Het klinkt wel heel stoer maar heeft het feest in Nederland ooit die vorm gehad?quote:Op zondag 14 september 2014 10:36 schreef LXIV het volgende:
De enige aanpassingen aan het Sinterklaasfeest die ik zou overwegen te accepteren is wanneer het meer in de oorspronkelijke, oergermaanse vorm wordt hersteld.
Dus dat het paard van Sinterklaas Sleipnir gaat heten, dat de kinderen wordt verteld over een dodenleger dat de luchten teistert in December en dat het raven zijn die voor Wodan bespionneren.
het raakt je in de ziel van je cultuur en het persoonlijk gewin van een derderangs schrijver oid wat is het die er een slaatje uit wil slaanquote:Op zondag 14 september 2014 11:38 schreef timmmmm het volgende:
Weet je wat ik me nou al die honderdduizenden posts hier op FOK! afvraag?
Het is maar zwarte piet. Een dag in het jaar op 5 december een feestje. Hoe kan het in vredesnaam zo zijn dat zovel mensen zich daar zó druk om maken
Misschien ben ik dan minder gevoelig voor dat soort dingen, is dat hetquote:Op zondag 14 september 2014 11:39 schreef Re het volgende:
[..]
het raakt je in de ziel van je cultuur en het persoonlijk gewin van een derderangs schrijver oid wat is het die er een slaatje uit wil slaan
- Het Sinterklaasfeest is een heel geliefd feestquote:Op zondag 14 september 2014 11:38 schreef timmmmm het volgende:
Weet je wat ik me nou al die honderdduizenden posts hier op FOK! afvraag?
Het is maar zwarte piet. Een dag in het jaar op 5 december een feestje. Hoe kan het in vredesnaam zo zijn dat zovel mensen zich daar zó druk om maken
Het is voor velen een mooi excuus om helemaal los te gaan op blanken of zwarten.quote:Op zondag 14 september 2014 11:38 schreef timmmmm het volgende:
Weet je wat ik me nou al die honderdduizenden posts hier op FOK! afvraag?
Het is maar zwarte piet. Een dag in het jaar op 5 december een feestje. Hoe kan het in vredesnaam zo zijn dat zovel mensen zich daar zó druk om maken
Je bedoelt dat mensen er zoveel moeite mee hebben om ZP los te laten? Ja, ik snap ook niet waarom ze nou zo erg vasthouden aan ZP, laat het los en vier het met Piet. Lijkt me net zo goed. Dat zwarte is helemaal niet nodig.quote:Op zondag 14 september 2014 11:38 schreef timmmmm het volgende:
Weet je wat ik me nou al die honderdduizenden posts hier op FOK! afvraag?
Het is maar zwarte piet. Een dag in het jaar op 5 december een feestje. Hoe kan het in vredesnaam zo zijn dat zovel mensen zich daar zó druk om maken
quote:Op zondag 14 september 2014 11:57 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je bedoelt dat mensen er zoveel moeite mee hebben om ZP los te laten? Ja, ik snap ook niet waarom ze nou zo erg vasthouden aan ZP, laat het los en vier het met Piet. Lijkt me net zo goed. Dat zwarte is helemaal niet nodig.
Ja dat. Maar niet allen dat. Ook waarom mensen zoveel moeite hebben zwarte piet te accepteren.quote:Op zondag 14 september 2014 11:57 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je bedoelt dat mensen er zoveel moeite mee hebben om ZP los te laten? Ja, ik snap ook niet waarom ze nou zo erg vasthouden aan ZP, laat het los en vier het met Piet. Lijkt me net zo goed. Dat zwarte is helemaal niet nodig.
Eens en zwarte piet zwart als de nacht, met een roe en een zak.quote:Op zondag 14 september 2014 10:36 schreef LXIV het volgende:
De enige aanpassingen aan het Sinterklaasfeest die ik zou overwegen te accepteren is wanneer het meer in de oorspronkelijke, oergermaanse vorm wordt hersteld.
Dus dat het paard van Sinterklaas Sleipnir gaat heten, dat de kinderen wordt verteld over een dodenleger dat de luchten teistert in December en dat het raven zijn die voor Wodan bespionneren.
Omdat mensen er door gekwetst worden.quote:Op zondag 14 september 2014 11:38 schreef timmmmm het volgende:
Weet je wat ik me nou al die honderdduizenden posts hier op FOK! afvraag?
Het is maar zwarte piet. Een dag in het jaar op 5 december een feestje. Hoe kan het in vredesnaam zo zijn dat zovel mensen zich daar zó druk om maken
Voor je erdoor gekwetst wordt, moet het je toch echt eerst boeien, je eerst iets doen. En ik snap werkelijk waar niet dat zoveel mensen zich druk maken om zoiets basaalsquote:Op zondag 14 september 2014 14:31 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Omdat mensen er door gekwetst worden.
Je kunt er als kind al elk jaar een maand lang niet omheen.quote:Op zondag 14 september 2014 14:33 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Voor je erdoor gekwetst wordt, moet het je toch echt eerst boeien, je eerst iets doen. En ik snap werkelijk waar niet dat zoveel mensen zich druk maken om zoiets basaals
Dus?quote:Op zondag 14 september 2014 14:34 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Je kunt er als kind al elk jaar een maand lang niet omheen.
