en honderden afsplitsingen.
Ik denk dat er zoveel meer dingen een rol spelen dan alleen 'de islam'.
De mensen, de situatie, bestuursvorm, oorlogen, voedsel(schaarste) etc.
En wat heeft dat te maken met deze tentoonstelling, die notabene over die tijd gaat? Of wil je alleen maar lekker islam-bashen, ongeacht de context van een topic?quote:
[..]
Ja, destijds waren ze hun tijd op een aantal vlakken ver vooruit, alleen is het ergens wat blijven hangen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat is wat Trouw blijkbaar wil.quote:
[..]
En wat heeft dat te maken met deze tentoonstelling, die notabene over die tijd gaat? Of wil je alleen maar lekker islam-bashen, ongeacht de context van een topic?
|
|
