Zwarte Piet #10

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 09:23 schreef Vasilevski het volgende:
Het meest opvallende van de nieuwe teksten heeft niet zozeer met Zwarte Piet te maken, maar met de complete afwezigheid van alle begrippen als goed, kwaad, zoet, stout, enz. Het is het totale relativisme: de Sint is er ook voor de kindertjes die pesten of die hun eigen oma beroven, want goed en fout bestaat niet, dat is allemaal maar relatief.

mooi, precies wat ik ook van die teksten vond toen ik ze las.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:08 schreef Schurkenstaat het volgende:

[..]

Het eerste wat die mw. Shepherd (die zgn. VN-medewerkster) in Nederland riep is dat ze professor is en 17 boeken geschreven had.

Toen wist ik meteen wat (ook) haar probleem was. Een diepgeworteld persoonlijk probleem.

Inderdaad, plus dat ze hiermee buiten haar expertisegebied trad. Dat zij veel verstand heeft van hetgeen waarop ze promoveerde wil ik best geloven maar van Zwarte Piet en Sinterklaas begrijpt ze niets. Dat zie je vaak bij deskundige mensen, dat ze de grootst mogelijke onzin verkondigen buiten hun expertisegebied.

Zullen we met dit gezeik ook maar meteen een nieuwe discussie op gang brengen? Ik wil namelijk dat fietsen verboden gaat worden in Nederland. De Duitsers zouden zich namelijk gekwetst voelen en dit teveel associëren met de oorlog....

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:22 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zullen we met dit gezeik ook maar meteen een nieuwe discussie op gang brengen? Ik wil namelijk dat fietsen verboden gaat worden in Nederland. De Duitsers zouden zich namelijk gekwetst voelen en dit teveel associëren met de oorlog....

En blanke vla ook? XD

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:22 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Zullen we met dit gezeik ook maar meteen een nieuwe discussie op gang brengen? Ik wil namelijk dat fietsen verboden gaat worden in Nederland. De Duitsers zouden zich namelijk gekwetst voelen en dit teveel associëren met de oorlog....

Open een nieuw topic.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 11:55 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Voor zover ik weet, heeft de Zwarte Piet al een behoorlijke metamorfose ondergaan. terug in ere hersteld zou hij niet meer kindvriendelijk zijn en gebruikt worden als boeman. een roe was een soort stok waarmee geslagen werd op kinderen. En dan had je uiteraard nog de zak waar kinderen in werden gestopt.

ehm, zo wordt hij door ouders nog steeds gebruikt. Niet overal nee. Maar ik ken genoeg ouders die inderdaad nog dreigen met Zwarte Piet, de zak naar Spanje, het niet krijgen van cadeautjes.
Alleen de roe en het zakje zout hoor ik niet meer langskomen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 10:48 schreef Montagui het volgende:

[..]

Denk dat dat wel gaat meevallen. De overgrote meerderheid pro Zwarte Pieters zullen zich niet een andere Zwarte Piet op laten dringen. Die zullen gewoon door blijven gaan met het Sinterklaasfeest zoals het was inclusief de huidige vorm van Zwarte Piet.

Ik zit er meer over in dat 'officiele' Sinterklaasfeesten en uitingen (zoals de offiele intocht, sinterklaasjournaal en andere TV-pieten) wél van bovenaf aangestuurd gaan worden. Dat kan dan leiden tot tweedeling binnen de maatschappij en verwarring bij de kinderen.
Lijkt me niet bevorderlijk voor het Algemeen Belang.

Dat dus. Misschien moeten Powned en WNL maar eens met een eigen Sinterklaasintocht en Sinterklaasfeestprogramma's komen.

Het is toch ook normaal dat stoute kinderen meegaan in de zak naar Spanje? Waarom moeten etterbakken net zoveel cadeautjes krijgen als kinderen die wel het hele jaar lief geweest zijn? O ik weet het al, omdat veel kinderen tegenwoordig adhd enzo hebben en zich niet kunnen gedragen. Geen kwestie van opvoeden, het is het lot.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat is alles waar die club op draait.... Dus niet zo gek dat het een grote inspiratiebron is voor je onzin .

Het is niet alles waar GS op draait en het is geen inspiratiebron voor mij, veel mensen zijn onafhankelijk van elkaar tot dezelfde mening gekomen met dank aan het geconfronteerd worden met alle problemen die bepaalde multiculturaliteit heeft veroorzaakt. De mensen die in een villabuurt of een bovenmodale koopwoning wonen merken hier weinig van, veel mensen die in een gewone buurt wonen wel.

quote:

Jusit door al die doodsbedreigingen en het geweld uit die hoek gaat het mis. Er hoeft maar 1 neger of groene in elkaar geslagen te worden en het is bal...