Moeiteloos.quote:Op zondag 14 september 2014 14:54 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Dan kan je het toch niet gewoon negeren.
Ach, als pizza's een paar jaar niet rond maar vierkant zijn hoor je daar ook niemand meer over.quote:Op zondag 14 september 2014 14:38 schreef Reconquista. het volgende:
Ik stel voor om alle Italiaanse pizzeria's af te schaffen. Zij doen mij telkens weer confronteren met het feit dat mijn voorouders de slaven van de Romeinen waren. Ik voel me door deze pizzeria's zeer gekwetst en ze zijn voor mijn dan ook het symbool van de slavernij. Echt waar jonguh ik kan er gewoon niet meer tegen (huil,huil,huil)
ahhhhh.... je bent dus een potentiële retro-germaan.? Erg populair in duistere nazi-kringen.quote:Op zondag 14 september 2014 10:36 schreef LXIV het volgende:
De enige aanpassingen aan het Sinterklaasfeest die ik zou overwegen te accepteren is wanneer het meer in de oorspronkelijke, oergermaanse vorm wordt hersteld.
Dus dat het paard van Sinterklaas Sleipnir gaat heten, dat de kinderen wordt verteld over een dodenleger dat de luchten teistert in December en dat het raven zijn die voor Wodan bespionneren.
quote:Op zondag 14 september 2014 14:59 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Ook als je op straat uitgemaakt wordt voor zwarte piet?
quote:
Eigenlijk verwacht ik dat wel van mensen ja. Het heeft iets intens kinderachtigs zo snel beledigd te zijn. Net als het intens kinderachtig is dat mensen zich beledigd voelen als zwarte piet anders moet.quote:Op zondag 14 september 2014 15:03 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Jij misschien maar je kunt niet van anderen verwachten dat dat niks met ze doet.
Wat doe je toch ingewikkeld.quote:Op zondag 14 september 2014 15:30 schreef Reconquista. het volgende:
Zeven redenen waarom geen enkele Nederlander zich schuldig hoeft te voelen over de slavernij
Je kan in ieder geval niet zeggen: "ik heb het niet geweten". Je weet nu hoe het overkomt bij de slachtoffers.quote:Op zondag 14 september 2014 14:38 schreef beantherio het volgende:
Decennia lang vierde ik met veel plezier Sinterklaas. Nu ben ik ineens een racist.
Onzin.quote:
Nee, een paar idioten vinden je een racist. Niets meer dan dat.quote:Op zondag 14 september 2014 14:38 schreef beantherio het volgende:
Decennia lang vierde ik met veel plezier Sinterklaas. Nu ben ik ineens een racist.
Je hoeft het ook niet te negeren, je hoeft je alleen maar niet op je pik getrapt te voelenquote:Op zondag 14 september 2014 15:47 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Onzin.
Maandenlang word je in elke reclamefolder, in openbare ruimtes, op televisie ermee geconfronteerd. Kinderen die vrij willen op 5 december wordt dat verboden.
Onzin om te stellen dat je het moeiteloos kunt negeren.
Makkelijk om te zeggen als je er zelf geen last van hebt.quote:Op zondag 14 september 2014 15:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hoeft het ook niet te negeren, je hoeft je alleen maar niet op je pik getrapt te voelen
Je kunt altijd nog emigreren.quote:Op zondag 14 september 2014 15:47 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Onzin.
Maandenlang word je in elke reclamefolder, in openbare ruimtes, op televisie ermee geconfronteerd. Kinderen die vrij willen op 5 december wordt dat verboden.
Onzin om te stellen dat je het moeiteloos kunt negeren.
quote:Op zondag 14 september 2014 15:47 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Onzin.
Maandenlang word je in elke reclamefolder, in openbare ruimtes, op televisie ermee geconfronteerd. Kinderen die vrij willen op 5 december wordt dat verboden.
Onzin om te stellen dat je het moeiteloos kunt negeren.
Jij kunt ook emigreren.quote:Op zondag 14 september 2014 15:57 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Je kunt altijd nog emigreren.
Nee, ik vind het niet gek, ik constateer dat je er niet omheen kunt. Het is onzin om te stellen dat je het moeiteloos kunt negeren.quote:Op zondag 14 september 2014 15:57 schreef Proximo het volgende:
[..]Gek he, bij een landelijk feest met een grote groep vierders.
En straks beginnen er mensen te roeptoeteren dat de sint er te christelijk uit ziet, en dat je daar ook niet omheen kan. En dat het mensen mogelijk kan provocerenquote:Op zondag 14 september 2014 16:02 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, ik vind het niet gek, ik constateer dat je er niet omheen kunt. Het is onzin om te stellen dat je het moeiteloos kunt negeren.
Wat ik bedoel is dat ik geen racist ben. Laat staan dat ik qua racisme aan iemand ook maar verantwoording heb af te leggen.quote:Op zondag 14 september 2014 15:45 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je kan in ieder geval niet zeggen: "ik heb het niet geweten". Je weet nu hoe het overkomt bij de slachtoffers.
