FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 18:28 |
 |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 18:47 |
Fel licht daar .. |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:13 |
MM wou gewoon een weekendje rust en Mw MM ook |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:22 |
Ik zit naar Kassa te kijken, gaat over Neckermann.com die een flitsfaillissement hadden, na 1,5 uur waren ze weer in de lucht met een andere website en dezelfde naam en de klanten die spullen hadden besteld krijgen nu een compensatie, die vrouw nu krijgt 25% van het aankoopbedrag terug.
Dat dat legaal is... is best oplichting volgens mij
en mevrouw MM is een sportief typje denk ik ik doe het haar niet na zo'n dam tot dam loop  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:25 |
Aha... dat is dus niet helemaal legaal... ik dacht al... http://www.volkskrant.nl/(...)-reorganiseren.dhtml |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:27 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:22 schreef FANN het volgende:Ik zit naar Kassa te kijken, gaat over Neckermann.com die een flitsfaillissement hadden, na 1,5 uur waren ze weer in de lucht met een andere website en dezelfde naam en de klanten die spullen hadden besteld krijgen nu een compensatie, die vrouw nu krijgt 25% van het aankoopbedrag terug. Dat dat legaal is... is best oplichting volgens mij en mevrouw MM is een sportief typje denk ik  ik doe het haar niet na zo'n dam tot dam loop  Mv MM rent gewoon heen en weer tot MM dr weer op pikt |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:28 |
quote: Misschien overnacht ze wel ergens, ze wonen toch best ver weg geloof ik... |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:29 |
quote: Nou voor jou misschien.. Maar bij mij is het om de hoek |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:32 |
quote: Nee ik bedoel voor MM..
Die woont niet in Amsterdam geloof ik dus als zijn vrouw daar morgen vroeg moet starten is het wel slim om daar in de buurt te overnachten, anders moet ze misschien héél vroeg haar bed uit en eerst reizen da's niet zo lekker als je die dag moet lopen, dat bedoel ik... |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 19:32 |
quote: Daar was je vast niet de enige in! Ik kan me nog goed herinneringen dat ik naar die film ging  |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:33 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:32 schreef FANN het volgende:[..] Nee ik bedoel voor MM.. Die woont niet in Amsterdam geloof ik dus als zijn vrouw daar morgen vroeg moet starten is het wel slim om daar in de buurt te overnachten, anders moet ze misschien héél vroeg haar bed uit en eerst reizen da's niet zo lekker als je die dag moet lopen, dat bedoel ik... MM woont hier 500 m vandaan samane met zn mv MM .. |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:33 |
quote: Ik vond Grease leuker  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:34 |
die andere kan ik me niet meer zo goed herinneren alleen dat loopje op staying alive  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:34 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:22 schreef FANN het volgende:Ik zit naar Kassa te kijken, gaat over Neckermann.com die een flitsfaillissement hadden, na 1,5 uur waren ze weer in de lucht met een andere website en dezelfde naam en de klanten die spullen hadden besteld krijgen nu een compensatie, die vrouw nu krijgt 25% van het aankoopbedrag terug. Dat dat legaal is... is best oplichting volgens mij en mevrouw MM is een sportief typje denk ik  ik doe het haar niet na zo'n dam tot dam loop  "doorstart" |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:35 |
quote: ja, beetje oplichting is het wel...  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:35 |
Er komt een JOP (Jongeren OntmoetingsPunt) bij mij in de straat. Brief van de Gemeente alles. AdviesnotaRaadsvoorstel en besluit
2014-12192 HERZIEN 4 maart 2014
actieplan Jong in Noord
Aan de leden van de raad,
Het college van burgemeester en wethouders stelt u voor op grond van artikel 147 van de gemeentewet te besluiten een krediet van 217.000 beschikbaar te stellen voor in het kader van het actieplan `Jong in Noord' in de wijk Noord te treffen maatregelen..
De secretaris, De burgemeester,
Aldus besloten in de openbare raadsvergadering van .
De griffier, De voorzitter,
portefeuillehouder: Slotema, G.
informatie: Kees Roozen
telefoon: 078 770 37 06
e-mail: kroozen@zwijndrecht.nl
bijlagen: 1 (actieplan Jong in Noord)
ter inzage:
Toelichting
Inleiding
Sinds enkele jaren functioneert het overleg Jongeren in de Openbare Ruimte (JOR). In dat overleg worden situaties omtrent overlastgevende groepen jongeren in heel Zwijndrecht besproken en afgesproken welke maatregelen ter bestrijding daarvan worden genomen. Het overleg vindt plaats onder regie van de gemeente. Overige deelnemers aan het overleg zijn leidinggevenden van de politie en van welzijnsinstelling Diverz. Medio 2013 constateerde het JOR, dat in de wijk Noord het aantal meldingen over overlastgevende groepen jongeren en jongvolwassenen zodanig was toegenomen, dat er extra aandacht voor nodig was om deze situatie beheersbaar(der) te maken. Het probleem is niet, dat de wijk Noord onveilig is. Het probleem is wel dat het gedrag van jongeren tot veel overlastmeldingen leidt en dat zij zich bewegen door de wijk. De samenwerkingspartners zijn aan de slag gegaan met de problematiek en hebben verschillende acties ondernomen. Al werkende is er een actieplan tot stand gekomen. Het actieplan Jong in Noord voorziet in een gecoördineerde en integrale aanpak van de verschillende samenwerkingspartners onder regie van de gemeente. In de bijlage treft uw raad het gezamenlijke actieplan van de samenwerkingspartners aan. Het college heeft het actieplan op 4 maart 2014 vastgesteld. Met de uitvoering van de verschillende acties uit het plan zijn kosten gemoeid. Voor de financiering is gedeeltelijk aanvullende financiering noodzakelijk.
Beoogd resultaat
Het verlenen van een krediet om de maatregelen en acties uit het actieplan Jong in Noord mogelijk te maken.
Het actieplan heeft tot doel het verhogen van het gevoel van veiligheid in de wijk Noord en het bevorderen van het prettig wonen en samenleven in de wijk. De afgeleide doelstelling is het creëren van voorzieningen voor jongeren en daarmee het minimaliseren van de overlast in de openbare ruimte.
Of de doelstelling bereikt is meten we op drie manieren: - de mate waarin jongerenvoorzieningen zijn gerealiseerd. - de beleving van omwonenden van de meest overlastgevende locaties: vinden zij de situatie (sterk) verbeterd ten opzichte van 1 juli 2013. - het aantal overlastmeldingen in 2014 bij de politie: een afname van minimaal 25% ten opzichte van 2013.
Pagina
3 van 6
Argumenten
1. De aanpak draagt bij aan een veiliger en leefbaarder Noord Het actieplan is opgesteld naar aanleiding van de jongerenoverlastproblematiek in Noord. Echter, jongeren zijn niet alleen maar een probleem, maar meer nog burgers van Zwijndrecht die op zoek zijn naar een eigen plek (letterlijk en figuurlijk) waarvoor we mogelijkheden moeten scheppen in de sfeer van vrije tijd, ontmoeting, scholing en arbeid. Daarom heet het actieplan `Jong in Noord' en komt het woord `overlast' in de titel niet voor. Jongerenproblematiek is een onderdeel van de bredere discussie over het versterken van (het gevoel van) veiligheid en leefbaarheid. Recente onderzoekscijfers wijzen op de noodzaak om (onder meer) in Noord ook in deze bredere zin gecoördineerde en integrale actie te ondernemen. Deze opgave wordt verder uitgewerkt. Een bestuursopdracht is binnenkort gereed. Het actieplan `Jong in Noord' wordt geïntegreerd in de bredere aanpak. Jongeren laten zich niet weerhouden door de wijkgrenzen. Zij bewegen zich door heel Zwijndrecht heen. De aanpak in Noord kan daarbij ervaringen genereren, die ook voor andere delen van Zwijndrecht bruikbaar zijn.
2. De maatschappelijke urgentie is groot De situatie is urgent, de maatschappelijke behoefte aan maatregelen is groot. Dat betekent dat we per direct in overleg met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en relevante organisaties en instellingen afspraken moeten maken om de maatregelen uit te voeren. Daarmee gaan we financiële verplichtingen aan.
3. Om de verschillende maatregelen mogelijk te maken is extra financiering gewenst We ondernemen verschillende soorten acties, die in combinatie met elkaar het gewenste effect moeten sorteren: de `en-en-en'-aanpak. De verschillende maatregelen zijn geraamd op een totaalbedrag van 272.000. Het bedrag is indicatief, omdat uitvoering mede afhankelijk is van te maken keuzes en afspraken in overleg met jongeren (gebruikers van de voorzieningen), bewoners/omwonenden en instellingen en organisaties (zoals LOC@ en de moskee aan de Melkwegsingel). Slechts een gedeelte van 55.000 wordt gedekt uit reguliere budgetten.
(Extern) draagvlak
Het actieplan is het gezamenlijke product van de gemeente, de politie en Diverz. Al deze organisaties onderschrijven de urgentie van de aanpak. De vele signalen uit de samenleving (omwonenden, jongeren, organisaties en instellingen) weerspiegelen de maatschappelijke behoefte en druk om problemen op te lossen en voorzieningen te creëren. Ook van de zijde van uw raad klinken regelmatig geluiden om op dit gebied actie te ondernemen. Er is dus een zeer breed gedeeld gevoel van urgentie om maatregelen te treffen. Bij het totstandkomingsproces van de JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) gaan we niet alleen in gesprek met de jongeren, maar stimuleren we hen ook om daadwerkelijk mee te helpen aan het produceren van de JOP's. Daarmee worden het nog meer voorzieningen van de jongeren zelf. Ook gaan we op zoek naar actieve medewerking bij de productie van JOP's van Zwijndrechtse organisaties en opleidingen zoals LOC@ en Technasium.
Pagina
4 van 6
Kanttekeningen
* Waar de acties uit dit plan en de communicatie daarover raken aan andere gemeentelijke activiteiten, wordt de aanpak goed afgestemd. Een concreet voorbeeld daarvan is het Van Yperenterrein. Dat terrein is enerzijds een locatie waar we conform het actieplan een JOP willen realiseren. Anderzijds is het onderdeel van de lopende planontwikkeling voor de (tijdelijke) invulling van braakliggende terreinen in Zwijndrecht, waaronder een aantal in de wijk Noord.
* De raming van de benodigde financiële middelen is gebaseerd op de huidige inzichten en mede gebaseerd op aannames met betrekking tot afspraken en keuzes, die in overleg met de verschillende betrokkenen nog gemaakt moeten worden.
Aanpak/uitvoering
De aanpak staat beschreven in het bijgevoegde actieplan Jong in Noord.
Communicatie
Het actieplan voorziet in intensieve communicatie met de samenleving over de acties die we uitvoeren en het overleg dat we daarover voeren met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en organisaties en instellingen.
