abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_144540222
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 september 2014 09:06 schreef Shokirbek85 het volgende:

[..]

Het is geen nederzetting. Joden in 1920 hadden hier dorpen maar werden door de Arabische leger in 1948 veroverd , ondanks de joden in de dorpen hadden overgegeven werden alle mannelijke inwoners afgeslacht ( rond de 200 man) devrouwen weggejaagd, en daarna werd alles met de grond gelijk gemaakt door de Arabieren. In 1967 werd Israel aangevallen door Jordanie en hebben ze het weer ingenomen.

Het gebied is staatseigendom. Dat betekent dat er geen landeigenaar is. Het hoort bij de 4% van de Westbank waar dus alleen maar joden wonen. Het is area C gebied. Dit gebied is sowieso aan Israel toegezegd destijds (goedgekeurd door USA en zelfs de Palestijnen) omdat men uit Gaza is teruggetrokken.

Loop de media toch niet achterna en check eerst zelf je uitspraken.
Nou moet je wel even duidelijk zij over wat je met Israel bedoelt: de staatsrechtelijke staat of de spirituele staat!

En verder moet je wel even heel precies zijn over de rechten op een bepaald gebied.
Ik moet zelf ook even zoeken, maar in het Ottomaanse recht waren er gebieden die staatseigendom waren en dus door iedereen gebruikt konden worden. Min of meer vergelijkbaar met de Nederlandse meenten. Of met het recht op de jacht of op begrazing.

Dat betekent dat dit gebied niet door iemand opgeëist kan worden, zelfs niet door de staat. Dus al helemaal niet door nederzettingen.

Ik heb me door een documentaire laten vertellen dat de staat Israel van deze regel misbruik gemaakt heeft. Het zal ook niet.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_144540371
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2014 10:20 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar dit zal voor Israel weer niet acceptabel zijn. Waar moeten die honderdduizenden immigranten heen?
De grenzen van '67 lijken me overigens een gepasseerd station. Oost-Jerusalem bijvoorbeeld, is al de facto geannexeerd.

De huidige situatie is ook vooral problematisch voor Palestijnen en een stuk minder voor Israeli's.
Honderdduizenden immigranten? Kan ik me niet voorstellen, echt niet. Als ik jood was zou ik toch echt niet naar Israel verhuizen.
Ja, dat de facto annexeren is dus een probleem. En precies vanwege dat probleem had de VN dus regels, zelfs de Volkerenbond al.
Juridisch en moreel is dit dus vooral een Israelisch probleem.
Praktisch, vanuit het recht van de sterkste, is het inderdaad een Palestijns probleem.

Vraag is dan: wil je bekend worden als wijs of als sterk?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_144540448
quote:
14s.gif Op zaterdag 13 september 2014 10:24 schreef jamesdeen het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Die Van Creveld is wel een apart figuur. Hij spreekt me wel aan in zijn radicale standpunten, maar ik zou in daden niet graag met hem meegaan. Hijzelf ook niet, als je het mij vraagt.
Die door hem aanbevolen grensmuur zou heel acceptabel geweest zijn voor iedereen, als hij op de juiste plaats gezet was. Terugzetten op de juiste plaats en terughalen van de nederzettingen wordt wel een probleem. Maar dan ook een probleem dat Israel zichzelf op de hals heeft gehaald door de (illegale) nederzettingen welbewust te faciliteren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_144540486
quote:
13s.gif Op zaterdag 13 september 2014 12:00 schreef waht het volgende:

[..]

Kom op Kees, denk eens verder vooruit dan morgen. Je weet wel, zoals een regeringsleider zou moeten doen.
OK, de ene sneer tegen de andere. :6
Als je verstandig bent, ga je niet boos doen tegen je buren. Dat geldt voor mensen en ook voor regeringsleiders.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_144540520
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 september 2014 12:10 schreef waht het volgende:

[..]

Eens, dat is niet de schuld van de Palestijnen in Gaza. Het is de schuld van Hamas die de financiering vanuit Teheran niet in gevaar wil brengen en derhalve regelmatig achterlijke aanvallen op Israël wil uitvoeren, schuilend achter de kinderen en vrouwen van Gaza.

Er is een reden waarom ook Egypte de grens met Gaza regelmatig sluit.
Dat is nog steeds geen reden om de economische levensvatbaarheid van Gaza met alle macht te blokkeren en vernietigen. En dat is wel de schuld van Israel.
quote:
[..]

Bezetting is duur, is mijn punt.
Dat kan veel goedkoper, dat is mijn punt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_144541379
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2014 01:27 schreef Kees22 het volgende:

[..]

OK, de ene sneer tegen de andere. :6
Als je verstandig bent, ga je niet boos doen tegen je buren. Dat geldt voor mensen en ook voor regeringsleiders.
Dat lukt aardig met Jordanië en enigszins met Egypte.