Dat zou ik kunnen doen. Vooralsnog voel ik de behoefte niet. Ik heb overigens ook geen moeite met Nederlandse tradities.quote:
mensen straffen omdat ze een zekere mening hebben ?quote:Op zondag 14 september 2014 15:48 schreef betyar het volgende:
Alle anti-zwarte Pieten aan de ketting op 5 december en achter Sinterklaas laten lopen.
slachtoffers... zijn dat de eventuele afstammelingen van de Moorse weeskindertjes oid?quote:Op zondag 14 september 2014 15:45 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je kan in ieder geval niet zeggen: "ik heb het niet geweten". Je weet nu hoe het overkomt bij de slachtoffers.
Een Godwin?quote:Op zondag 14 september 2014 15:45 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Je kan in ieder geval niet zeggen: "ik heb het niet geweten". Je weet nu hoe het overkomt bij de slachtoffers.
Toch leuk als dat voor je bepaalt wordt.quote:Op zondag 14 september 2014 15:51 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je hoeft het ook niet te negeren, je hoeft je alleen maar niet op je pik getrapt te voelen
Een mening hebben oké, doordraven en zeuren zodat Nederland op de knieën gaat is van de zotte, =quote:Op zondag 14 september 2014 16:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
mensen straffen omdat ze een zekere mening hebben ?
moet dat grappig zijn ?
Oh, daar komt het nazi-argument weer.quote:Op zondag 14 september 2014 15:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ahhhhh.... je bent dus een potentiële retro-germaan.? Erg populair in duistere nazi-kringen.
Er was helemaal geen sinterklaasfeest van de oude germanen..... dus je bent zo overdreven retro dat het weer iets heel nieuws wordt.
Stel je niet zo aan.quote:Op zondag 14 september 2014 16:58 schreef betyar het volgende:
Kijk eens aan posts worden aangepast en verwijderd, allen in een lijn lopen!!! Godverdomme wat een triestheid weer.
Daar zouden mijn kinderen bang van worden.quote:Op zondag 14 september 2014 16:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Oh, daar komt het nazi-argument weer.
Iedereen die niet staat te juichen voor dit soort pieten:
[ afbeelding ]
Is op wonderbaarlijke en automagische wijze verantwoordelijk voor het doden van 6 miljoen joden.
In Gemonde en Liemt zal het nog wel 30 jaar duren voordat er zulke pieten te zien zijn. Genoeg tijd dus zelfs voor je kleinkinderen.quote:Op zondag 14 september 2014 17:04 schreef betyar het volgende:
[..]
Daar zouden mijn kinderen bang van worden.
Dat hopen we wel ja.quote:Op zondag 14 september 2014 17:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
In Gemonde en Liemt zal het nog wel 30 jaar duren voordat er zulke pieten te zien zijn. Genoeg tijd dus zelfs voor je kleinkinderen.
Wat? Als hier aan Germanen gerefereerd wordt is dit omdat het Sinterklaasfeest, net zoals het Kerstfeest, Carnaval en Pasen, tjokvol heidense elementen zit (of bijv. Samhain -> Halloween). En nee, het Sinterklaasfeest bestond in die tijd niet zoals nu maar veel kenmerken die we vandaag de dag nog zien zijn het resultaat van verschillende elementen en plaatselijke tradities uit die tijd, zelfs de pikzwarte huid nota bene.quote:Op zondag 14 september 2014 15:01 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ahhhhh.... je bent dus een potentiële retro-germaan.? Erg populair in duistere nazi-kringen.
Er was helemaal geen sinterklaasfeest van de oude germanen..... dus je bent zo overdreven retro dat het weer iets heel nieuws wordt.
Vrij dubieuze post, de slavernij proberen goed te praten.quote:Op zondag 14 september 2014 15:30 schreef Reconquista. het volgende:
Zeven redenen waarom geen enkele Nederlander zich schuldig hoeft te voelen over de slavernij
1. Slavernij was in die tijd de gewoonste zaak van de wereld. De Afrikanen deden er zelf volop aan mee. En niet alleen dat, de Afrikanen vingen hun broeders niet alleen voor hun eigen slaven voorraad maar ook om ze wereldwijd als warme broodjes te verkopen aan iedereen die ze maar hebben wilde. Behoorlijk hypocriet dat ze nu met het vingertje wijzen.
2. De Arabieren hebben 2 maal zoveel slaven uit Afrika gehaald. Vreemd genoeg rept de slavenlobby hier met geen woord over. Hun aanvallen schijnen direct op onze blanke huidskleur gericht te zijn en ongetwijfeld ook op onze portemonnee. Verona Sheppard en haar clubje griezels bereiden een enorme schadeclaim voor voor een aantal landen waaronder NL. (en dat is de werkelijke reden voor dit onzinnige slavengeleuter)
3. Wij waren de slaven van o.a. de Fransen, Noormannen, Romeinen. Moeten wij nu ook zo kinderachtig gaan doen als de Afrikanen en lekker zielig gaan zitten doen. En moeten wij nu ook de Scandinaviërs, Fransen en Italianen aanvallen en geld eisen ?? Moeten wij nu ook gaan lopen janken over gebeurtenissen van eeuwen geleden ??