Evaluatie en verantwoording
De aanpak en planning voorziet in rapportage en evaluatie. Zie daarvoor het bijgevoegde actieplan. In aanvulling daarop wordt uw raad periodiek geïnformeerd over de voortgang en resultaten van de acties en mogelijke bijstelling of intensivering op onderdelen.
Personeel en organisatie
Zie het bijgevoegde actieplan Jong in Noord.
Pagina
5 van 6
Financiën
De verschillende kostenposten voor het project Jong in Noord zijn in beeld gebracht. De raming is indicatief en niet gebaseerd op gedetailleerde offertes. De raming is wel gedeeltelijk gebaseerd op ervaringsgegevens, maar ook op inzichten en aannames bij het opstellen van het plan. De uitvoering en dus de daarmee gemoeide kosten is mede afhankelijk van keuzes en afspraken, die in overleg met jongeren, omwonenden en overige betrokkenen nog worden gemaakt. We willen daarom het benodigde budget flexibel inzetten: als een voorziening goedkoper uitvalt, kunnen we daarmee hogere kosten bij andere kostenposten compenseren.
De indicatieve raming is gebaseerd op de volgende kostenposten:
drie JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) in verschillende varianten 65.000
Voorzieningen op `postzegelniveau' = kleinere natuurlijke ontmoetingsplaatsen 10.500
Kosten jongerenvriendelijk maken van accommodaties 16.000
Extra activiteiten- en personele kosten rond JOP's en in accommodaties 20.000
Opwaarderen voetbal-/speelvoorzieningen, m.n. Jupiterstraat 55.000
Realiseren voetbalkooi of een variant daarop zoals een Cruijff Court (op een 70.000 nader te bepalen locatie in Zwijndrecht)
Fysieke maatregelen (hekwerk, verlichting, bebording, camera's) 27.000
Organisatie- en communicatiekosten 3.500
Onvoorzien 5.000
Totaal indicatief benodigd budget 272.000
Noot 1: In het overzicht is nog geen rekening gehouden met kosten en gevolgen van extra schoonmaakwerkzaamheden en dergelijke door de gemeente. De afdeling Uitvoering brengt dit nog in beeld.
Noot 2: Voor het vergroten van de maatschappelijke betrokkenheid én mogelijk extra financiering van het gehele project Jong in Noord doen we ook een beroep op lokale serviceclubs (Kiwanis, Rotary, en dergelijke.)
Voor de uitvoering van de voorgenomen maatregelen wordt uitgegaan van een benodigd bedrag van 272.000. Van dit bedrag lenen een aantal maatregelen zich voor realisatie via een investeringskrediet. Dit voor een bedrag van 217.000, te weten: * Realisatie drie JOP's (in verschillende varianten) 65.000 * Opwaarderen voetbal- en speelvoorzieningen (m.n. Jupiterstraat) 55.000 * Realiseren voetbalkooi of Cruijff Court (ergens in Zwijndrecht) 70.000 * Realiseren fysieke maatregelen (o.m. hekwerk, verlichting, bebording) 27.000 Totaal 217.000
De aan deze investering verbonden kapitaallasten bedragen bij een afschrijvingstermijn van 10 jaar in 2015 32.550, aflopend tot 22.785 in 2024.
Met de overige maatregelen is, inclusief een kleine reservering voor onvoorziene kosten, een bedrag gemoeid van 55.000. Voor dit bedrag is dekking aanwezig.
Pagina
6 van 6
Bij de 2e bestuursrapportage 2013 is in de wetenschap dat dit jaar middelen dringend noodzakelijk zijn voor maatregelen in Noord, voor een bedrag van 40.000 aan niet- besteed budget Wijkbureau algemeen naar 2014 overgebracht. Dit bedrag is dit jaar toegevoegd aan kostenplaats 6220010 Wijkbureau algemeen. Binnen het regulier budget 2014 kan binnen deze kostenplaats 12.500 worden vrijgemaakt om voor Noord te kunnen worden ingezet. Tenslotte heeft het wijkplatform Noord toegezegd de helft van haar jaarbudget in te zetten. In totaal is daardoor in de exploitatie beschikbaar 57.500, t.w. 6220010 52.500 + 62200160 Wijkbeheer Noord 5.000. Conclusie is dat er voldoende budget is om het bedrag van 55.000 te dekken.
Zoals onder de kanttekeningen is aangegeven is de begroting voor de te nemen maatregelen opgesteld op basis van de huidige inzichten die we hebben. Op dit moment is niet duidelijk of de voorgestelde maatregelen toereikend zijn. Als blijkt dat dit niet het geval is, informeren wij uw raad daarover zo snel mogelijk.
[ Bericht 98% gewijzigd door Treehut362 op 20-09-2014 19:49:07 ] |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:36 |
quote: Is dat iets van de kerk? |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:36 |
|
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:37 |
quote: Weer een vrijwilligers baan erbij TH |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:39 |
quote: Nee, van "het actieplan 'Jong in Noord'". |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:40 |
quote: zeg maar gerust vrijwilligersbanen |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:40 |
quote: ah... waar in Noord? Amsterdam Noord? |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:40 |
2 october a.s. voorlichtings-avond omtrent JOP. |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:41 |
quote: Nee niet bij jou om de hoek Fann |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:42 |
Als ik googel op Jong in Noord, krijg ik deze meneer...
 |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:42 |
quote: alhier Noord |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 19:42 |
quote: Dirty dancing  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:43 |
quote: oh... scheelt weer een hoop herrie  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:43 |
quote: Dat is de president van Noord-korea. |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:43 |
quote: Járen later pas gezien op TV nooit in de Bios
waarom weet ik eigenlijk niet... |
Deisyy | zaterdag 20 september 2014 @ 19:43 |
quote: Grease was afgelopen week weer op tv en internet heb hem weer gekeken  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:44 |
quote: joh..  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:45 |
quote: Alweer? Ik heb hem al 3x gezien geloof ik  |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:46 |
quote: Slechts 3 x in 30 jaar ? Geloof je het zelf? |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:46 |
quote: ja, ik was er zelf bij  |
Deisyy | zaterdag 20 september 2014 @ 19:47 |
quote: Ik denk dat afgelopen week voor mij de achtste keer was ofzo  |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:47 |
quote: Nee Jong  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:47 |
Die film wordt nogal vaak herhaald op TV geloof ik  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:48 |
quote: dat is een beetje t'veel van het goeie |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:49 |
quote: Kim Ju  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:51 |
ditquote: Op zaterdag 20 september 2014 19:35 schreef Treehut362 het volgende:Er komt een JOP (Jongeren OntmoetingsPunt) bij mij in de straat. Brief van de Gemeente alles. AdviesnotaRaadsvoorstel en besluit 2014-12192 HERZIEN 4 maart 2014 actieplan Jong in Noord Aan de leden van de raad, Het college van burgemeester en wethouders stelt u voor op grond van artikel 147 van de gemeentewet te besluiten een krediet van 217.000 beschikbaar te stellen voor in het kader van het actieplan `Jong in Noord' in de wijk Noord te treffen maatregelen.. De secretaris, De burgemeester, Aldus besloten in de openbare raadsvergadering van . De griffier, De voorzitter, portefeuillehouder: Slotema, G. informatie: Kees Roozen telefoon: 078 770 37 06 e-mail: kroozen@zwijndrecht.nl bijlagen: 1 (actieplan Jong in Noord) ter inzage: Toelichting Inleiding Sinds enkele jaren functioneert het overleg Jongeren in de Openbare Ruimte (JOR). In dat overleg worden situaties omtrent overlastgevende groepen jongeren in heel Zwijndrecht besproken en afgesproken welke maatregelen ter bestrijding daarvan worden genomen. Het overleg vindt plaats onder regie van de gemeente. Overige deelnemers aan het overleg zijn leidinggevenden van de politie en van welzijnsinstelling Diverz. Medio 2013 constateerde het JOR, dat in de wijk Noord het aantal meldingen over overlastgevende groepen jongeren en jongvolwassenen zodanig was toegenomen, dat er extra aandacht voor nodig was om deze situatie beheersbaar(der) te maken. Het probleem is niet, dat de wijk Noord onveilig is. Het probleem is wel dat het gedrag van jongeren tot veel overlastmeldingen leidt en dat zij zich bewegen door de wijk. De samenwerkingspartners zijn aan de slag gegaan met de problematiek en hebben verschillende acties ondernomen. Al werkende is er een actieplan tot stand gekomen. Het actieplan Jong in Noord voorziet in een gecoördineerde en integrale aanpak van de verschillende samenwerkingspartners onder regie van de gemeente. In de bijlage treft uw raad het gezamenlijke actieplan van de samenwerkingspartners aan. Het college heeft het actieplan op 4 maart 2014 vastgesteld. Met de uitvoering van de verschillende acties uit het plan zijn kosten gemoeid. Voor de financiering is gedeeltelijk aanvullende financiering noodzakelijk. Beoogd resultaat Het verlenen van een krediet om de maatregelen en acties uit het actieplan Jong in Noord mogelijk te maken. Het actieplan heeft tot doel het verhogen van het gevoel van veiligheid in de wijk Noord en het bevorderen van het prettig wonen en samenleven in de wijk. De afgeleide doelstelling is