Dat gaat echt niet gebeuren. De felle reacties zijn een gevolg van het feit dat die mensen het zat zijn dat onze cultuur bedreigd wordt (denken zij), een klein deel van de mensen die dit zo voelt schreeuwt hier over en een kleine minderheid van die mensen uit zich op een extreme manier op zo'n forum. Niets aan de hand, doorlopen.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:34 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[.
[..]

Dat gaat echt niet gebeuren. De felle reacties zijn een gevolg van het feit dat die mensen het zat zijn dat onze cultuur bedreigd wordt (denken zij), een klein deel van de mensen die dit zo voelt schreeuwt hier over en een kleine minderheid van die mensen uit zich op een extreme manier op zo'n forum. Niets aan de hand, doorlopen.

Die agressie in het ZP-debat is opvallend anders. Feller, hufteriger, openlijk discriminerend.
Het gaat dus ook niet over... het is geen zomerhype.
Mensen schreeuwen het uit: ik discrimineer niet.... ZP is een lieve knuffelallochtoon.
Ze schreeuwen iets weg..

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die agressie in het ZP-debat is opvallend anders. Feller, hufteriger, openlijk discriminerend.
Het gaat dus ook niet over... het is geen zomerhype.
Mensen schreeuwen het uit: ik discrimineer niet.... ZP is een lieve knuffelallochtoon.
Ze schreeuwen iets weg..

Ik denk dat je het eerder als een symptoom moet zien van de werkelijke problemen die daarachter liggen die niets met ZP te maken hebben. Wat die werkelijke problemen zijn? Moeilijk uit te leggen maar het heeft een sterke verwantschap met waarom de LPF en de PVV zo snel zo populair werden, waarom GS zo snel zo populair werd en de Telegraaf nog steeds aardig verkoopt. Een grote onvrede van een groot deel van de maatschappij die het gevoel heeft dat hun problemen al erg lang genegeerd worden door de gevestigde macht die slechts de met de vruchten maar niet met de lasten van bepaald beleid worden geconfronteerd terwijl zij (de ontevreden mensen) wel onevenredig veel met die lasten te maken krijgen.

Het zal trouwens bij wat verbaal geweld blijven, ze gaan echt niet straks een zwart iemand in elkaar peren omdat een kunstgekkie de boel weer op scherp heeft gezet.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die agressie in het ZP-debat is opvallend anders. Feller, hufteriger, openlijk discriminerend.
Het gaat dus ook niet over... het is geen zomerhype.
Mensen schreeuwen het uit: ik discrimineer niet.... ZP is een lieve knuffelallochtoon.
Ze schreeuwen iets weg..

Men komt aan iets heel dierbaars: volkomen logisch dat de toon dan ook een stuk heftiger wordt. Als je mensen gaat opjagen en onder druk gaat zetten dan krijg je extremere reacties.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:58 schreef beantherio het volgende:

[..]

Men komt aan iets heel dierbaars: volkomen logisch dat de toon dan ook een stuk heftiger wordt. Als je mensen gaat opjagen en onder druk gaat zetten dan krijg je extremere reacties.

Hoezo worden ZP-fans opgejaagd? Het is eerder andersom. Zie Malieveld vorig jaar.... men maakte jacht op een vermeende anti ZP-dame.
Voor die malievelddemonstranten geldt eerder dat zij ineens ZP-activist worden omdat ze buitenlanderhaters zijn.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 12:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ik denk dat je het eerder als een symptoom moet zien van de werkelijke problemen die daarachter liggen die niets met ZP te maken hebben. Wat die werkelijke problemen zijn? Moeilijk uit te leggen maar het heeft een sterke verwantschap met waarom de LPF en de PVV zo snel zo populair werden,

Buitenlanderhaat ...neurotisch ontkennen dat men discrimineert daarmee

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 14:00 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Hoezo worden ZP-fans opgejaagd? Het is eerder andersom. Zie Malieveld vorig jaar.... men maakte jacht op een vermeende anti ZP-dame.
Voor die malievelddemonstranten geldt eerder dat zij ineens ZP-activist worden omdat ze buitenlanderhaters zijn.

Lekker maatgevend voorbeeld weer. Vrijwel heel Nederland is tegen het tornen aan Zwarte Piet dus daar zullen dan ook wel idioten tussen zitten (zoals die lui op het Malieveld).