4. Waarom probeert de Afrikaanse slavenlobby ons te vergelijken met een generatie die slavernij gewoon vond en worden we nooit vergeleken met de latere generaties die de slaven bevrijd hebben ?? Als wij dat niet gedaan hadden dan waren ze nog steeds slaven geweest. Enige dank daarvoor zou wel op zijn plaats zijn ipv hatelijke aanvallen. En dat terwijl wij als eerste de slavernij afschafte en als eerste erkende dat het niet deugt.
5. De WIC, VOC en de kleinere maatschappijen waren PARTICULIERE bedrijven. Weliswaar waren enkele regenten grootaandeelhouder maar nog steeds particuliere bedrijven. Waarom denkt de slavenlobby dat 'de Nederlanders' daar verantwoordelijk voor moeten zijn ? En dan ook nog 'de Nederlanders van 200 later ??
6. Terwijl de Afrikanen ons aanvallen voor gebeurtenissen van eeuwen geleden is er op hun eigen Afrikaanse continent tot op de dag van vandaag sprake van slavernij. Misschien moeten ze dat eerst maar eens aanpakken voordat ze oude koeien uit de sloot gaan halen.
7. Hier in Nederland zelf hebben nooit slaven rondgelopen...althans geen Afrikaanse slaven. Enkele bedrijven handelde erin maar in NL zelf heeft geen enkele Afrikaanse slaaf rondgelopen. We hoeven ons dus beslist geen schuldgevoel te laten aanpraten door een lobby die zijn uiterste best doet om onze huidskleur te verbinden aan evil en daar pas mee ophoudt als we met miljarden over de brug komen.
Daarnaast vind ik het absurd dat deze zure en gefrustreerde Afrikanen zichzelf durven te vergelijken met een vrolijke, vriendelijke flierefluiter als Zwarte Piet.
En toch zijn dit gewoon de feiten. En ik ga niks goedpraten want ik hoef niks goed te praten. Ik heb namelijk niets fout gedaan.quote:Op zondag 14 september 2014 17:51 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Vrij dubieuze post, de slavernij proberen goed te praten.
Maar dat laatste is natuurlijk niet echt nieuw, dat je én de houtskool en het vlees voor de bbq (deze week prima weer daarvoor!) én de pepernoten gebroederlijk in de winkelkar kunt leggen.quote:Op zondag 14 september 2014 17:53 schreef Re het volgende:
de jumbo doet er nog niet aan
[ afbeelding ]
wat wel pathetisch is, is dat het half september is
Typische weg-met-ons-brainwash wat je hier laat zien.quote:Op zondag 14 september 2014 17:51 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Vrij dubieuze post, de slavernij proberen goed te praten.
En iemand die stelt dat in de middeleeuwen het radbraken héél normaal is, is dús een goedprater van het radbraken?quote:Op zondag 14 september 2014 17:51 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Vrij dubieuze post, de slavernij proberen goed te praten.
quote:Op zondag 14 september 2014 15:30 schreef Reconquista. het volgende:
Zeven redenen waarom geen enkele Nederlander zich schuldig hoeft te voelen over de slavernij
1. Slavernij was in die tijd de gewoonste zaak van de wereld. De Afrikanen deden er zelf volop aan mee. En niet alleen dat, de Afrikanen vingen hun broeders niet alleen voor hun eigen slaven voorraad maar ook om ze wereldwijd als warme broodjes te verkopen aan iedereen die ze maar hebben wilde. Behoorlijk hypocriet dat ze nu met het vingertje wijzen.
2. De Arabieren hebben 2 maal zoveel slaven uit Afrika gehaald. Vreemd genoeg rept de slavenlobby hier met geen woord over. Hun aanvallen schijnen direct op onze blanke huidskleur gericht te zijn en ongetwijfeld ook op onze portemonnee. Verona Sheppard en haar clubje griezels bereiden een enorme schadeclaim voor voor een aantal landen waaronder NL. (en dat is de werkelijke reden voor dit onzinnige slavengeleuter)
3. Wij waren de slaven van o.a. de Fransen, Noormannen, Romeinen. Moeten wij nu ook zo kinderachtig gaan doen als de Afrikanen en lekker zielig gaan zitten doen. En moeten wij nu ook de Scandinaviërs, Fransen en Italianen aanvallen en geld eisen ?? Moeten wij nu ook gaan lopen janken over gebeurtenissen van eeuwen geleden ??
4. Waarom probeert de Afrikaanse slavenlobby ons te vergelijken met een generatie die slavernij gewoon vond en worden we nooit vergeleken met de latere generaties die de slaven bevrijd hebben ?? Als wij dat niet gedaan hadden dan waren ze nog steeds slaven geweest. Enige dank daarvoor zou wel op zijn plaats zijn ipv hatelijke aanvallen. En dat terwijl wij als eerste de slavernij afschafte en als eerste erkende dat het niet deugt.
5. De WIC, VOC en de kleinere maatschappijen waren PARTICULIERE bedrijven. Weliswaar waren enkele regenten grootaandeelhouder maar nog steeds particuliere bedrijven. Waarom denkt de slavenlobby dat 'de Nederlanders' daar verantwoordelijk voor moeten zijn ? En dan ook nog 'de Nederlanders van 200 later ??