het creëren van voorzieningen voor jongeren en daarmee het minimaliseren van de overlast in de openbare ruimte. Of de doelstelling bereikt is meten we op drie manieren: - de mate waarin jongerenvoorzieningen zijn gerealiseerd. - de beleving van omwonenden van de meest overlastgevende locaties: vinden zij de situatie (sterk) verbeterd ten opzichte van 1 juli 2013. - het aantal overlastmeldingen in 2014 bij de politie: een afname van minimaal 25% ten opzichte van 2013. Pagina 3 van 6 Argumenten 1. De aanpak draagt bij aan een veiliger en leefbaarder Noord Het actieplan is opgesteld naar aanleiding van de jongerenoverlastproblematiek in Noord. Echter, jongeren zijn niet alleen maar een probleem, maar meer nog burgers van Zwijndrecht die op zoek zijn naar een eigen plek (letterlijk en figuurlijk) waarvoor we mogelijkheden moeten scheppen in de sfeer van vrije tijd, ontmoeting, scholing en arbeid. Daarom heet het actieplan `Jong in Noord' en komt het woord `overlast' in de titel niet voor. Jongerenproblematiek is een onderdeel van de bredere discussie over het versterken van (het gevoel van) veiligheid en leefbaarheid. Recente onderzoekscijfers wijzen op de noodzaak om (onder meer) in Noord ook in deze bredere zin gecoördineerde en integrale actie te ondernemen. Deze opgave wordt verder uitgewerkt. Een bestuursopdracht is binnenkort gereed. Het actieplan `Jong in Noord' wordt geïntegreerd in de bredere aanpak. Jongeren laten zich niet weerhouden door de wijkgrenzen. Zij bewegen zich door heel Zwijndrecht heen. De aanpak in Noord kan daarbij ervaringen genereren, die ook voor andere delen van Zwijndrecht bruikbaar zijn. 2. De maatschappelijke urgentie is groot De situatie is urgent, de maatschappelijke behoefte aan maatregelen is groot. Dat betekent dat we per direct in overleg met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en relevante organisaties en instellingen afspraken moeten maken om de maatregelen uit te voeren. Daarmee gaan we financiële verplichtingen aan. 3. Om de verschillende maatregelen mogelijk te maken is extra financiering gewenst We ondernemen verschillende soorten acties, die in combinatie met elkaar het gewenste effect moeten sorteren: de `en-en-en'-aanpak. De verschillende maatregelen zijn geraamd op een totaalbedrag van 272.000. Het bedrag is indicatief, omdat uitvoering mede afhankelijk is van te maken keuzes en afspraken in overleg met jongeren (gebruikers van de voorzieningen), bewoners/omwonenden en instellingen en organisaties (zoals LOC@ en de moskee aan de Melkwegsingel). Slechts een gedeelte van 55.000 wordt gedekt uit reguliere budgetten. (Extern) draagvlak Het actieplan is het gezamenlijke product van de gemeente, de politie en Diverz. Al deze organisaties onderschrijven de urgentie van de aanpak. De vele signalen uit de samenleving (omwonenden, jongeren, organisaties en instellingen) weerspiegelen de maatschappelijke behoefte en druk om problemen op te lossen en voorzieningen te creëren. Ook van de zijde van uw raad klinken regelmatig geluiden om op dit gebied actie te ondernemen. Er is dus een zeer breed gedeeld gevoel van urgentie om maatregelen te treffen. Bij het totstandkomingsproces van de JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) gaan we niet alleen in gesprek met de jongeren, maar stimuleren we hen ook om daadwerkelijk mee te helpen aan het produceren van de JOP's. Daarmee worden het nog meer voorzieningen van de jongeren zelf. Ook gaan we op zoek naar actieve medewerking bij de productie van JOP's van Zwijndrechtse organisaties en opleidingen zoals LOC@ en Technasium. Pagina 4 van 6 Kanttekeningen * Waar de acties uit dit plan en de communicatie daarover raken aan andere gemeentelijke activiteiten, wordt de aanpak goed afgestemd. Een concreet voorbeeld daarvan is het Van Yperenterrein. Dat terrein is enerzijds een locatie waar we conform het actieplan een JOP willen realiseren. Anderzijds is het onderdeel van de lopende planontwikkeling voor de (tijdelijke) invulling van braakliggende terreinen in Zwijndrecht, waaronder een aantal in de wijk Noord. * De raming van de benodigde financiële middelen is gebaseerd op de huidige inzichten en mede gebaseerd op aannames met betrekking tot afspraken en keuzes, die in overleg met de verschillende betrokkenen nog gemaakt moeten worden. Aanpak/uitvoering De aanpak staat beschreven in het bijgevoegde actieplan Jong in Noord. Communicatie Het actieplan voorziet in intensieve communicatie met de samenleving over de acties die we uitvoeren en het overleg dat we daarover voeren met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en organisaties en instellingen. Evaluatie en verantwoording De aanpak en planning voorziet in rapportage en evaluatie. Zie daarvoor het bijgevoegde actieplan. In aanvulling daarop wordt uw raad periodiek geïnformeerd over de voortgang en resultaten van de acties en mogelijke bijstelling of intensivering op onderdelen. Personeel en organisatie Zie het bijgevoegde actieplan Jong in Noord. Pagina 5 van 6 Financiën De verschillende kostenposten voor het project Jong in Noord zijn in beeld gebracht. De raming is indicatief en niet gebaseerd op gedetailleerde offertes. De raming is wel gedeeltelijk gebaseerd op ervaringsgegevens, maar ook op inzichten en aannames bij het opstellen van het plan. De uitvoering en dus de daarmee gemoeide kosten is mede afhankelijk van keuzes en afspraken, die in overleg met jongeren, omwonenden en overige betrokkenen nog worden gemaakt. We willen daarom het benodigde budget flexibel inzetten: als een voorziening goedkoper uitvalt, kunnen we daarmee hogere kosten bij andere kostenposten compenseren. De indicatieve raming is gebaseerd op de volgende kostenposten: drie JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) in verschillende varianten 65.000 Voorzieningen op `postzegelniveau' = kleinere natuurlijke ontmoetingsplaatsen 10.500 Kosten jongerenvriendelijk maken van accommodaties 16.000 Extra activiteiten- en personele kosten rond JOP's en in accommodaties 20.000 Opwaarderen voetbal-/speelvoorzieningen, m.n. Jupiterstraat 55.000 Realiseren voetbalkooi of een variant daarop zoals een Cruijff Court (op een 70.000 nader te bepalen locatie in Zwijndrecht) Fysieke maatregelen (hekwerk, verlichting, bebording, camera's) 27.000 Organisatie- en communicatiekosten 3.500 Onvoorzien 5.000 Totaal indicatief benodigd budget 272.000 Noot 1: In het overzicht is nog geen rekening gehouden met kosten en gevolgen van extra schoonmaakwerkzaamheden en dergelijke door de gemeente. De afdeling Uitvoering brengt dit nog in beeld. Noot 2: Voor het vergroten van de maatschappelijke betrokkenheid én mogelijk extra financiering van het gehele project Jong in Noord doen we ook een beroep op lokale serviceclubs (Kiwanis, Rotary, en dergelijke.) Voor de uitvoering van de voorgenomen maatregelen wordt uitgegaan van een benodigd bedrag van 272.000. Van dit bedrag lenen een aantal maatregelen zich voor realisatie via een investeringskrediet. Dit voor een bedrag van 217.000, te weten: * Realisatie drie JOP's (in verschillende varianten) 65.000 * Opwaarderen voetbal- en speelvoorzieningen (m.n. Jupiterstraat) 55.000 * Realiseren voetbalkooi of Cruijff Court (ergens in Zwijndrecht) 70.000 * Realiseren fysieke maatregelen (o.m. hekwerk, verlichting, bebording) 27.000 Totaal 217.000 De aan deze investering verbonden kapitaallasten bedragen bij een afschrijvingstermijn van 10 jaar in 2015 32.550, aflopend tot 22.785 in 2024. Met de overige maatregelen is, inclusief een kleine reservering voor onvoorziene kosten, een bedrag gemoeid van 55.000. Voor dit bedrag is dekking aanwezig. Pagina 6 van 6 Bij de 2e bestuursrapportage 2013 is in de wetenschap dat dit jaar middelen dringend noodzakelijk zijn voor maatregelen in Noord, voor een bedrag van 40.000 aan niet- besteed budget Wijkbureau algemeen naar 2014 overgebracht. Dit bedrag is dit jaar toegevoegd aan kostenplaats 6220010 Wijkbureau algemeen. Binnen het regulier budget 2014 kan binnen deze kostenplaats 12.500 worden vrijgemaakt om voor Noord te kunnen worden ingezet. Tenslotte heeft het wijkplatform Noord toegezegd de helft van haar jaarbudget in te zetten. In totaal is daardoor in de exploitatie beschikbaar 57.500, t.w. 6220010 52.500 + 62200160 Wijkbeheer Noord 5.000. Conclusie is dat er voldoende budget is om het bedrag van 55.000 te dekken. Zoals onder de kanttekeningen is aangegeven is de begroting voor de te nemen maatregelen opgesteld op basis van de huidige inzichten die we hebben. Op dit moment is niet duidelijk of de voorgestelde maatregelen toereikend zijn. Als blijkt dat dit niet het geval is, informeren wij uw raad daarover zo snel mogelijk.
|
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:52 |
quote: Nou, ik geloof het wel... ga ik niet allemaal lezen hoor Hut |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:53 |
quote: allemaal blabla
|
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 19:54 |
quote:
quote: Ja dat |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:55 |
 |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 19:56 |
quote: Het kost een paar centen, maar dan heb je ook 3x niks...