Niet met Syrië.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144541390
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2014 01:31 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is nog steeds geen reden om de economische levensvatbaarheid van Gaza met alle macht te blokkeren en vernietigen. En dat is wel de schuld van Israel.
Vind ik wel. Als je de blokkade opheft gaat Hamas met de eer strijken, krijgen ze steun vanuit hun bevolking en zullen ze nog meer middelen steken in hun volgende heilloze moordpartij, waar uiteraard Israël de schuld voor krijgt.

Als Gaza geen basis voor terroristen en het verlengstuk van andere landen is stopt de blokkade.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144542588
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2014 01:09 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou moet je wel even duidelijk zij over wat je met Israel bedoelt: de staatsrechtelijke staat of de spirituele staat!

En verder moet je wel even heel precies zijn over de rechten op een bepaald gebied.
Ik moet zelf ook even zoeken, maar in het Ottomaanse recht waren er gebieden die staatseigendom waren en dus door iedereen gebruikt konden worden. Min of meer vergelijkbaar met de Nederlandse meenten. Of met het recht op de jacht of op begrazing.

Dat betekent dat dit gebied niet door iemand opgeëist kan worden, zelfs niet door de staat. Dus al helemaal niet door nederzettingen.

Ik heb me door een documentaire laten vertellen dat de staat Israel van deze regel misbruik gemaakt heeft. Het zal ook niet.
Niet door documentaires laten leiden.
pi_144549821
Een stel geitenwollen sokken die het niet helemaal helemaal niet begrepen hebben en meteen rood aanlopen als ze de naam Israël horen.
Goed werk van de politie, jammer dat de wet niet de mogelijkheid biedt deze mensen langer vast te houden.
Racist
  dinsdag 16 september 2014 @ 00:25:54 #210
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_144574047
Anti-Turkije
pi_144574865
quote:
Wat wil je hier mee zeggen?
  dinsdag 16 september 2014 @ 01:09:24 #212
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_144575032
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 01:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Wat wil je hier mee zeggen?
Dat het een terroristenstaat is die niks waard is.
pi_144575083
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 september 2014 01:09 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Dat het een terroristenstaat is die niks waard is.
Israël is geen terroristenstaat.
pi_144576844
quote:
Dank je voor dit voorbeeld van hoe er wordt gedacht.

Christenen vermoorden moslims en joden krijgen de schuld. :Y
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
  dinsdag 16 september 2014 @ 08:39:25 #215
430548 homme7
vrijheid is niet gebonden zijn
pi_144577132
quote:
0s.gif Op maandag 15 september 2014 01:31 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dat is nog steeds geen reden om de economische levensvatbaarheid van Gaza met alle macht te blokkeren en vernietigen. En dat is wel de schuld van Israel.
Jawel als ze een haven hebben dan gaat ie gebruikt worden om grotere raketten en tanks erin te krijgen, we (EU ) heeft er bloemkwekerijen gebouwd, en HAMAS blokkkeert de export naar Israel , anders is er niet genoeg ellende
  dinsdag 16 september 2014 @ 08:48:45 #216
373277 IsaacCuenca
Alles was hetzelfde
pi_144577283
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 01:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Israël is geen terroristenstaat.
:')
  dinsdag 16 september 2014 @ 08:57:33 #217
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_144577398
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 september 2014 01:09 schreef IsaacCuenca het volgende:

[..]

Dat het een terroristenstaat is die niks waard is.
Wat maakt het een terroristenstaat dan?
pi_144578974
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 september 2014 08:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Wat maakt het een terroristenstaat dan?
Moedig hem nou niet aan. Dergelijke internethelden kennen enkel hun zolderkamertje.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144586576
Vroeger leefden joden en moslims vredig naast elkaar: ottomaanse rijk bijvoorbeeld. Jammer dat er nu zo veel haat is tussen de verschillende groepen ter wereld.
Als ik leider van de wereld zou zijn, zou ik alle grenzen vernietigen, we zouden dan als wereldburgers , humanisten, gelovigen vredig naast elkaar leven.
Liefde en gerechtigheid zou de sleutelwoorden zijn :)
Wraak is zoet maar vergeving zoeter
pi_144587607
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 september 2014 14:39 schreef TitanicLover het volgende:
Vroeger leefden joden en moslims vredig naast elkaar: ottomaanse rijk bijvoorbeeld.
Ahum. Joden leefden, net als alle andere groeperingen, zeker niet naast de moslims. ;)

Wel vredig. Grotendeels. Maar ja, toen was de machtsverdeling nog ten gunste van de moslims. Tegenwoordig niet meer.
quote:
Jammer dat er nu zo veel haat is tussen de verschillende groepen ter wereld.
Als ik leider van de wereld zou zijn, zou ik alle grenzen vernietigen, we zouden dan als wereldburgers , humanisten, gelovigen vredig naast elkaar leven.
Liefde en gerechtigheid zou de sleutelwoorden zijn :)
O+
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')