6. Terwijl de Afrikanen ons aanvallen voor gebeurtenissen van eeuwen geleden is er op hun eigen Afrikaanse continent tot op de dag van vandaag sprake van slavernij. Misschien moeten ze dat eerst maar eens aanpakken voordat ze oude koeien uit de sloot gaan halen.
7. Hier in Nederland zelf hebben nooit slaven rondgelopen...althans geen Afrikaanse slaven. Enkele bedrijven handelde erin maar in NL zelf heeft geen enkele Afrikaanse slaaf rondgelopen. We hoeven ons dus beslist geen schuldgevoel te laten aanpraten door een lobby die zijn uiterste best doet om onze huidskleur te verbinden aan evil en daar pas mee ophoudt als we met miljarden over de brug komen.
Daarnaast vind ik het absurd dat deze zure en gefrustreerde Afrikanen zichzelf durven te vergelijken met een vrolijke, vriendelijke flierefluiter als Zwarte Piet.
Oké.quote:Op zondag 14 september 2014 18:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Typische weg-met-ons-brainwash wat je hier laat zien.
quote:Op zondag 14 september 2014 15:30 schreef Reconquista. het volgende:
Zeven redenen waarom geen enkele Nederlander zich schuldig hoeft te voelen over de slavernij
1. Slavernij was in die tijd de gewoonste zaak van de wereld. De Afrikanen deden er zelf volop aan mee. En niet alleen dat, de Afrikanen vingen hun broeders niet alleen voor hun eigen slaven voorraad maar ook om ze wereldwijd als warme broodjes te verkopen aan iedereen die ze maar hebben wilde. Behoorlijk hypocriet dat ze nu met het vingertje wijzen.
2. De Arabieren hebben 2 maal zoveel slaven uit Afrika gehaald. Vreemd genoeg rept de slavenlobby hier met geen woord over. Hun aanvallen schijnen direct op onze blanke huidskleur gericht te zijn en ongetwijfeld ook op onze portemonnee. Verona Sheppard en haar clubje griezels bereiden een enorme schadeclaim voor voor een aantal landen waaronder NL. (en dat is de werkelijke reden voor dit onzinnige slavengeleuter)
3. Wij waren de slaven van o.a. de Fransen, Noormannen, Romeinen. Moeten wij nu ook zo kinderachtig gaan doen als de Afrikanen en lekker zielig gaan zitten doen. En moeten wij nu ook de Scandinaviërs, Fransen en Italianen aanvallen en geld eisen ?? Moeten wij nu ook gaan lopen janken over gebeurtenissen van eeuwen geleden ??
4. Waarom probeert de Afrikaanse slavenlobby ons te vergelijken met een generatie die slavernij gewoon vond en worden we nooit vergeleken met de latere generaties die de slaven bevrijd hebben ?? Als wij dat niet gedaan hadden dan waren ze nog steeds slaven geweest. Enige dank daarvoor zou wel op zijn plaats zijn ipv hatelijke aanvallen. En dat terwijl wij als eerste de slavernij afschafte en als eerste erkende dat het niet deugt.
5. De WIC, VOC en de kleinere maatschappijen waren PARTICULIERE bedrijven. Weliswaar waren enkele regenten grootaandeelhouder maar nog steeds particuliere bedrijven. Waarom denkt de slavenlobby dat 'de Nederlanders' daar verantwoordelijk voor moeten zijn ? En dan ook nog 'de Nederlanders van 200 later ??
6. Terwijl de Afrikanen ons aanvallen voor gebeurtenissen van eeuwen geleden is er op hun eigen Afrikaanse continent tot op de dag van vandaag sprake van slavernij. Misschien moeten ze dat eerst maar eens aanpakken voordat ze oude koeien uit de sloot gaan halen.
7. Hier in Nederland zelf hebben nooit slaven rondgelopen...althans geen Afrikaanse slaven. Enkele bedrijven handelde erin maar in NL zelf heeft geen enkele Afrikaanse slaaf rondgelopen. We hoeven ons dus beslist geen schuldgevoel te laten aanpraten door een lobby die zijn uiterste best doet om onze huidskleur te verbinden aan evil en daar pas mee ophoudt als we met miljarden over de brug komen.
Daarnaast vind ik het absurd dat deze zure en gefrustreerde Afrikanen zichzelf durven te vergelijken met een vrolijke, vriendelijke flierefluiter als Zwarte Piet.
Ik lees er nergens "slavernij proberen goed te praten" in. Wel dat je je (terecht) niet verantwoordelijk hoeft te voelen voor slavernij.quote:Op zondag 14 september 2014 17:51 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Vrij dubieuze post, de slavernij proberen goed te praten.
quote:Op zondag 14 september 2014 15:30 schreef Reconquista. het volgende:
Zeven redenen waarom geen enkele Nederlander zich schuldig hoeft te voelen over de slavernij
'Nederlanders' en 'Nederland' is nogal een verschil hé.quote:Op zondag 14 september 2014 18:29 schreef ems. het volgende:
[..]Lijkt me nogal overdreven. Je hebt er maar eentje nodig en dat is dat je nooit slaven hebt gehad. Nederlanders valt dan ook niets meer te verwijten wat betreft het slavenverleden.