De indicatieve raming is gebaseerd op de volgende kostenposten:
drie JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) in verschillende varianten 65.000
Voorzieningen op `postzegelniveau' = kleinere natuurlijke ontmoetingsplaatsen 10.500
Kosten jongerenvriendelijk maken van accommodaties 16.000
Extra activiteiten- en personele kosten rond JOP's en in accommodaties 20.000
Opwaarderen voetbal-/speelvoorzieningen, m.n. Jupiterstraat 55.000
Realiseren voetbalkooi of een variant daarop zoals een Cruijff Court (op een 70.000 nader te bepalen locatie in Zwijndrecht)
Fysieke maatregelen (hekwerk, verlichting, bebording, camera's) 27.000
Organisatie- en communicatiekosten 3.500
Onvoorzien 5.000
Totaal indicatief benodigd budget 272.000
Noot 1: In het overzicht is nog geen rekening gehouden met kosten en gevolgen van extra schoonmaakwerkzaamheden en dergelijke door de gemeente. De afdeling Uitvoering brengt dit nog in beeld. |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:57 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:56 schreef FANN het volgende:[..] Het kost een paar centen, maar dan heb je ook 3x niks... De indicatieve raming is gebaseerd op de volgende kostenposten: drie JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) in verschillende varianten 65.000 Voorzieningen op `postzegelniveau' = kleinere natuurlijke ontmoetingsplaatsen 10.500 Kosten jongerenvriendelijk maken van accommodaties 16.000 Extra activiteiten- en personele kosten rond JOP's en in accommodaties 20.000 Opwaarderen voetbal-/speelvoorzieningen, m.n. Jupiterstraat 55.000 Realiseren voetbalkooi of een variant daarop zoals een Cruijff Court (op een 70.000 nader te bepalen locatie in Zwijndrecht) Fysieke maatregelen (hekwerk, verlichting, bebording, camera's) 27.000 Organisatie- en communicatiekosten 3.500 Onvoorzien 5.000 Totaal indicatief benodigd budget 272.000Noot 1: In het overzicht is nog geen rekening gehouden met kosten en gevolgen van extra schoonmaakwerkzaamheden en dergelijke door de gemeente. De afdeling Uitvoering brengt dit nog in beeld. zo zie ik het ook, echter de voetbalkooi word wel continue gebruik van gemaakt |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 19:58 |
quote: je kunt wel bellen naar Kees Roozen, zijn tel.nummet staat erbij 
Hallo Kees met Fann van Fok! ik heb je telefoonnummer van Treehut 362 gekregen  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:58 |
En nog wat: liever zo als dat alles leeg staat want dat lijkt me ongezellig. |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 19:59 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:58 schreef just me het volgende:[..] je kunt wel bellen naar Kees Roozen, zijn tel.nummet staat erbij  Hallo Kees met Fann van Fok! ik heb je telefoonnummer van Treehut 362 gekregen  Kees'zijn voice-mail |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 19:59 |
quote: die kun je ook inspreken  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:00 |
_hallo dit is meneer de Vries. |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 20:00 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:58 schreef just me het volgende:[..] je kunt wel bellen naar Kees Roozen, zijn tel.nummet staat erbij  Hallo Kees met Fann van Fok! ik heb je telefoonnummer van Treehut 362 gekregen  effe vragen waar die 5.000 onvoorzien naar toegaan...  |
Deisyy | zaterdag 20 september 2014 @ 20:00 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:35 schreef Treehut362 het volgende:Er komt een JOP (Jongeren OntmoetingsPunt) bij mij in de straat. Brief van de Gemeente alles. AdviesnotaRaadsvoorstel en besluit 2014-12192 HERZIEN 4 maart 2014 actieplan Jong in Noord Aan de leden van de raad, Het college van burgemeester en wethouders stelt u voor op grond van artikel 147 van de gemeentewet te besluiten een krediet van 217.000 beschikbaar te stellen voor in het kader van het actieplan `Jong in Noord' in de wijk Noord te treffen maatregelen.. De secretaris, De burgemeester, Aldus besloten in de openbare raadsvergadering van . De griffier, De voorzitter, portefeuillehouder: Slotema, G. informatie: Kees Roozen telefoon: 078 770 37 06 e-mail: kroozen@zwijndrecht.nl bijlagen: 1 (actieplan Jong in Noord) ter inzage: Toelichting Inleiding Sinds enkele jaren functioneert het overleg Jongeren in de Openbare Ruimte (JOR). In dat overleg worden situaties omtrent overlastgevende groepen jongeren in heel Zwijndrecht besproken en afgesproken welke maatregelen ter bestrijding daarvan worden genomen. Het overleg vindt plaats onder regie van de gemeente. Overige deelnemers aan het overleg zijn leidinggevenden van de politie en van welzijnsinstelling Diverz. Medio 2013 constateerde het JOR, dat in de wijk Noord het aantal meldingen over overlastgevende groepen jongeren en jongvolwassenen zodanig was toegenomen, dat er extra aandacht voor nodig was om deze situatie beheersbaar(der) te maken. Het probleem is niet, dat de wijk Noord onveilig is. Het probleem is wel dat het gedrag van jongeren tot veel overlastmeldingen leidt en dat zij zich bewegen door de wijk. De samenwerkingspartners zijn aan de slag gegaan met de problematiek en hebben verschillende acties ondernomen. Al werkende is er een actieplan tot stand gekomen. Het actieplan Jong in Noord voorziet in een gecoördineerde en integrale aanpak van de verschillende samenwerkingspartners onder regie van de gemeente. In de bijlage treft uw raad het gezamenlijke actieplan van de samenwerkingspartners aan. Het college heeft het actieplan op 4 maart 2014 vastgesteld. Met de uitvoering van de verschillende acties uit het plan zijn kosten gemoeid. Voor de financiering is gedeeltelijk aanvullende financiering noodzakelijk. Beoogd resultaat Het verlenen van een krediet om de maatregelen en acties uit het actieplan Jong in Noord mogelijk te maken. Het actieplan heeft tot doel het verhogen van het gevoel van veiligheid in de wijk Noord en het bevorderen van het prettig wonen en samenleven in de wijk. De afgeleide doelstelling is het creëren van voorzieningen voor jongeren en daarmee het minimaliseren van de overlast in de openbare ruimte. Of de doelstelling bereikt is meten we op drie manieren: - de mate waarin jongerenvoorzieningen zijn gerealiseerd. - de beleving van omwonenden van de meest overlastgevende locaties: vinden zij de situatie (sterk) verbeterd ten opzichte van 1 juli 2013. - het aantal overlastmeldingen in 2014 bij de politie: een afname van minimaal 25% ten opzichte van 2013. Pagina 3 van 6 Argumenten 1. De aanpak draagt bij aan een veiliger en leefbaarder Noord Het actieplan is opgesteld naar aanleiding van de jongerenoverlastproblematiek in Noord. Echter, jongeren zijn niet alleen maar een probleem, maar meer nog burgers van Zwijndrecht die op zoek zijn naar een eigen plek (letterlijk en figuurlijk) waarvoor we mogelijkheden moeten scheppen in de sfeer van vrije tijd, ontmoeting, scholing en arbeid. Daarom heet het actieplan `Jong in Noord' en komt het woord `overlast' in de titel niet voor. Jongerenproblematiek is een onderdeel van de bredere discussie over het versterken van (het gevoel van) veiligheid en leefbaarheid. Recente onderzoekscijfers wijzen op de noodzaak om (onder meer) in Noord ook in deze bredere zin gecoördineerde en integrale actie te ondernemen. Deze opgave wordt verder uitgewerkt. Een bestuursopdracht is binnenkort gereed. Het actieplan `Jong in Noord' wordt geïntegreerd in de bredere aanpak. Jongeren laten zich niet weerhouden door de wijkgrenzen. Zij bewegen zich door heel Zwijndrecht heen. De aanpak in Noord kan daarbij ervaringen genereren, die ook voor andere delen van Zwijndrecht bruikbaar zijn. 2. De maatschappelijke urgentie is groot De situatie is urgent, de maatschappelijke behoefte aan maatregelen is groot. Dat betekent dat we per direct in overleg met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en relevante organisaties en instellingen afspraken moeten maken om de maatregelen uit te voeren. Daarmee gaan we financiële verplichtingen aan. 3. Om de verschillende maatregelen mogelijk te maken is extra financiering gewenst We ondernemen verschillende soorten acties, die in combinatie met elkaar het gewenste effect moeten sorteren: de `en-en-en'-aanpak. De verschillende maatregelen zijn geraamd op een totaalbedrag van 272.000. Het bedrag is indicatief, omdat uitvoering mede afhankelijk is van te maken keuzes en afspraken in overleg met jongeren (gebruikers van de voorzieningen), bewoners/omwonenden en instellingen en organisaties (zoals LOC@ en de moskee aan de Melkwegsingel). Slechts een gedeelte van 55.000 wordt gedekt uit reguliere budgetten. (Extern) draagvlak Het actieplan is het gezamenlijke product van de gemeente, de politie en Diverz. Al deze organisaties onderschrijven de urgentie van de aanpak. De vele signalen uit de samenleving (omwonenden, jongeren, organisaties en instellingen) weerspiegelen de maatschappelijke behoefte en druk om problemen op te lossen en voorzieningen te creëren. Ook van de zijde van uw raad klinken regelmatig geluiden om op dit gebied actie te ondernemen. Er is dus een zeer breed gedeeld gevoel van urgentie om maatregelen te treffen. Bij het totstandkomingsproces van de JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) gaan we niet alleen in gesprek met de jongeren, maar stimuleren we hen ook om daadwerkelijk mee te helpen aan het produceren van de JOP's. Daarmee worden het nog meer voorzieningen van de jongeren zelf. Ook gaan we op zoek naar actieve medewerking bij de productie van JOP's van Zwijndrechtse organisaties en opleidingen zoals LOC@ en Technasium. Pagina 4 van 6 Kanttekeningen * Waar de acties uit dit plan en de communicatie daarover raken aan andere gemeentelijke activiteiten, wordt de aanpak goed afgestemd. Een concreet voorbeeld daarvan is het Van Yperenterrein. Dat terrein is enerzijds een locatie waar we conform het actieplan een JOP willen realiseren. Anderzijds is het onderdeel van de lopende planontwikkeling voor de (tijdelijke) invulling van braakliggende terreinen in Zwijndrecht, waaronder een aantal in de wijk Noord. * De raming van de benodigde financiële middelen is gebaseerd op de huidige inzichten en mede gebaseerd op aannames met betrekking tot afspraken en keuzes, die in overleg met de verschillende betrokkenen nog gemaakt moeten worden. Aanpak/uitvoering De aanpak staat beschreven in het bijgevoegde actieplan Jong in Noord. Communicatie Het actieplan voorziet in intensieve communicatie met de samenleving over de acties die we uitvoeren en het overleg dat we daarover voeren met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en organisaties en instellingen. Evaluatie en verantwoording De aanpak en planning voorziet in rapportage en evaluatie. Zie daarvoor het bijgevoegde actieplan. In aanvulling daarop wordt uw raad periodiek geïnformeerd over de voortgang en resultaten van de acties en mogelijke bijstelling of intensivering op onderdelen. Personeel en organisatie Zie het bijgevoegde actieplan Jong in Noord. Pagina 5 van 6 Financiën De verschillende kostenposten voor het project Jong in Noord zijn in beeld gebracht. De raming is indicatief en niet gebaseerd op gedetailleerde offertes. De raming is wel gedeeltelijk gebaseerd op ervaringsgegevens, maar ook op inzichten en aannames bij het opstellen van het plan. De uitvoering en dus de daarmee gemoeide kosten is mede afhankelijk van keuzes en afspraken, die in overleg met jongeren, omwonenden en overige betrokkenen nog worden gemaakt. We willen daarom het benodigde budget flexibel inzetten: als een voorziening goedkoper uitvalt, kunnen we daarmee hogere kosten bij andere kostenposten compenseren. De indicatieve raming is gebaseerd op de volgende kostenposten: drie JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) in verschillende varianten 65.000 Voorzieningen op `postzegelniveau' = kleinere natuurlijke ontmoetingsplaatsen 10.500 Kosten jongerenvriendelijk maken van accommodaties 16.000 Extra activiteiten- en personele kosten rond JOP's en in accommodaties 