En pro-ZP jaagt niet op want zij zijn niet degenen die de ander iets willen afnemen: ze willen enkel het dierbare wat ze hebben behouden.

quote:

Op vrijdag 12 september 2014 14:21 schreef beantherio het volgende:

[..]

Lekker maatgevend voorbeeld weer. Vrijwel heel Nederland is tegen het tornen aan Zwarte Piet dus daar zullen dan ook wel idioten tussen zitten (zoals die lui op het Malieveld).

Jaja... je vergeet een boel mensen die niet tegen het tornen zijn.
Maar ik had het over dat eerder die torners of verdachten van tornheid opgejaagd worden
Ja... en die agressie is niet representatief, maar wel een symptoom van de nationale neurose,

quote:

En pro-ZP jaagt niet op want zij zijn niet degenen die de ander iets willen afnemen: ze willen enkel het dierbare wat ze hebben behouden.

In het algemeen gesproken heb je gelijk, Maar je vergeet daarbijkomend de neiging mensen die dit feestvorm niet kunnen waarderen ---immers zij worden geïmiteerd- te negeren en hun aantal en motieven te bagatelliseren.
Maar ik begon niet over opjagen... Ik zeg simpel dat eerder de zogenaamde pro-pieten de jagers zijn in de vergelijking.

Het zal heel moeilijk worden om alle sint Nicolaas liedjes politiek correct te krijgen, een voorbeeld:

1 Zie ginds komt de stoomboot
2 uit Spanje weer aan.
3 Hij brengt ons Sint Nicolaas
4 ik zie hem al staan.
5 Hoe huppelt zijn paardje
6 het dek op en neer,
7 hoe waaien de wimpels
8 al heen en al weer.

1. De stoomboot is vervuilend en stoot heel veel CO2 uit.
2. Waarom Spanje en niet elk ander EU land? Net als het voorzitterschap van de EU dient dit te roeleren. Daarnaast moeten ook landen buiten de EU aan de beurt komen, zoals Afghanistan en andere moslimlanden. Die zijn niet altijd per boot bereikbaar dus het vervoermiddel mag ook gedeeltelijk trein zijn.
3. Waarom Sint Nicolaas? zo discrimineer je de Imams, de Paus, de dominees en rabbijnen.
4 Het probleem ligt hier bij het woordje hem, dit moet vervangen worden door hij/zij/het, uiteraard zonder leeftijdsdiscriminatie of voorkeur voor seksuele geaardheid (behalve voor moslims, hier dient de garantie gegeven te worden dat als het een man is deze gegarandeerd geen homo is en als het een vrouw is moet een boerka gedragen worden, voor zwarte Nederlanders moet de garantie komen dat deze persoon wit is of paars)
5 Het laten huppelen van paarden zal vragen oproepen bij de partij voor de Dieren, de vraag is of het überhaupt toegestaan is om paarden per schip te vervoeren. Verder zouden moslims of hom's bezwaar kunnen maken tegen het stereotype van huppelende homo's.
6. Het onbeschermd plaatsen van een paard op het dek is natuurlijk in strijd met alle EU regelgeving
7. Het voeren van wimpels wijst op nationalistische nazistische sentimenten waarvoor de jeugd gevrijwaard dient te worden.

Ik zie met belangstelling de correcte versie van dit couplet tegemoet.
(het 2e couplet is nog problematischer)

Oefening
Spoor in het volgende liedje zelf de discriminatoire passages op:

Arme Zwarte Piet, wat zie ik nou?
Jij ziet pimpelpaars en bont en blauw
Jij viel van het dak en nou zie je pips
Want wat doet er pijn? Je Zwarte Pieten (bibs)

Als je het laatste woord gezegd hebt
ben je een pepernootje kwijt
Arme Zwarte Piet, wat zie ik nou?
Jij ziet pimpelpaars en bont en blauw

Jij viel van het dak; ik weet wat je wil
Een verbandje om je Zwarte Pieten (bil)

Als je het laatste woord gezegd hebt
ben je een pepernootje kwijt
Arme Zwarte Piet, wat zie ik nou?
Jij ziet pimpelpaars en bont en blauw

Jij viel van het dak en nou krijg je wat
Zeven klappen voor je Zwarte Pieten (gat)

Als je het laatste woord gezegd hebt
ben je een pepernootje kwijt

Bron:St Nicolaas Liedjes

In de media hoor en zie je zo vaak dat we dingen moeten ondernemen om het Nederlands cultureel erfgoed te beschermen, waarom wordt dit dan eigenhandig de nek omgedraaid ?