Ja is ook overdreven maar ik loop alvast vooruit op de overdreven schadeclaims die Caricom, een handelsorganisatie van Caribische en Latijns-Amerikaanse landen, bij Frankrijk, Engeland en Nederland gaat indienen. Verena 'Zwarte Piet' Sheperd is hier ook bij betrokken.quote:Op zondag 14 september 2014 18:29 schreef ems. het volgende:
[..]Lijkt me nogal overdreven. Je hebt er maar eentje nodig en dat is dat je nooit slaven hebt gehad. Nederlanders valt dan ook niets meer te verwijten wat betreft het slavenverleden.
Ook Nederland heeft nooit slaven gehad. VOC, WIC waren particuliere bedrijven die slaven verhandelde. Verder heeft er nooit een Afrikaanse slaaf in Nederland rondgelopen.quote:Op zondag 14 september 2014 18:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
'Nederlanders' en 'Nederland' is nogal een verschil hé.
En ik maar de hele tijd denken dat het precies hetzelfde was.quote:Op zondag 14 september 2014 18:38 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
'Nederlanders' en 'Nederland' is nogal een verschil hé.
Er wordt weinig goedgepraat. Het centrale thema lijkt te zijn, als jouw huidskleur niks zou moeten betekenen dan zou het mijne ook niks moeten betekenen en dat lijkt mij een goed uitgangspunt voor elke discussie.quote:Op zondag 14 september 2014 17:51 schreef Gramulanion het volgende:
[..]
Vrij dubieuze post, de slavernij proberen goed te praten.
Particuliere bedrijven met erg innige banden met de Nederlandse overheid. De meeste bedrijven krijgen van de overheid geen monopolie of het recht militairen in te zetten.quote:Op zondag 14 september 2014 18:41 schreef Reconquista. het volgende:
[..]
Ook Nederland heeft nooit slaven gehad. VOC, WIC waren particuliere bedrijven die slaven verhandelde. Verder heeft er nooit een Afrikaanse slaaf in Nederland rondgelopen.
Zat jij er even naast.quote:Op zondag 14 september 2014 18:44 schreef ems. het volgende:
[..]
En ik maar de hele tijd denken dat het precies hetzelfde was.
Door de Bataafse Republiek ja. Een niet meer bestaand land.quote:Op zondag 14 september 2014 18:56 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Oh, en de VOC is in 1795 genationaliseerd.
Nederland bestaat nog steeds.quote:Op zondag 14 september 2014 19:01 schreef beantherio het volgende:
[..]
Door de Bataafse Republiek ja. Een niet meer bestaand land.
De VOC een paar jaar later en dat was ook een slavendrijfclub .quote:En de WIC werd al in 1792 opgeheven.
M'n punt was dat je anno 2014 niet alleen te maken hebt met compleet andere mensen (die nog nooit iets met slavernij te maken hebben gehad) maar dus feitelijk ook nog eens met een compleet ander land en bedrijven die al ruim 200 jaar niet meer bestaan.quote:Op zondag 14 september 2014 19:23 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nederland bestaat nog steeds.
Een andere naam, een andere regering ... nog steeds dezelfde cultuur.
Dat gaat misschien weer iets te ver, aan de andere kant weten ze dan meteen wat de slavernij inhoudt en dat dat niks met zwarte piet te maken heeft.quote:Op zondag 14 september 2014 15:48 schreef betyar het volgende:
Alle anti-zwarte Pieten aan de ketting op 5 december en achter Sinterklaas laten lopen.
Individuen worden ook niet aansprakelijk gesteld, maar de staat. Dat betekent dus dat iedere werkende Nederlander, zowel autochtoon als allochtoon, zowel blank als zwart, d.m.v. belastinggeld zou moeten meebetalen aan zoiets.quote:Op zondag 14 september 2014 18:55 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er wordt weinig goedgepraat. Het centrale thema lijkt te zijn, als jouw huidskleur niks zou moeten betekenen dan zou het mijne ook niks moeten betekenen en dat lijkt mij een goed uitgangspunt voor elke discussie.
Mensen zijn geen slachtoffers of daders op basis van hun genetica maar op basis van hun daadwerkelijke acties in het leven dus elke discussie over compensatie of wat dan ook is totale diep racistische onzin die nog niet eens intern consistent is. Of zullen we even alle familiebomen van daders en slachtoffers afreizen? Zal je verbazen hoeveel blanke mensen ineens recht hebben op geld en hoeveel donkere mensen de portemonnee moeten trekken omdat ze een slavenhouder in hun familieboom hebben. Maar dan is dat compensatieverhaaltje ineens niet meer een leuk idee toch?
De staat is slechts een verzameling burgers. Als de staat betaalt betaalt de burger. En waar gaat dat geld heen? Naar een andere staat? Waarom zijn die burgers wel waardig wat betreft een free ride? Omdat een deel van de burgers 8ste generatie afstammeling is van iemand die een kutleven heeft gehad?quote:Op zondag 14 september 2014 21:15 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Individuen worden ook niet aansprakelijk gesteld, maar de staat. Dat betekent dus dat iedere werkende Nederlander, zowel autochtoon als allochtoon, zowel blank als zwart, d.m.v. belastinggeld zou moeten meebetalen aan zoiets.