20.000 Opwaarderen voetbal-/speelvoorzieningen, m.n. Jupiterstraat 55.000 Realiseren voetbalkooi of een variant daarop zoals een Cruijff Court (op een 70.000 nader te bepalen locatie in Zwijndrecht) Fysieke maatregelen (hekwerk, verlichting, bebording, camera's) 27.000 Organisatie- en communicatiekosten 3.500 Onvoorzien 5.000 Totaal indicatief benodigd budget 272.000 Noot 1: In het overzicht is nog geen rekening gehouden met kosten en gevolgen van extra schoonmaakwerkzaamheden en dergelijke door de gemeente. De afdeling Uitvoering brengt dit nog in beeld. Noot 2: Voor het vergroten van de maatschappelijke betrokkenheid én mogelijk extra financiering van het gehele project Jong in Noord doen we ook een beroep op lokale serviceclubs (Kiwanis, Rotary, en dergelijke.) Voor de uitvoering van de voorgenomen maatregelen wordt uitgegaan van een benodigd bedrag van 272.000. Van dit bedrag lenen een aantal maatregelen zich voor realisatie via een investeringskrediet. Dit voor een bedrag van 217.000, te weten: * Realisatie drie JOP's (in verschillende varianten) 65.000 * Opwaarderen voetbal- en speelvoorzieningen (m.n. Jupiterstraat) 55.000 * Realiseren voetbalkooi of Cruijff Court (ergens in Zwijndrecht) 70.000 * Realiseren fysieke maatregelen (o.m. hekwerk, verlichting, bebording) 27.000 Totaal 217.000 De aan deze investering verbonden kapitaallasten bedragen bij een afschrijvingstermijn van 10 jaar in 2015 32.550, aflopend tot 22.785 in 2024. Met de overige maatregelen is, inclusief een kleine reservering voor onvoorziene kosten, een bedrag gemoeid van 55.000. Voor dit bedrag is dekking aanwezig. Pagina 6 van 6 Bij de 2e bestuursrapportage 2013 is in de wetenschap dat dit jaar middelen dringend noodzakelijk zijn voor maatregelen in Noord, voor een bedrag van 40.000 aan niet- besteed budget Wijkbureau algemeen naar 2014 overgebracht. Dit bedrag is dit jaar toegevoegd aan kostenplaats 6220010 Wijkbureau algemeen. Binnen het regulier budget 2014 kan binnen deze kostenplaats 12.500 worden vrijgemaakt om voor Noord te kunnen worden ingezet. Tenslotte heeft het wijkplatform Noord toegezegd de helft van haar jaarbudget in te zetten. In totaal is daardoor in de exploitatie beschikbaar 57.500, t.w. 6220010 52.500 + 62200160 Wijkbeheer Noord 5.000. Conclusie is dat er voldoende budget is om het bedrag van 55.000 te dekken. Zoals onder de kanttekeningen is aangegeven is de begroting voor de te nemen maatregelen opgesteld op basis van de huidige inzichten die we hebben. Op dit moment is niet duidelijk of de voorgestelde maatregelen toereikend zijn. Als blijkt dat dit niet het geval is, informeren wij uw raad daarover zo snel mogelijk. Ff lezen  |
#ANONIEM | zaterdag 20 september 2014 @ 20:00 |
Ik zou gelijk een OOP eisen op die bijeenkomst. |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 20:01 |
sorry meneer de Vries, ik wil alleen met Kees praten  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:01 |
quote: dat is meer dan ik zelf ooit heb gehad... |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:01 |
quote: Oude man zeggen ze dan. |
#ANONIEM | zaterdag 20 september 2014 @ 20:02 |
quote: Daarom ook een OOP als er een JOP komt. |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:03 |
quote: Wat is OOP onderwijs ondersteunend personeel |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:03 |
Ik dacht misschien met de architectuur bemoeien. |
Deisyy | zaterdag 20 september 2014 @ 20:03 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 19:35 schreef Treehut362 het volgende:Er komt een JOP (Jongeren OntmoetingsPunt) bij mij in de straat. Brief van de Gemeente alles. AdviesnotaRaadsvoorstel en besluit 2014-12192 HERZIEN 4 maart 2014 actieplan Jong in Noord Aan de leden van de raad, Het college van burgemeester en wethouders stelt u voor op grond van artikel 147 van de gemeentewet te besluiten een krediet van 217.000 beschikbaar te stellen voor in het kader van het actieplan `Jong in Noord' in de wijk Noord te treffen maatregelen.. De secretaris, De burgemeester, Aldus besloten in de openbare raadsvergadering van . De griffier, De voorzitter, portefeuillehouder: Slotema, G. informatie: Kees Roozen telefoon: 078 770 37 06 e-mail: kroozen@zwijndrecht.nl bijlagen: 1 (actieplan Jong in Noord) ter inzage: Toelichting Inleiding Sinds enkele jaren functioneert het overleg Jongeren in de Openbare Ruimte (JOR). In dat overleg worden situaties omtrent overlastgevende groepen jongeren in heel Zwijndrecht besproken en afgesproken welke maatregelen ter bestrijding daarvan worden genomen. Het overleg vindt plaats onder regie van de gemeente. Overige deelnemers aan het overleg zijn leidinggevenden van de politie en van welzijnsinstelling Diverz. Medio 2013 constateerde het JOR, dat in de wijk Noord het aantal meldingen over overlastgevende groepen jongeren en jongvolwassenen zodanig was toegenomen, dat er extra aandacht voor nodig was om deze situatie beheersbaar(der) te maken. Het probleem is niet, dat de wijk Noord onveilig is. Het probleem is wel dat het gedrag van jongeren tot veel overlastmeldingen leidt en dat zij zich bewegen door de wijk. De samenwerkingspartners zijn aan de slag gegaan met de problematiek en hebben verschillende acties ondernomen. Al werkende is er een actieplan tot stand gekomen. Het actieplan Jong in Noord voorziet in een gecoördineerde en integrale aanpak van de verschillende samenwerkingspartners onder regie van de gemeente. In de bijlage treft uw raad het gezamenlijke actieplan van de samenwerkingspartners aan. Het college heeft het actieplan op 4 maart 2014 vastgesteld. Met de uitvoering van de verschillende acties uit het plan zijn kosten gemoeid. Voor de financiering is gedeeltelijk aanvullende financiering noodzakelijk. Beoogd resultaat Het verlenen van een krediet om de maatregelen en acties uit het actieplan Jong in Noord mogelijk te maken. Het actieplan heeft tot doel het verhogen van het gevoel van veiligheid in de wijk Noord en het bevorderen van het prettig wonen en samenleven in de wijk. De afgeleide doelstelling is het creëren van voorzieningen voor jongeren en daarmee het minimaliseren van de overlast in de openbare ruimte. Of de doelstelling bereikt is meten we op drie manieren: - de mate waarin jongerenvoorzieningen zijn gerealiseerd. - de beleving van omwonenden van de meest overlastgevende locaties: vinden zij de situatie (sterk) verbeterd ten opzichte van 1 juli 2013. - het aantal overlastmeldingen in 2014 bij de politie: een afname van minimaal 25% ten opzichte van 2013. Pagina 3 van 6 Argumenten 1. De aanpak draagt bij aan een veiliger en leefbaarder Noord Het actieplan is opgesteld naar aanleiding van de jongerenoverlastproblematiek in Noord. Echter, jongeren zijn niet alleen maar een probleem, maar meer nog burgers van Zwijndrecht die op zoek zijn naar een eigen plek (letterlijk en figuurlijk) waarvoor we mogelijkheden moeten scheppen in de sfeer van vrije tijd, ontmoeting, scholing en arbeid. Daarom heet het actieplan `Jong in Noord' en komt het woord `overlast' in de titel niet voor. Jongerenproblematiek is een onderdeel van de bredere discussie over het versterken van (het gevoel van) veiligheid en leefbaarheid. Recente onderzoekscijfers wijzen op de noodzaak om (onder meer) in Noord ook in deze bredere zin gecoördineerde en integrale actie te ondernemen. Deze opgave wordt verder uitgewerkt. Een bestuursopdracht is binnenkort gereed. Het actieplan `Jong in Noord' wordt geïntegreerd in de bredere aanpak. Jongeren laten zich niet weerhouden door de wijkgrenzen. Zij bewegen zich door heel Zwijndrecht heen. De aanpak in Noord kan daarbij ervaringen genereren, die ook voor andere delen van Zwijndrecht bruikbaar zijn. 2. De maatschappelijke urgentie is groot De situatie is urgent, de maatschappelijke behoefte aan maatregelen is groot. Dat betekent dat we per direct in overleg met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en relevante organisaties en instellingen afspraken moeten maken om de maatregelen uit te voeren. Daarmee gaan we financiële verplichtingen aan. 3. Om de verschillende maatregelen mogelijk te maken is extra financiering gewenst We ondernemen verschillende soorten acties, die in combinatie met elkaar het gewenste effect moeten sorteren: de `en-en-en'-aanpak. De verschillende maatregelen zijn geraamd op een totaalbedrag van 272.000. Het bedrag is indicatief, omdat uitvoering mede afhankelijk is van te maken keuzes en afspraken in overleg met jongeren (gebruikers van de voorzieningen), bewoners/omwonenden en instellingen en organisaties (zoals LOC@ en de moskee aan de Melkwegsingel). Slechts een gedeelte van 55.000 wordt gedekt uit reguliere budgetten. (Extern) draagvlak Het actieplan is het gezamenlijke product van de gemeente, de politie en Diverz. Al deze organisaties onderschrijven de urgentie van de aanpak. De vele signalen uit de samenleving (omwonenden, jongeren, organisaties en instellingen) weerspiegelen de maatschappelijke behoefte en druk om problemen op te lossen en voorzieningen te creëren. Ook van de zijde van uw raad klinken regelmatig geluiden om op dit gebied actie te ondernemen. Er is dus een zeer breed gedeeld gevoel van urgentie om maatregelen te treffen. Bij het totstandkomingsproces van de JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) gaan we niet alleen in gesprek met de jongeren, maar stimuleren we hen ook om daadwerkelijk mee te helpen aan het produceren van de JOP's. Daarmee worden het nog meer voorzieningen van de jongeren zelf. Ook gaan we op zoek naar actieve medewerking bij de productie van JOP's van Zwijndrechtse organisaties en opleidingen zoals LOC@ en Technasium. Pagina 4 van 6 Kanttekeningen * Waar de acties uit dit plan en de communicatie daarover raken aan andere gemeentelijke activiteiten, wordt de aanpak goed afgestemd. Een concreet voorbeeld daarvan is het Van Yperenterrein. Dat terrein is enerzijds een locatie waar we conform het actieplan een JOP willen realiseren. Anderzijds is het onderdeel van de lopende planontwikkeling voor de (tijdelijke) invulling van braakliggende terreinen in Zwijndrecht, waaronder een aantal in de wijk Noord. * De raming van de benodigde financiële middelen is gebaseerd op de huidige inzichten en mede gebaseerd op aannames met betrekking tot afspraken en keuzes, die in overleg met de verschillende betrokkenen nog gemaakt moeten worden. Aanpak/uitvoering De aanpak staat beschreven in het bijgevoegde actieplan Jong in Noord. Communicatie Het actieplan voorziet in intensieve communicatie met de samenleving over de acties die we uitvoeren en het overleg dat we daarover voeren met jongeren, omwonenden/bewoners, het wijkplatform, ondernemers en organisaties en instellingen. Evaluatie en verantwoording De aanpak en planning voorziet in rapportage en evaluatie. Zie daarvoor het bijgevoegde actieplan. In aanvulling daarop wordt uw raad periodiek geïnformeerd over de voortgang en resultaten van de acties en mogelijke bijstelling of intensivering op onderdelen. Personeel en organisatie Zie het bijgevoegde actieplan Jong in Noord. Pagina 5 van 6 Financiën De verschillende kostenposten voor het project Jong in Noord zijn in beeld gebracht. De raming is indicatief en niet gebaseerd op gedetailleerde offertes. De raming is wel gedeeltelijk gebaseerd op ervaringsgegevens, maar ook op inzichten en aannames bij het opstellen van het plan. De uitvoering en dus de daarmee gemoeide kosten is mede afhankelijk van keuzes en afspraken, die in overleg met jongeren, omwonenden en overige betrokkenen nog worden gemaakt. We willen daarom het benodigde budget flexibel inzetten: als een voorziening goedkoper uitvalt, kunnen we daarmee hogere kosten bij andere kostenposten compenseren. De indicatieve raming is gebaseerd op de volgende kostenposten: drie JOP's (jongerenontmoetingsplaatsen) in verschillende varianten 65.000 Voorzieningen op `postzegelniveau' = kleinere natuurlijke ontmoetingsplaatsen 10.500 Kosten jongerenvriendelijk maken van accommodaties 16.000 Extra activiteiten- en personele kosten rond JOP's en in accommodaties 20.000 Opwaarderen voetbal-/speelvoorzieningen, m.n. Jupiterstraat 55.000 Realiseren voetbalkooi of een variant daarop zoals een Cruijff Court (op een 70.000 nader te bepalen locatie in Zwijndrecht) Fysieke maatregelen (hekwerk, verlichting, bebording, camera's) 27.000 Organisatie- en communicatiekosten 3.500 Onvoorzien 5.000 Totaal indicatief benodigd budget 272.000 Noot 1: In het overzicht is nog geen rekening gehouden met kosten en gevolgen van extra schoonmaakwerkzaamheden en dergelijke door de gemeente. De afdeling Uitvoering brengt dit nog in beeld. Noot 2: Voor het vergroten van de maatschappelijke betrokkenheid én mogelijk extra financiering van het gehele project Jong in Noord doen we ook een beroep op lokale serviceclubs (Kiwanis, Rotary, en dergelijke.) Voor de uitvoering van de voorgenomen maatregelen wordt uitgegaan van een benodigd bedrag van 272.000. Van dit bedrag lenen een aantal maatregelen zich voor realisatie via een investeringskrediet. Dit voor een bedrag van 217.000, te weten: * Realisatie drie JOP's (in verschillende varianten) 65.000 * Opwaarderen voetbal- en speelvoorzieningen (m.n. Jupiterstraat) 55.000 * Realiseren voetbalkooi of Cruijff Court (ergens in Zwijndrecht) 70.000 * Realiseren fysieke maatregelen (o.m. hekwerk, verlichting, bebording) 27.000 Totaal 217.000 De aan deze investering verbonden kapitaallasten bedragen bij een afschrijvingstermijn van 10 jaar in 2015 32.550, aflopend tot 22.785 in 2024. Met de overige maatregelen is, inclusief een kleine reservering voor onvoorziene kosten, een bedrag gemoeid van 55.000. Voor dit bedrag is dekking aanwezig. Pagina 6 van 6 Bij de 2e bestuursrapportage 2013 is in de wetenschap dat dit jaar middelen dringend noodzakelijk zijn voor maatregelen in Noord, voor een bedrag van 40.000 aan niet- besteed budget Wijkbureau algemeen naar 2014 overgebracht. Dit bedrag is dit jaar toegevoegd aan kostenplaats 6220010 Wijkbureau algemeen. Binnen het regulier budget 2014 kan binnen deze kostenplaats 12.500 worden vrijgemaakt om voor Noord te kunnen worden ingezet. Tenslotte heeft het wijkplatform Noord toegezegd de helft van haar jaarbudget in te zetten. In totaal is daardoor in de exploitatie beschikbaar 57.500, t.w. 6220010 52.500 + 62200160 Wijkbeheer Noord 5.000. Conclusie is dat er voldoende budget is om het bedrag van 55.000 te dekken. Zoals onder de kanttekeningen is aangegeven is de begroting voor de te nemen maatregelen opgesteld op basis van de huidige inzichten die we hebben. Op dit moment is niet duidelijk of de voorgestelde maatregelen toereikend zijn. Als blijkt dat dit niet het geval is, informeren wij uw raad daarover zo snel mogelijk. Mweh, toch maar niet  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 20:04 |
quote: Deze SC zouden ze kunnen omdopen in OOP  |
#ANONIEM | zaterdag 20 september 2014 @ 20:04 |
quote: Ouderen Ontmoetings Plaats. |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:05 |
quote: (...) en dat zij zich bewegen door de wijk.
|
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 20:05 |
quote: ik ben een oop-er  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:07 |
Ik dacht iets Deconstructivistisch Deconstructivisme

[ Bericht 4% gewijzigd door Treehut362 op 20-09-2014 20:17:57 ] |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:08 |
 |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:10 |
 |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:12 |
Maar het zal wel weer zoiets worden:
 |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 20:22 |
Zit op twitch http://www.twitch.tv/ |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 22:47 |
is het soms hip de post van boomhut te quoten? ik scroll mij een ongeluk  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 22:55 |
quote: krijg je een muisvinger van! |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 22:55 |
quote: Hut is Hot vanavond
Men mag een gegeven hutkoffer niet in de laadruimte kijken.  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 22:56 |
quote: ook niet als je nieuwsgierig bent? |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 22:57 |
quote: dan wel natuurlijk! |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 22:58 |
Ik kijk de hut eerst even uit de boom  |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 22:59 |
quote: swipefinger  |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 22:59 |
komt straks Piet weer met Triggerfinger  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:00 |
Piet wordt getriggerd door het woord finger? |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:01 |
quote: nee, Japanse lupines  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:02 |
quote: hot  |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:04 |
quote: pants, en weer terug bij de legging met kant  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:05 |
quote: De Vegetarische Slager gebruikt ook Lupine, maar dat is volgens mij geen Japanse...
http://www.devegetarischeslager.nl/over-ons/lupine

Dus ik eet het wel eens  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:07 |
quote: moet een hele dikke kont  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:07 |
of nee eigenlijk niet want dit eet ik niet
Op dit moment bieden we Bitterballen, Kroketten, Saucijzenbroodjes, Shoarma, Loempia's en de Bamihap op basis van lupine.
Hoewel die kroketten en bitterballen wel héél lekker zijn trouwens  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:08 |
Klinkt spannend Fann! |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:09 |
quote: ik denk dat Piet ze rookt...  |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:10 |
quote: heeft Piet een dikke kont? |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:10 |
quote: Nou....
Maar zó vind ik een legging helemaal niet gek eigenlijk, zelfs wel leuk
 |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:10 |
quote: dat krijg je toch van paardrijden  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:10 |
quote: Dat denk ik ook  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:13 |
quote: Ik stel me Piet voor als een ''oudere'' hippy, maar niet met lang haar dat niet... maar ook niet dik...
Ik heb altijd een soort beeld in mijn hoofd van users, géén idee of die ideeën kloppen eigenlijk  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:14 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 23:13 schreef FANN het volgende:[..] Ik stel me Piet voor als een ''oudere'' hippy, maar niet met lang haar dat niet... maar ook niet dik... Ik heb altijd een soort beeld in mijn hoofd van users, géén idee of die ideeën kloppen eigenlijk  nou, waag eens een gok  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:15 |
quote: Bij jou?
Ik zie jou voor me als een ''best wel'' degelijke vrouw
duikt weg |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:15 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 23:13 schreef FANN het volgende:[..] Ik stel me Piet voor als een ''oudere'' hippy, maar niet met lang haar dat niet... maar ook niet dik... Ik heb altijd een soort beeld in mijn hoofd van users, géén idee of die ideeën kloppen eigenlijk  Piet is volgens mij een kleine magere man met een hele grote bril en dun haar  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:16 |
quote: Klinkt niet als mijn type  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:17 |
* just me trekt Fann terug!
Nou, ik ben best wel 'n beetje degelijke vrouw maar dat komt ook door mijn opvoeding hè, vader bij de politie dus redelijk streng opgevoed vooral met normen en waarden en dat je afspraken moet nakomen  |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:17 |
quote: wat bedoel je met degelijk? |
D. | zaterdag 20 september 2014 @ 23:19 |
quote: En met 'best wel'?  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:20 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 23:17 schreef just me het volgende:* just me trekt Fann terug!Nou, ik ben best wel 'n beetje degelijke vrouw maar dat komt ook door mijn opvoeding hè, vader bij de politie dus redelijk streng opgevoed vooral met normen en waarden en dat je afspraken moet nakomen  Ik ben ook niet zo wild hoor
Gewoontjes denk ik, maar ik heb geen geregeld leventje, dat dan weer niet, ik doe maar wat niet zo verstandig misschien, maar jah...
en geen vaste eettijden of dat soort shit, ik heb niet eens een eettafel  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:21 |
quote: eh... zoals mijn zus
quote: ja, best wel dus
WEETIKVEEL  |
D. | zaterdag 20 september 2014 @ 23:22 |
quote: Ik zal niet verder vragen  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:22 |
Die Griek houd me netjes  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:22 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 23:20 schreef FANN het volgende:[..] Ik ben ook niet zo wild hoor Gewoontjes denk ik, maar ik heb geen geregeld leventje, dat dan weer niet, ik doe maar wat  niet zo verstandig misschien, maar jah... en geen vaste eettijden of dat soort shit, ik heb niet eens een eettafel  wij aten alleen aan tafel met kerst of pasen, anders gewoon voor de tv  Wat is een geregeld leventje? Ik ga naar mijn werk, probeer mijn sociale contacten te onderhouden maar merk dat dat toch echt van 2 kanten moet komen. Ik knap steeds meer af op mensen die van alles beloven en niets nakomen. |
D. | zaterdag 20 september 2014 @ 23:24 |
quote: Dat klinkt alsof je dat ooit niet deed 
Belofte maakt schuld  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:25 |
quote:
ik kom juist altijd mijn beloftes waar en hoop dat andere mensen dat ook doen en als dat niet gebeurd ben ik teleurgesteld  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:25 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 23:22 schreef just me het volgende:[..] wij aten alleen aan tafel met kerst of pasen, anders gewoon voor de tv  Wat is een geregeld leventje? Ik ga naar mijn werk, probeer mijn sociale contacten te onderhouden maar merk dat dat toch echt van 2 kanten moet komen. Ik knap steeds meer af op mensen die van alles beloven en niets nakomen. Nou ja, naar mijn werk ga ik dus niet meer, dus dan wordt het al snel chaotisch en als die Griek werk heeft, wat ook niet altijd zo is, is het vaak dag, nacht en avonddiensten afgewisseld, dus soms zitten we 's morgens aan de spaghetti ofzo, en slapen is zoals het die dag uitkomt dus...
We eten ook niet altijd op dezelfde tijd of hetzelfde eten, dus tja zit geen enkele lijn in, dat bedoel ik eigenlijk |
D. | zaterdag 20 september 2014 @ 23:26 |
quote: Mee eens 
Er kan altijd een geldig excuus zijn, maar als het gewoon laksheid is, beloof dan niets  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:26 |
quote: Dat is ook kut.... |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:28 |
quote: ZO TACHTIGER JAREN |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:28 |
quote: Nou én? Ik vind het wel leuk... |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:29 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 23:17 schreef just me het volgende:* just me trekt Fann terug!Nou, ik ben best wel 'n beetje degelijke vrouw maar dat komt ook door mijn opvoeding hè, vader bij de politie dus redelijk streng opgevoed vooral met normen en waarden en dat je afspraken moet nakomen  Mijn opa was bij de Kon. Marine |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:30 |
Ik heb "Textielbrevet'. |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:30 |
quote: wat is dat? |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:30 |
quote: Ik heb "Textielbrevet". |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:30 |
quote: OMG JE HEBT DE CAPSLOCK ONTDEKT!  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:30 |
quote: Dat zoeken we op. moment. |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:31 |
Wel jammer dat ik door dit soort ervaringen "bitter" aan het worden ben. We'll keep in touch , ja mijn reet, wanneer? volgend jaar dinsdag?