Dat is toch precies wat ik zeg?quote:Op zondag 14 september 2014 21:17 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De staat is slechts een verzameling burgers. Als de staat betaalt betaalt de burger.
Dat zijn ze m.i. niet. Maar volgens enkele specifieke personen/aanklagers wel. Argumentatie zullen ze vast wel ergens hebben uitgelegd.quote:En waar gaat dat geld heen? Naar een andere staat? Waarom zijn die burgers wel waardig wat betreft een free ride?
Ik dacht even dat je het aan het verdedigen was.quote:
Je denkt raar.... mensen die geen ZP-fan zijn met kettingen vastbinden en dan dwingen achter een sintoptocht te lopen.quote:Op zondag 14 september 2014 21:10 schreef Tukker87 het volgende:
[..]
Dat gaat misschien weer iets te ver, aan de andere kant weten ze dan meteen wat de slavernij inhoudt en dat dat niks met zwarte piet te maken heeft.
De anti-ZP groep voelt de behoefte ook niet. Die voelen zich zo erg thuis in Nederland, dat ze van Nederland een betere plek willen maken.quote:Op zondag 14 september 2014 16:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat zou ik kunnen doen. Vooralsnog voel ik de behoefte niet. Ik heb overigens ook geen moeite met Nederlandse tradities.
Nee, de zwarte mensen die daadwerkelijk last hebben van Zwarte Piet. Kinderen die niet naar school gaan op 5 december. Mensen met een donkere huidskleur die voor Zwarte Piet worden uitgemaakt.quote:Op zondag 14 september 2014 16:30 schreef Re het volgende:
[..]
slachtoffers... zijn dat de eventuele afstammelingen van de Moorse weeskindertjes oid?
Ach, ik ben zo vaak voor sinterklaas uitgemaakt, mijn oom helemaal, die had een mooie witte baard en was ook erg gul.quote:Op zondag 14 september 2014 23:33 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Nee, de zwarte mensen die daadwerkelijk last hebben van Zwarte Piet. Kinderen die niet naar school gaan op 5 december. Mensen met een donkere huidskleur die voor Zwarte Piet worden uitgemaakt.
Jij stemt zeker GroenLinks, of niet?quote:Op zondag 14 september 2014 23:30 schreef Ceberut het volgende:
[..]
De anti-ZP groep voelt de behoefte ook niet. Die voelen zich zo erg thuis in Nederland, dat ze van Nederland een betere plek willen maken.
Nee, ik stem Wilders.quote:Op zondag 14 september 2014 23:52 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Jij stemt zeker GroenLinks, of niet?
Er zit een verschil tussen uitgemaakt worden voor Sinterklaas of uitgemaakt worden voor Zwarte Piet. Er zit een verschil in de intentie, maar ook in de perceptie.quote:Op zondag 14 september 2014 23:51 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ach, ik ben zo vaak voor sinterklaas uitgemaakt, mijn oom helemaal, die had een mooie witte baard en was ook erg gul.
Hopelijk worden die kinders een stuk wijzer dan hun ouders.
Lijkt me sterk. Je komt over als een wereldvreemde GroenLinks-stemmer, met je geleuter over beroepsklagers die "van Nederland een betere plek willen maken".quote:
Och gossie, die vrolijke zwarte piet is inderdaad heel slecht hoor.. hij zingt en danst, deelt snoepgoed uit en is een echte kindervriend, je zal maar zwarte piet genoemd worden zeg. De horror.quote:Op maandag 15 september 2014 00:00 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen uitgemaakt worden voor Sinterklaas of uitgemaakt worden voor Zwarte Piet. Er zit een verschil in de intentie, maar ook in de perceptie.
Denk dat kleine zwarte kinderen liever voor Sinterklaas uitgemaakt worden dan voor Zwarte Piet.
Goed bezig met de ad hominem. Erg overtuigend.quote:Op maandag 15 september 2014 00:04 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Lijkt me sterk. Je komt over als een wereldvreemde GroenLinks-stemmer, met je geleuter over beroepsklagers die "van Nederland een betere plek willen maken".
Een kunstenaar die zijn artistieke vrijheid uitoefent. Schokkend.quote:Lees anders voor de aardigheid hoe beroepsklager Quinsy Gario zijn Zwarte Piet-hetze nu als een soort "performance" opvoert om aandacht voor een nieuw project te genereren: http://www.stedelijk.nl/agenda/performance/a-village-called-gario
1: Inhoudelijk discussiëren met jouw soort FOK!-users is zinloos. Vorige week reageerde je nog met slechts een "quote:Op maandag 15 september 2014 00:06 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Goed bezig met de ad hominem. Erg overtuigend.
[..]
Een kunstenaar die zijn artistieke vrijheid uitoefent. Schokkend.
Het is voor een donker gekeurde bepaald geen compliment om voor een zwarte clown/knecht uitgemaakt te worden, welke knecht diverse stereotype kenmerken is toebedeeld.quote:Op maandag 15 september 2014 00:06 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Och gossie, die vrolijke zwarte piet is inderdaad heel slecht hoor.. hij zingt en danst, deelt snoepgoed uit en is een echte kindervriend, je zal maar zwarte piet genoemd worden zeg. De horror.