Ik ga me meer concentreren op dingen die wel leuk zijn  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:31 |
quote: een Diploma |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:32 |
quote: Goed voor je CV  |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 23:32 |
quote: Mijn enige (niet echte) Opa was fietsenmaker in Kingstown |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:33 |
quote: Ik schijn een broer te hebben die ook bij de politie was. |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:34 |
quote: Dat heet tegenwoordig Mode Adviseur |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:35 |
quote: Geen contact meer met je broer? want je weet het niet zeker?  |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 23:35 |
quote: Klinkt vaag ... |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:35 |
quote: zit die Kingstown nog steeds tussen de biertieten?  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:35 |
quote: Heb je smaak dan wat betreft mode  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:36 |
quote: ik heb mijn broer verbannen |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:36 |
quote: Zooooooooooooooooooooo toe maar!
Had ik niet achter jou gezocht |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:36 |
quote: die zal niet droog staan  |
D. | zaterdag 20 september 2014 @ 23:36 |
quote: Treinmachinist en belastinginspecteur hier  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:36 |
quote: Ik ben actief bij de kringloop-winkel. |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 23:37 |
quote: Vanaf vandaag volgens mij ... |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:37 |
quote: verffabriek, telefonie.
 |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 23:37 |
quote: Net zoals Napolean naar een eiland? |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:37 |
quote: ik kijk er relmatig |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:38 |
quote:
hij woont in Engeland |
D. | zaterdag 20 september 2014 @ 23:38 |
quote: Ik zoek nog wat autootjes  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:39 |
quote: Marktplaats.NL |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:39 |
quote: bij de speelgoed |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:39 |
quote: belachelijk dat dat zomaar kan  |
D. | zaterdag 20 september 2014 @ 23:40 |
quote: Daar kijk ik regelmatig, daar staan ze niet op  |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:40 |
God die ene was Architect maar wat die andere deed weet ik niet eigenlijk, wel iets op kantoor geloof ik, die nam altijd tekenpapier voor me mee, maar hij ging al vroeg dood en ik weet niet zoveel van die man eigenlijk
Ze hadden het meestal over die andere Opa, vader van mijn moeder, schijnt een érg leuke man te zijn geweest die wel van een borreltje hield ook en hij rookte dikke sigaren dat weet ik nog wel  |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:41 |
quote:
 |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:42 |
quote: wil je dan een typemachine kopen voor mijn Aap? |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 23:42 |
quote: Tis wel lekker hoor die grote pullen bier en die Duitse Dirndls ... alhoewel men vanuit elke uithoek van de wereld daar bier komt drinken op een groot grasveld met wat tenten ... |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:42 |
quote: wil Aap op een ouderwetse typemachine? leuk!! |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:43 |
quote: 10Euros |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:43 |
quote: Koopje!
Moet dat ding nog wel verzonden worden denk ik  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:44 |
quote: Hij is iets slanker Hij was eerst in R'dam bij de politie, heeft dingen rond de EK 2000 geregeld en is daarna naar Engeland verhuisd |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:44 |
quote: uiteraard |
FANN | zaterdag 20 september 2014 @ 23:44 |
en een paar van die linten erbij Hut, die kan je vast niet meer kopen in een gewone winkel... |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:45 |
quote: zonder stekker? |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:45 |
quote: inkt erop druppelen |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:45 |
quote: qwerty
|
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:48 |
quote:  |
chufi | zaterdag 20 september 2014 @ 23:48 |
tikketakke tike tak
|
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:49 |
quote:
 |
sacha | zaterdag 20 september 2014 @ 23:52 |
maar serieus Boomhut, mijn Aap wil graag een ouderwetse typemachine zonder stroom erger nog, hij wil ze gaan verzamelen... mochten er typemachines aanwezig zijn ben ik serieus geïnteresseerd  |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:53 |
Zal een vermogen kosten om zoiets op te sturen! |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:54 |
 |
Treehut362 | zaterdag 20 september 2014 @ 23:55 |
 |
just me | zaterdag 20 september 2014 @ 23:59 |
* just me gaat zich in alle rust voorbereiden op een golfwedstrijd morgen
 |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 00:00 |
Boomhut gaat slapen |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 00:05 |
quote: Op zaterdag 20 september 2014 23:52 schreef sacha het volgende:maar serieus Boomhut, mijn Aap wil graag een ouderwetse typemachine zonder stroom erger nog, hij wil ze gaan verzamelen... mochten er typemachines aanwezig zijn ben ik serieus geïnteresseerd  Wat ik al eens zei, in Utopia staan er ook een paar niets te doen |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 00:06 |
quote: Sterkte ... |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 00:12 |
quote: ja maar wat moet ik met die mededeling  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 00:14 |
quote: Misschien willen ze ze wel verkopen ... voor weinig ... |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 02:57 |
Dat dat vroeger gewoon kon ....
omhelzingen ....
Plaatjes van http://www.matiklarwein.com/index.html
[ Bericht 4% gewijzigd door chufi op 21-09-2014 03:03:26 ] |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 03:46 |
Van een kennisje van me ,,, Voor PP als ie straks thuiskomt ...
|
just me | zondag 21 september 2014 @ 08:07 |
quote: Je hoeft me geen sterkte te wensen hoor, ik heb er zelf voor gekozen  |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 10:26 |
Om aan alle speculaasjes een eind te maken: Mw. MM heeft gisteren van Dam tot Dam gelopen... |
sasquatsch | zondag 21 september 2014 @ 12:12 |
quote:  |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 12:15 |
|
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 12:16 |
quote: Jij bent echt blond, hè...? |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 12:22 |
weer 2 honkbal knuppels naar de Filistijnen
dat was een korte training  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 12:26 |
quote: Hoe doet ie dat? Houdt ie de knuppel wel goed vast? |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 12:29 |
quote: volgens de kenner wel  |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 12:31 |
quote: Hoe oud is je zoon?
Vanmiddag vanaf 15.00 uur via NOS live de finale EK honkbal Nederland - Italië als stream: http://nos.nl/sport/livestream/stream/2301/
http://nos.nl/artikel/700(...)willen-revanche.html |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 12:37 |
quote: 10 jaar, en die wedstrijd staat hier al op het programma  |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 12:43 |
quote: En dan nu al knuppels kapot slaan? Ik neem aan door een bal te raken en niet een muur of een tegenstander
Die jongen moet heel snel bij een goede club gaan...  |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 13:07 |
quote: Op zondag 21 september 2014 12:43 schreef MadMaster het volgende:[..] En dan nu al knuppels kapot slaan? Ik neem aan door een bal te raken en niet een muur of een tegenstanderDie jongen moet heel snel bij een goede club gaan...  ehm ja... maar dat wil ie niet want hij wordt molenaar  |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 13:47 |
quote: verstandige keuze |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 13:58 |
quote: Hoeveel molens zijn er eigenlijk op het eiland? |
just me | zondag 21 september 2014 @ 14:49 |
quote: en het was de moeite waard, 1e geworden, de buit is 'n fles wijn en 3 nieuwe golfballen  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 15:34 |
quote: Gefeli!!! Wat is je handicap? |
just me | zondag 21 september 2014 @ 15:45 |
27.8  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 15:49 |
quote: En hoeveel zat je er vandaag onder? |
just me | zondag 21 september 2014 @ 15:50 |
quote: ik kwam binnen met 35 punten, heb 2 holes verkloot dus ik ben eigenlijk wel erg tevreden maar zit nog net niet op het niveau van Luiten. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 15:56 |
quote: Op zondag 21 september 2014 15:50 schreef just me het volgende:[..] ik kwam binnen met 35 punten, heb 2 holes verkloot dus ik ben eigenlijk wel erg tevreden maar zit nog net niet op het niveau van Luiten. Das lullig die 2 holes.... Luiten staat nog steeds -12 gedeeld 1e in Wales |
just me | zondag 21 september 2014 @ 16:05 |
quote: Heb ik over 2 weken weer iets om te verbeteren! |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 16:06 |
Ik heb ook een golfbal in mijn bezit. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 16:11 |
quote: Ja jij mag zeker ook niet mee doen aan de Ryder cup... komende week..
Ik heb ooit een poging gewaagd om te golfen, maar ik was niet gemotiveerd genoeg om door te zetten.. Op zich vind ik het een leuke sport om te doen, maar het gedoe er om heen hoeft voor mij niet... Ooit wel eens een birdie gemaakt  |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 16:15 |
Tiger Woods |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 16:28 |
quote: die had 10 vrouwen |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 16:28 |
Kunnen ze voor de toekomstige molenaar van het eiland geen 18-holes maken... Volgens mij zou Aap dat ook prima kunnen  |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 16:29 |
quote: vroeger 3, nu nul  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 16:38 |
quote: Hmm dan moet ie verhuizen ... |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 16:41 |
quote: of 'de' molen herbouwen  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 16:42 |
quote: Dat kan ook.. Uitdaging voor Aap |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 16:45 |
quote: vergunningen en alles is er al behalve het geld  |
just me | zondag 21 september 2014 @ 17:13 |
quote: én veel geld  |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 17:27 |
quote: Ik ook, op de Wii  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 17:42 |
quote: In het echt is moeilijkr volgens mij, alhoewel ik nooit gewii-ed heb |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 17:45 |
quote: Ik weet wel zeker dat in het echt moeilijker is, in het echt kan ik ook niet zo goed snowboarden als op de Wii  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 17:46 |
quote: Ligt er alweer sneeuw dan  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 18:09 |
quote: Joost heeft ook weer een titel .. Ook meer geld |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 18:14 |
375.000 Euris |
just me | zondag 21 september 2014 @ 18:41 |
quote: Eigenlijk niet normaal dat soort bedragen! |
AdoraBelle | zondag 21 september 2014 @ 18:45 |
quote: Nee, eigenlijk niet. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 18:54 |
Eigenlijk niet normaal dat soort bedragen!
Caddies ///
Caddie’s Earnings A caddie for a professional golfer typically earns 5 percent to 10 percent of the players’ winnings, on top of any salary he’s paid. Former PGA Tour caddie Alfred “Rabbit” Dyer says that caddies may earn salaries of $2,000 per week, while “Forbes” magazine reports that PGA Tour caddies typically receive about $1,000 each week. The magazine said in a 2007 article that Steve Williams, then caddying for Tiger Woods, earned $1.27 million in 2006.
Tiger pays well ? Of was dat om zn bek te houden |
just me | zondag 21 september 2014 @ 19:07 |
Daar wil ik wel voor caddy-en en wat tips geven  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 19:10 |
quote: Ach 10 jaar door buffelen en ik heb het ook |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 19:48 |
quote: ach, 10 jaar getrouwd zijn en je hebt het niet meer  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 19:52 |
quote: Daarom trouw ik niet meer ... |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 20:10 |
quote: ik ook niet  |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 20:12 |
volgens mij is de herfst nu écht begonnen  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:12 |
quote: Ben je dat nu wel of niet... ? Voorheen dacht ik dat je niet getrouwd was... Maar dan mag je waarschijnlij niet zomaar op een eiland komen wonen.. |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 20:15 |
quote: Op zondag 21 september 2014 20:12 schreef chufi het volgende:[..] Ben je dat nu wel of niet... ? Voorheen dacht ik dat je niet getrouwd was... Maar dan mag je waarschijnlij niet zomaar op een eiland komen wonen.. wat maakt het uit  |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 20:18 |
herfstvakantie hiero!  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:19 |
quote: Niets ... Maar wanneer je naar A' dam komt ook niet... |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 20:20 |
quote: precies  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:21 |
quote: OK doen we dan een borrel op .. |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 20:24 |
quote: ik borrel thee  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:26 |
quote: Is goed... Ik borrel mee ... Brandnetels of groene meuk ? |
sacha | zondag 21 september 2014 @ 20:29 |
quote: earl grey  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:30 |
quote: ouwe mus .. |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 20:32 |

[ Bericht 31% gewijzigd door Treehut362 op 21-09-2014 20:38:00 ] |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:37 |
Nee niet een kopje van de Blokker ... |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 20:38 |
quote: Jawel Nog een beetje kamille-thee dan maar. |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 20:40 |
Ik twijfel tussen een glas rode wijn, het is tenslotte nog steeds weekend of een glas spa henriette. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:41 |
quote: Ik ben nog steeds in weekend mode , maar dan wel wit .. |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 20:41 |
Film kijken:
SPOILER
|
just me | zondag 21 september 2014 @ 20:42 |
O het is al weer bijna alcoholtijd 
Tis me goed bevallen om na het golfen aan een frisje te gaan ipv aan de drank, ben niet in slaap gevallen |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:44 |
quote: Op zondag 21 september 2014 20:42 schreef just me het volgende:O het is al weer bijna alcoholtijd  Tis me goed bevallen om na het golfen aan een frisje te gaan ipv aan de drank, ben niet in slaap gevallen De laatste restjes van het weekend... Daarna weer 4 dagen zero... |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 20:51 |
quote: Op zondag 21 september 2014 20:42 schreef just me het volgende:O het is al weer bijna alcoholtijd  Tis me goed bevallen om na het golfen aan een frisje te gaan ipv aan de drank, ben niet in slaap gevallen Een alcoholische versnapering is wel lekker na een balletje slaan, nadeel is inderdaad dat je er vaak zo duf van wordt. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 20:54 |
Sociaal op de Golfclub .. .... Not my cupcake |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 20:56 |
quote: Jij golft toch helemaal niet?  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 21:03 |
quote: Ik heb het ooit geprobeerd.. 10 + terug .. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 21:06 |
quote: EN liep wel eens met mn vader mee ... en speelde wel eens wat illegale holes |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 21:42 |
Golf in Dordrecht is naast de vuilverbranding.
 |
just me | zondag 21 september 2014 @ 21:44 |
Daar heeft mijn broertje gewerkt!
Socializen na afloop hoort er gewoon bij en kan heel gezellig zijn! Gewoon wat eten, drinken en slap ouwehoeren over die éne bal...
Het is net de echte wereld! |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 21:53 |
quote: Op zondag 21 september 2014 21:44 schreef just me het volgende:Daar heeft mijn broertje gewerkt! Socializen na afloop hoort er gewoon bij en kan heel gezellig zijn! Gewoon wat eten, drinken en slap ouwehoeren over die éne bal... Het is net de echte wereld! Ja dat dus ..
iK zou het wel kunnen , maar met tegenzin.. |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:08 |
quote: Want je bent niet zo sociaal?
Domme vraag, waarom zitten we anders op Fok! ? |
just me | zondag 21 september 2014 @ 22:13 |
quote: kwestie van wennen...
quote: omdat we op Fok! zijn zijn we asociaal? |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:13 |
quote: Ja best wel Dees..Wat voor volk loopt er op een golfclub... .... Oops 40 + ok Just me en JM en in Ierland vermoed ik maar dat is het toch wel .. |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:15 |
quote: Op zondag 21 september 2014 22:13 schreef chufi het volgende:[..] Ja best wel Dees..Wat voor volk loopt er op een golfclub... .... Oops 40 + ok Just me en JM en in Ierland vermoed ik maar dat is het toch wel .. Want wat loopt er volgens jou verder voor volk op een golfbaan dan? |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:16 |
quote: Nee |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 22:17 |
quote: Mensen met centen. |
just me | zondag 21 september 2014 @ 22:17 |
* just me is redelijk normaal, heeft geen "echte"golfkleding, loopt gewoon in een spijkerbroek, praat niet bekakt , heeft geen dure golfset..
Ligt er ook aan waar je lid bent. Mijn vereniging is een multisportvereniging, dus voetbal, cricket, tennis en golf, heel gevarieerd gezelschap dus.
Lidmaatschap is nog geen 350,00 per jaar  |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:17 |
quote: Neh, alle Fokkers zijn zolderautisten, toch?  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:19 |
quote: Daar ga ik me niet over uitwijden ,,, maar te veel en 10 jaar geleden was het nog te controleren, maar volgens mij denkt nu iedereen dat ze dat moeten kunnen en gewoon inschrijven om de status.. |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:19 |
quote: Op zondag 21 september 2014 22:19 schreef chufi het volgende:[..] Daar ga ik me niet over uitwijden ,,, maar te veel en 10 jaar geleden was het nog te controleren, maar volgens mij denkt nu iedereen dat ze dat moeten kunnen en gewoon inschrijven om de status.. Wat een bullshit, vroeger was golfen misschien een elitesport, maar dat is het allang niet meer. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:21 |
quote: Op zondag 21 september 2014 22:17 schreef just me het volgende:* just me is redelijk normaal, heeft geen "echte"golfkleding, loopt gewoon in een spijkerbroek, praat niet bekakt , heeft geen dure golfset..Ligt er ook aan waar je lid bent. Mijn vereniging is een multisportvereniging, dus voetbal, cricket, tennis en golf, heel gevarieerd gezelschap dus. Lidmaatschap is nog geen 350,00 per jaar  Netjes ... Ik heb hier ook zo iets in de omgeving .. Spelen dan wel op op sportvelden |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:23 |
quote: Je moet wel een heel lesboek met regels kennen voordat je de velden op mag |
Treehut362 | zondag 21 september 2014 @ 22:23 |
 |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:24 |
quote: Ja, en? |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:24 |
quote: Ja boring TH !! SLaap ze |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:27 |
quote: Gewoon een hoop gedoe en moeilijke taal voor een hoop mensen .... of de regels zijn verandert de laatste jaren .. Ik praat 1998 of zo |
Soury | zondag 21 september 2014 @ 22:27 |
quote: * Soury *Soury Ik praat graag in derde persoon, Soury haat golfen |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:28 |
quote: Doei Soury .. Kus  |
just me | zondag 21 september 2014 @ 22:29 |
quote: Je moet toch ook eerst autorijlessen nemen voordat je auto mag rijden  |
Soury | zondag 21 september 2014 @ 22:29 |
quote: * Soury Kus terug |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:31 |
quote: Klopt en dat was makkelijker ...
Niks mis met golf Just me , zou wel eens een rondje met je willen lopen |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:32 |
quote: Lief , maar dat rood .. is dat ergens voor? |
Soury | zondag 21 september 2014 @ 22:33 |
quote: Geen idéé. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:34 |
Vette kont op NPO 3 ` |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:36 |
quote: Op zondag 21 september 2014 22:27 schreef chufi het volgende:[..] Gewoon een hoop gedoe en moeilijke taal voor een hoop mensen .... of de regels zijn verandert de laatste jaren .. Ik praat 1998 of zo 1998?! Tja, als je daar blijft hangen. |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:37 |
quote: Ik heb eerlijk gezegd nog nooit gegolfd, maar midgetgolf vind ik wel heel leuk, helaas vind iedereen dat stom. |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:39 |
quote: Toen probeerde ik golf .. En kapte ik reeds af .. tegenstrijdig, want ik ben best wel goed ,, |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:40 |
quote: 1998, je WAS goed. |
just me | zondag 21 september 2014 @ 22:41 |
Ik ben ooit met mijn ex begonnen met golfen, hij is ook blijven hangen op niveau 1998 
is wel jaloers nu  |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:43 |
quote: Wel meer mannen hebben dus de neiging om in het verleden te blijven hangen  |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:43 |
quote: Ik heb aanleg .. laat ik het daarbij.. Te laat .. |
just me | zondag 21 september 2014 @ 22:45 |
quote: Aanleg om dik te worden ? |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:45 |
quote: Gewoon blijven insmeren... |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:46 |
quote: Wat helpt daartegen? |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:48 |
quote: Tegen insmeren helpt niks, dat doe je zelf... |
just me | zondag 21 september 2014 @ 22:49 |
quote: of je laat het doen  |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:49 |
quote: Tegen de aanleg van chufi, slimpie, waarmee moet hij smeren om dat te verhelpen? |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:49 |



Daarnaast nog een meer dan verdiende overwinning op feyenoord, dus mijn dag kan niet meer stuk... |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:51 |
Ik heb niets meer met Brno .. Ja OK oud collega woont er ,,, |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:51 |
quote: Maakt niet uit, als je het er steeds maar in blijft wrijven...  |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:52 |
quote: En anders kan je altijd nog een Rennie nemen  |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:52 |
quote: Moet je iets hebben met Brno dan? |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:53 |
quote: Of een Tummetje... |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:53 |
quote: Tumtedumtiedum. |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:54 |
Binnenkort weer een lading halen in de USA:
 |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:55 |
quote: Tweedeldidee |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:56 |
Wat is dat voor meuk? |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:56 |
quote: We kunnen zo een zangduo beginnen. |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:56 |
quote: Denk na voordat je iets vraagt... |
chufi | zondag 21 september 2014 @ 22:57 |
quote: Kick jij Mw MM ff out of the picture ? |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 22:58 |
quote: Waarom zou ik? |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 22:59 |
quote:
|
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 23:00 |
quote: Doen we het liedje of het dansje? |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 23:00 |
quote: Zangduo, geen huwelijk... |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 23:01 |
quote: Euh... Ik zing wel en jij doet het dansje. Lijkt me voor allebei het beste. |
MadMaster | zondag 21 september 2014 @ 23:03 |
quote: Ben je er inmiddels al achter? |
Deisyy | zondag 21 september 2014 @ 23:03 |
quote: Ik wil eigenlijk allebei, ben heel goed in multitasken  |