Als je het zinloos vindt, kun je de discussie ook vermijden.quote:Op maandag 15 september 2014 00:10 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
1: Inhoudelijk discussiëren met jouw soort FOK!-users is zinloos. Vorige week reageerde je nog met slechts een "" op één van mijn posts, in plaats van hier inhoudelijk op in te gaan. Kortom: verbeter de wereld, begin bij jezelf.
Mooi toch. Een win-win situatie. Al zag hij het ten dele als een performance, hij heeft de zaak in een stroomversnelling gebracht. Zijn acties hebben daadwerkelijk mensen doen nadenken over het fenomeen Zwarte Piet.quote:2: Het gaat me niet om zijn artistieke vrijheid, het gaat me om de woordkeuze performance waarmee naar deze Zwarte Piet-hetze wordt verwezen. Vrij vertaald: interessantdoenerij van iemand die graag media-aandacht wilde. Dat is 'm gelukt.
Als het sporadisch eens gebeurt dat een kind zoiets zegt, zijn er doorgaans volwassenen in de buurt die zoiets dan corrigeren. En als het tegen een volwassene wordt gezegd door een kind dan weten volwassen mensen dat doorgaans prima in de juiste context te plaatsen. Het is een kind dat het zegt. Kinderen weten niet beter.quote:Op maandag 15 september 2014 00:10 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het is voor een donker gekeurde bepaald geen compliment om voor een zwarte clown/knecht uitgemaakt te worden, welke knecht diverse stereotype kenmerken is toebedeeld.
En het resultaat ervan is dat enkele duizenden mensen steun hebben betuigd aan de Zwarte Piet-hetze, terwijl miljoenen Nederlanders (niks aan overdreven) kenbaar hebben gemaakt dat Zwarte Piet niet racistisch is en dat ze het uiterlijk ervan niet veranderd willen zien.quote:Op maandag 15 september 2014 00:13 schreef Ceberut het volgende:
Mooi toch. Een win-win situatie. Al zag hij het ten dele als een performance, hij heeft de zaak in een stroomversnelling gebracht. Zijn acties hebben daadwerkelijk mensen doen nadenken over het fenomeen Zwarte Piet.
Genoeg volwassenen die het bewust gebruiken als belediging.quote:Op maandag 15 september 2014 00:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Als het sporadisch eens gebeurt dat een kind zoiets zegt, zijn er doorgaans volwassenen in de buurt die zoiets dan corrigeren. En als het tegen een volwassene wordt gezegd door een kind dan weten volwassen mensen dat doorgaans prima in de juiste context te plaatsen. Het is een kind dat het zegt. Kinderen weten niet beter.
Ik ben het met je eens dat het uiterlijk anders magquote:Op maandag 15 september 2014 00:10 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Het is voor een donker gekeurde bepaald geen compliment om voor een zwarte clown/knecht uitgemaakt te worden, welke knecht diverse stereotype kenmerken is toebedeeld.
Aanpassingen van kinderliedjes waarin aanstootgevende woorden als "schaatsen" voorkomen.quote:Op maandag 15 september 2014 00:19 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Genoeg volwassenen die het bewust gebruiken als belediging.
Daarnaast weten kinderen inderdaad niet beter. Maar daar wordt verandering in gebracht, zie ook de aanpassing van de kinderliedjes.
Precies. Kappen met die lichtbruin geschminkte Pieten. Maak ze weer helemaal pikzwart, zoals vroeger. Dan zal de associatie met gekleurde mensen vanzelf afnemen.quote:Op maandag 15 september 2014 00:20 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat het uiterlijk anders mag![]()
Helemaal zwart als de nacht, verder lijkt me het probleem niet de pigment te zijn, maar de mentaliteit. Genoeg succesvolle gekleurde mensen die blanke werknemers hebben bijvoorbeeld omdat ze wel iets van hun leven maken.
Je snapt echt niks van mijn opmerking:quote:Op zaterdag 13 september 2014 05:59 schreef cempexo het volgende:
[..]
Zeker, een half procent. En sinds ruim 2 jaar de AA+ status. Proficiat.
http://www.telegraaf.nl/b(...)krachtcijfers__.html
En hier voor jou het goede nieuws voor nog meer nieuwe Nederlanders:
Immigratie naar Nederland:
2000 t/m 2009
aantal 1.186.197 - gemiddeld 118.629
2010 - 154.432
2011 - 162.962
2012 - 158.374
2013 - 164.772
2014 - 175.000 (verwachting)
Aantal 810.540 (opleidingsniveau: geen informatie beschikbaar)
* Totaal generaal 2.001.737 immigranten *
Ruil eens 1 miljoen belastingbetalers in voor 1 miljoen uitkeringstrekkers, dat kost de economie structureel 35 miljard per jaar en de overheid ongeveer de helft van dat bedrag.
En het laatste nieuws: Nederland groeit ook dit jaar weer dankzij de 24.000 nieuwe Nederlanders
http://www.elsevier.nl/Ne(...)ten-de-weg-1574182W/
Ik heb het maar vet gemaakt.quote:Op zaterdag 13 september 2014 02:00 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Goed idee dat de Hollanders uit Nederland vertrekken. Hoe meer hoe liever.
Blijft er meer over voor de andere Nederlanders.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |