Open relaties

quote:

Op donderdag 25 september 2014 08:37 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Die drie dingen zijn de basis van mijn vriendschappen.

Maar je vindt seks niet zo belangrijk in een relatie, maar wel belangrijk genoeg om dat ook met anderen te kunnen hebben ?

ik vind seks heel belangrijk in een relatie, maar exclusieve seks niet.

Overigens ben ik van mening dat een open relatie niet iets is wat je vanaf dag één van de relatie zou moeten nastreven. In de periode van (dol)verliefd zijn, kan ik me heel goed voorstellen dat je absoluut geen behoefte hebt aan seks met een ander dan diegene waarop je verliefd bent.

En een open relatie is niet voor iedereen geschikt of andersom, niet iedereen is geschikt om een open relatie te hebben. Dat is iets heel persoonlijks...

quote:

Op donderdag 25 september 2014 16:04 schreef Sjeen het volgende:

[..]

ik vind seks heel belangrijk in een relatie, maar exclusieve seks niet.

Overigens ben ik van mening dat een open relatie niet iets is wat je vanaf dag één van de relatie zou moeten nastreven. In de periode van (dol)verliefd zijn, kan ik me heel goed voorstellen dat je absoluut geen behoefte hebt aan seks met een ander dan diegene waarop je verliefd bent.

En een open relatie is niet voor iedereen geschikt of andersom, niet iedereen is geschikt om een open relatie te hebben. Dat is iets heel persoonlijks...

Duidelijk! En met dat laatste zeker eens, ieder zijn ding.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 09:08 schreef Frag_adder het volgende:

[..]

Hier sluit ik mij bij aan. Mensen hebben vaak zo een "dit maakt mij gelukkig en iedereen die daar van afwijkt die snapt het gewoon niet" air om zich heen.

Of je nou monogaam bent of een open relatie hebt vroeg of laat worden mensen binnen een relatie aangetrokken tot anderen. De een stopt dit weg, de ander gaat vreemd en nog een ander ziet seks om seks als heel iets anders dan waar de relatie om draait en doet er wat mee. Zo raar is het niet

Ik begrijp open relaties, al weet ik niet of ik deze zelf zou kunnen hebben ^^

Ik vind dat je in een relatie altijd rekening moet houden met de ander. Als twee mensen met elkaar afspreken dat ze allebei lekker mogen rondneuken dan heb ik daar totaal geen moeite mee. Waar ik wel moeite mee heb is dat mensen elkaar verwachtingen voorspiegelen en zich daar niet aan houden.

quote:

Op woensdag 24 september 2014 21:02 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ieder vult het op z'n eigen manier in.

dit:

quote:

Op donderdag 25 september 2014 09:15 schreef PBateman1978 het volgende:
Goede uitleg verder, ik moet er zelf niet aan denken maar ieder zijn ding.

quote:

Op zondag 7 september 2014 15:19 schreef peterkailey het volgende:
Mensen zijn van nature niet monogaam dus helemaal niet vreemd. Ik ben dol op pizza maar lust af en toe ook weleens patat.

Dit

quote:

Op zondag 7 september 2014 22:53 schreef Harmankardon het volgende:
Zelf heb ik een open relatie gehad. Iedere relatie is anders en dat geldt zeer zeker ook voor open relaties. Mijn ervaring: er wordt vaak (hier ook) een tot op zekere hoogte tegenstellend verband getrokken tussen liefde en lust (sex), maar goede sex is volgens mij niet alleen lust maar ook leuk, of heel erg romantisch, geestelijk bevrijdend of gigantisch humoristisch. Er komt een heel scala aan emoties bij kijken en dat hoeft zeker niet tot liefde te leiden maar het kan wel heel bevreemdend werken als je die emoties deelt met een ander persoon. En dan heb je een complicerende factor erbij in je relatie. Aangezien sex vaak in een bepaalde mate gepland wordt kom je regelmatig in aanraking met die bevreemdende emoties in je relatie. Voor veel mensen werkt dat wellicht prima in hun relatie, voor ons niet. Dus zijn we er mee gestopt en uiteindelijk is de relatie ook stuk gelopen. Maar ik heb er geen spijt van. Nu zit ik een relatie waarbij andere mensen soms meedoen en dat werkt beter.

Dit vind ik wel duidelijk uitgelegd

Ik zie niks in een open relatie, precies om de reden die jij hierboven beschrijft. Voor mij is 'alleen seks' totaal niet interessant, of zelfs totaal onmogelijk - ik vraag me altijd af hoe swingers (of mensen met een open relatie) het opbrengen om naar bed te gaan met een vreemde man die op de drempel verschijnt en van wie je op het eerste oog denkt: 'Vast een heel aardige man, maar móet ik daar iets mee?'

Ja, ik ken het tegenargument, namelijk dat er heel veel leuke swingers zijn, en dat er genoeg écht leuke mannen op de drempel verschijnen, maar dat geloof ik dus niet zo. Hoeveel mannen zijn nou écht leuk? Zo leuk dat je met hem naar bed wilt? Ik kom jaarlijks honderden mannen tegen (zoals de meeste mensen) en daar zitten veel aardige, interessante, vriendelijke, slimme en mooie mannen tussen, maar als er één (1) tussen zit die ik ècht leuk vind, is het veel.

Dus hoe doen swingers dat? Gewoon maar voor een avondje op je kiezen bijten? Het licht dimmen? Doen alsof je dat vreselijke accent niet hoort? Je maakt mij niet wijs dat het leuk is om seks te hebben met een man die 'er best mee door kan'. En daar komt swingen in de praktijk waarschijnlijk heel vaak op neer.

Gesteld dat die ene geweldige man op mijn drempel verscheen, dan zou zich meteen het volgende probleem aandienen: ik zou hem ongetwijfeld ècht leuk gaan vinden, en dat is nou weer niet de bedoeling van een open relatie. Je moet het 'oppervlakkig' houden, er mogen geen 'gevoelens' in het spel komen, het moet 'vrijblijvend' zijn. Maar hoe DOE je dat? Het gaat toch om iets behoorlijk essentieels, zou ik zeggen; dat deel je niet met iedereen. Bovendien lijkt het me nogal armoedig om steeds krampachtig te proberen het vooral 'oppervlakkig' te houden - iemand die ik niet goed ken, moet helemaal niet aan me zitten! En andersom heb ik ook geen behoefte om aan een vreemde te zitten.

Dus nee, ik snap er weinig van

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:30 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Dit vind ik wel duidelijk uitgelegd

Ik zie niks in een open relatie, precies om de reden die jij hierboven beschrijft. Voor mij is 'alleen seks' totaal niet interessant, of zelfs totaal onmogelijk - ik vraag me altijd af hoe swingers (of mensen met een open relatie) het opbrengen om naar bed te gaan met een vreemde man die op de drempel verschijnt en van wie je op het eerste oog denkt: 'Vast een heel aardige man, maar móet ik daar iets mee?'

Ja, ik ken het tegenargument, namelijk dat er heel veel leuke swingers zijn, en dat er genoeg écht leuke mannen op de drempel verschijnen, maar dat geloof ik dus niet zo. Hoeveel mannen zijn nou écht leuk? Zo leuk dat je met hem naar bed wilt? Ik kom jaarlijks honderden mannen tegen (zoals de meeste mensen) en daar zitten veel aardige, interessante, vriendelijke, slimme en mooie mannen tussen, maar als er één (1) tussen zit die ik ècht leuk vind, is het veel.

Dus hoe doen swingers dat? Gewoon maar voor een avondje op je kiezen bijten? Het licht dimmen? Doen alsof je dat vreselijke accent niet hoort? Je maakt mij niet wijs dat het leuk is om seks te hebben met een man die 'er best mee door kan'. En daar komt swingen in de praktijk waarschijnlijk heel vaak op neer.

Gesteld dat die ene geweldige man op mijn drempel verscheen, dan zou zich meteen het volgende probleem aandienen: ik zou hem ongetwijfeld ècht leuk gaan vinden, en dat is nou weer niet de bedoeling van een open relatie. Je moet het 'oppervlakkig' houden, er mogen geen 'gevoelens' in het spel komen, het moet 'vrijblijvend' zijn. Maar hoe DOE je dat? Het gaat toch om iets behoorlijk essentieels, zou ik zeggen; dat deel je niet met iedereen. Bovendien lijkt het me nogal armoedig om steeds krampachtig te proberen het vooral 'oppervlakkig' te houden - iemand die ik niet goed ken, moet helemaal niet aan me zitten! En andersom heb ik ook geen behoefte om aan een vreemde te zitten.

Dus nee, ik snap er weinig van

Ja, dit dus

Aan de ene kant zie ik -theoretisch!- lust als iets wat je prima kunt scheiden van liefde. Echter, aan de andere kant -in de praktijk!- moet ik iemand én goed kennen én bijzonder leuk vinden wil ik überhaupt zin in seks met die persoon hebben/krijgen. Ik moet er echt niet aan denken dat ik seks zou hebben met een vreemde of met iemand die ik helemaal niet zo leuk vind. Een goddelijk lijf/hoofd álleen doet me helemaal niets, er moeten op het geestelijke vlak ook (een hoop) "vonken" zijn...

Verder ook wat jij schrijft... van de talloze jongens/mannen die ik in mijn leven tegen ben gekomen (inclusief jongens/mannen die wél seksuele/relationele interesse in míj hadden) vond/vind ik maar zelden iemand écht leuk (en zelfs écht leuk is in mijn geval niet altijd een garantie voor séksuele interesse )

Kortom, theoretisch gezien begrijp ik het idee achter een open relatie wel en heb ik daar vanuit een principieel oogpunt ook niet zo veel bezwaren tegen. Voor mij geldt alleen dat ik een monogame relatie "romantischer" vind. Maar los van dat in mijn ogen minder romantische van een open relatie, kan ik er -in de praktijk dus- eigenlijk ook niks mee.

quote:

Op donderdag 25 september 2014 08:48 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Andere zaken zijn veel waardevoller schreef Sjeen.

Prima! Maar waarom dan dus wel met anderen willen kunnen blijven neuken?
Gewoon een vraag..

Waarom niet, ook gewoon een vraag...

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 15:00 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom niet, ook gewoon een vraag...

U voelde zich aangesproken?

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 15:05 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

U voelde zich aangesproken?

Valt wel mee. Het is meer dat ik vanuit mijn persoonlijke visie me datzelfde afvraag, maar dan dus andersom.
Ik vind het dus lastiger om me voor te stellen wat het grote probleem nu is van een keertje seks met een ander. Voor mij veranderd dat niets aan de relatie die ik heb. Waarom zou dat dan niet kunnen als het goed voelt op dat moment?

Heb erg vaak de vraag gekregen die jij daar stelt, waarbij ik me dus afvraagt waarom die vraag andersom niet gesteld wordt, want daar gaat die vraag net zo goed op. Wat is het werkelijke probleem van seks met een ander, wat veranderd het werkelijk aan je relatie, aan je partner? Als je dat rationeel bekijkt dan kom je(ik) uit op niets. Waarom doen mensen dan toch zo moeilijk erover, is dat alleen omdat anderen hebben besloten dat het niet "hoort"?

Ik ben dus wel benieuwd naar het antwoord van de "monogamen", waarom niet?

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 22:48 schreef erodome het volgende:

Ik ben dus wel benieuwd naar het antwoord van de "monogamen", waarom niet?

Heb je de post van Nadine26 wel gelezen, boven je?

quote:

Op donderdag 25 september 2014 23:30 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Dit vind ik wel duidelijk uitgelegd

Ik zie niks in een open relatie, precies om de reden die jij hierboven beschrijft. Voor mij is 'alleen seks' totaal niet interessant, of zelfs totaal onmogelijk - ik vraag me altijd af hoe swingers (of mensen met een open relatie) het opbrengen om naar bed te gaan met een vreemde man die op de drempel verschijnt en van wie je op het eerste oog denkt: 'Vast een heel aardige man, maar móet ik daar iets mee?'

Ja, ik ken het tegenargument, namelijk dat er heel veel leuke swingers zijn, en dat er genoeg écht leuke mannen op de drempel verschijnen, maar dat geloof ik dus niet zo. Hoeveel mannen zijn nou écht leuk? Zo leuk dat je met hem naar bed wilt? Ik kom jaarlijks honderden mannen tegen (zoals de meeste mensen) en daar zitten veel aardige, interessante, vriendelijke, slimme en mooie mannen tussen, maar als er één (1) tussen zit die ik ècht leuk vind, is het veel.

Dus hoe doen swingers dat? Gewoon maar voor een avondje op je kiezen bijten? Het licht dimmen? Doen alsof je dat vreselijke accent niet hoort? Je maakt mij niet wijs dat het leuk is om seks te hebben met een man die 'er best mee door kan'. En daar komt swingen in de praktijk waarschijnlijk heel vaak op neer.

Gesteld dat die ene geweldige man op mijn drempel verscheen, dan zou zich meteen het volgende probleem aandienen: ik zou hem ongetwijfeld ècht leuk gaan vinden, en dat is nou weer niet de bedoeling van een open relatie. Je moet het 'oppervlakkig' houden, er mogen geen 'gevoelens' in het spel komen, het moet 'vrijblijvend' zijn. Maar hoe DOE je dat? Het gaat toch om iets behoorlijk essentieels, zou ik zeggen; dat deel je niet met iedereen. Bovendien lijkt het me nogal armoedig om steeds krampachtig te proberen het vooral 'oppervlakkig' te houden - iemand die ik niet goed ken, moet helemaal niet aan me zitten! En andersom heb ik ook geen behoefte om aan een vreemde te zitten.

Dus nee, ik snap er weinig van

jij stelt dat er geen gevoelens bij mogen komen kijken, dat het krampachtig oppervlakkig gehouden moet worden... Ik heb geen idee of dat bij swingers zo is, maar het lijkt me erg sterk dat iemand met tegenzin seks heeft.

100% genieten van de tijd dat je samen bent, geen valse verwachtingen creeeren, en geen labels er op plakken. Het werkt prima voor me. Ik kan genieten van vrouwelijke energie in m'n leven, waarbij ik nog steeds kan doen en laten wat ik wil.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 22:54 schreef Godshand het volgende:

[..]

Heb je de post van Nadine26 wel gelezen, boven je?

Ja.

Maar je weet net zo goed als ik dat het vrij uitzonderlijk is om nooit lust voor anderen te voelen. Voor verreweg de meeste geld dat ze dat wel voelen, dat ze afgezien van de wil om monogaam te zijn prima gewoon seks met anderen zouden kunnen hebben. Velen hebben dat dan ook gedaan in hun vrijgezelle periode/wilde periode.

Degene die alleen seks kunnen hebben met iemand die ze eerst goed hebben leren kennen en waar liefde begroeit is zijn een nog kleinere minderheid dan degene met open relaties. De vrijgezelle periode'/wilde haren, vreemdgaan en alles bewijzen dat wel.

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 23:12 schreef erodome het volgende:

[..]

Ja.

Maar je weet net zo goed als ik dat het vrij uitzonderlijk is om nooit lust voor anderen te voelen. Voor verreweg de meeste geld dat ze dat wel voelen, dat ze afgezien van de wil om monogaam te zijn prima gewoon seks met anderen zouden kunnen hebben. Velen hebben dat dan ook gedaan in hun vrijgezelle periode/wilde periode.

Degene die alleen seks kunnen hebben met iemand die ze eerst goed hebben leren kennen en waar liefde begroeit is zijn een nog kleinere minderheid dan degene met open relaties. De vrijgezelle periode'/wilde haren, vreemdgaan en alles bewijzen dat wel.

Mwah, je moet er wel de persoonlijkheid voor hebben hoor. Sommige mensen zijn veel gevoeliger en komt er meer bij kijken zodra ze lust ervaren.

Ik merk ook dat oudere mensen seks en liefde beter kunnen scheiden dan hun jongere medemens.
Genoeg mensen gehoord die op tienerleeftijd rond neuken niets vonden maar op hun 30e er minder moeite mee hebben...

quote:

Op vrijdag 26 september 2014 22:48 schreef erodome het volgende:
Wat is het werkelijke probleem van seks met een ander, wat veranderd het werkelijk aan je relatie, aan je partner? Als je dat rationeel bekijkt dan kom je(ik) uit op niets. Waarom doen mensen dan toch zo moeilijk erover, is dat alleen omdat anderen hebben besloten dat het niet "hoort"?

Ik ben dus wel benieuwd naar het antwoord van de "monogamen", waarom niet?

Hoi, ik ben monogaam, dus ik ga proberen mijn gevoel uit te leggen. Voor mij is het niet dat "het niet zo hoort". Ik heb juist eerder het gevoel af en toe dat seks altijd geweldig "hoort" te zijn, dat alles in het leven daarom lijkt te draaien. Voor mij is dat niet zo.

Emotioneel veilig voelen is voor mij nog belangrjjker. En dat wil ik ook geven aan mijn partner. Fijne seks is een goede tweede denk ik.
Persoonlijk voel ik me op emotioneel vlak veiliger bij een persoon die ook monogaam is. Dan heb ik meer het gevoel dat diegene voor mij kiest. Dat hij mij dusdanig belangrijk vindt dat hij bepaalde dingen opgeeft om bij mij te kunnen zijn, waaronder seks met anderen.

Al die emoties die bij mij naar boven zouden komen bij een open relatie: jaloezie, onzekerheid, het zou teveel zijn. Ik heb behoefte aan een bepaalde mate van zekerheid.

Ook moet ik er absoluut niet aan denken dat ik mijn vriend zou kwetsen met iets dat een keuze is. Ik heb er geen moeite mee om andere opties te laten lopen. Ik heb mijn aandacht op hem gericht, ik wil hem gelukkig maken en met hem een leven opbouwen.

Daarbij gaf iemand aan dat seks met een onbekende niets voor haar/hem is en als je iemand leuk vindt is het weer moeilijker om het oppervlakkig te houden. Dat lijkt mij ook erg lastig allemaal.

Liever richt ik me op één persoon en ben ik met diegene gelukkig. Ik vind dat hij mijn volledige aandacht verdient als het om relaties gaat. En andersom ook. We hebben het al druk zat met onze levens en elkaar. Als andere mensen daar ook nog eens bijkomen lijkt t mij dat er dan weinig voor elkaar overblijft.

Maar, heb jij van al deze dingen geen "last" dan?

[ Bericht 1% gewijzigd door moi.Gracia op 27-09-2014 15:41:45 ]

[ Bericht 100% gewijzigd door moi.Gracia op 27-09-2014 13:04:08 ]

Er word hier nogal vaak de denkfout gemaakt dat open relaties per definitie gaan over seks willen met anderen...
Als je dat blijft denken ga je het nooit volgen

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:03 schreef rhubarbje het volgende:
Er word hier nogal vaak de denkfout gemaakt dat open relaties per definitie gaan over seks willen met anderen...
Als je dat blijft denken ga je het nooit volgen

Maar het gaat er toch om dat je het in ieder geval niet hoeft op te geven? Of begrijp ik het nog steeds verkeerd?

Dat ligt er maar net aan hoe je die open relatie inricht, iedereen doet dat anders

Maar het idee is meestal niet: nu ga ik gewoon even rond neuken
Het gaat om vrijheid, vertrouwen en een opvatting over seks die misschien anders is dan gemiddeld (dus dat het niet exclusief hoeft te zijn)
Maar het gaat niet puur om het nueken van anderen

Ik kan alleen voor mezelf spreken, en ik val in herhaling, maar voor mij gaat het om het daten, 'spanning', flirten, iemand leren kennen op een bepaalde manier en zoals bij iedereen die date komt daar dan soms seks bij kijken en soms niet. Maar mijn doel is niet 'nu ga ik eens lekker met de buurman neuken'

Het was niet mijn doel om mensen aan te vallen. Maar er werd gevraagd naar waarom monogamie en ik heb geprobeerd daar een antwoord op te geven vanuit mezelf.

Ik denk niet dat mensen met een open relatie met iedereen willen neuken hoor. Dat is voor iedereen anders dat begrijp ik.

Die vrijheid is alleen niks voor mij om bovenstaande redenen. Ik geef dat liever op, omdat ik geloof dat dat meer vertrouwen oproept bij mijn partner en dus ook een fijnere relatie tussen ons schept.

Ik kan me ergens ook wel voorstellen dat dit voor andere mensen anders werkt. Het is maar net waar je jezelf prettig bij voelt, en ik heb geprobeerd uit te leggen waarom open voor mij geen geschikte manier is. Ik zou er waus van worden

Maar iedereen is het er volgens mij wel over eens dat het belangrijk is om met je partner op één lijn te zitten, ongeacht wat voor relatie je hebt

Ik zeg niet dat jij mensen aanvalt, ik zeg dat de mensen die hier reageren vanuit monogamsie nog steeds te veel beredeneren vanuit 'waarom seks met een anders' maar dan zie het echt te simplistisch/ 1 dimensionaal

En zolang je het zo rechtlijnig ziet zul je nooit begrijpen waar de discussie/afweging 'monogaam of niet' nou eigenlijk over gaat

okay. Maar ik neem aan dat je het hier wel met je partner over gehad hebt? Je hebt dan toch afgesproken dat dat okay is? Is dat niet het verschil tussen open en "gesloten"?

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:29 schreef moi.Gracia het volgende:
okay. Maar ik neem aan dat je het hier wel met je partner over gehad hebt? Je hebt dan toch afgesproken dat dat okay is? Is dat niet het verschil tussen open en "gesloten"?

ja duh
En nee dat is niet het verschil, het verschil is hoe je de relatie inricht
Als je dit al niet in overleg doet kun je het niet met goed fatsoen een relatie noemen

eens

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:03 schreef rhubarbje het volgende:
Er word hier nogal vaak de denkfout gemaakt dat open relaties per definitie gaan over seks willen met anderen...
Als je dat blijft denken ga je het nooit volgen

Als je het zo stelt, heb ik ook een open relatie Sterker: dan heeft iedereen een open relatie.

Het essentiële verschil is natuurlijk wel degelijk seks. Want ik ontmoet ook geregeld aardige mannen, hoor. Met wie ik praat, dingen doe en misschien zelfs afspreek. Er is alleen één ding dat ik niet doe. En jij wel, als je daar tenminste zin in hebt. Als je er geen zin in hebt, doe je het niet. Maar het feit dat de mogelijkheid er is, dát definieert een open relatie. Seks, dus

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 14:46 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Als je het zo stelt, heb ik ook een open relatie Sterker: dan heeft iedereen een open relatie.

Het essentiële verschil is natuurlijk wel degelijk seks. Want ik ontmoet ook geregeld aardige mannen, hoor. Met wie ik praat, dingen doe en misschien zelfs afspreek. Er is alleen één ding dat ik niet doe. En jij wel, als je daar tenminste zin in hebt. Als je er geen zin in hebt, doe je het niet. Maar het feit dat de mogelijkheid er is, dát definieert een open relatie. Seks, dus

nee niet alleen seks. Intimiteit, verliefheid etc en eventueel seks
Omdat dat bij intimiteit en verliefdheid hoort

Zo vind ik dat er iets bestaat als 'emotioneel vreemdgaan' waarbij je meer intimiteit vind buiten je relatie dan met je partner. Daar hoeft geen seks aan te pas te komen

eerst zeuren ze om open relaties maar als ze eenmaal de penis hebben gehad willen ze 'm voor zichzelf.

h o e r r r r r

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 15:25 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

nee niet alleen seks. Intimiteit, verliefheid etc en eventueel seks
Omdat dat bij intimiteit en verliefdheid hoort

Zo vind ik dat er iets bestaat als 'emotioneel vreemdgaan' waarbij je meer intimiteit vind buiten je relatie dan met je partner. Daar hoeft geen seks aan te pas te komen

Het wordt steeds ingewikkelder

Dus het is in een open relatie geen probleem om verliefd te zijn op iemand anders? Ik dacht juist dat die dingen gescheiden moesten blijven - wat mij onmogelijk lijkt, maar goed - omdat alle gevoelens (liefde, betrokkenheid, wederzijds respect, emotionele trouw) exclusief bestemd waren voor degene met wie je een relatie hebt.

Zoals jij het omschrijft, wordt het wel een heel complexe zaak, of niet? In het uiterste geval heb je dan dus te maken met twee volwaardige relaties. Waarom zou je dat willen? Eén volwaardige relatie is al intensief genoeg, wat mij betreft

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 15:25 schreef rhubarbje het volgende:
Zo vind ik dat er iets bestaat als 'emotioneel vreemdgaan' waarbij je meer intimiteit vind buiten je relatie dan met je partner.

maar daarstraks had je het over:

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:15 schreef rhubarbje het volgende:
maar voor mij gaat het om het daten, 'spanning', flirten, iemand leren kennen op een bepaalde manier en zoals bij iedereen die date komt daar dan soms seks bij kijken en soms nie

Ik volg je niet meer, je zegt verschillende dingen. Ik hou het erop dat je met een open relatie seks-en of andere intieme zaken niet voor één persoon bewaart

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 15:35 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Het wordt steeds ingewikkelder

Dus het is in een open relatie geen probleem om verliefd te zijn op iemand anders? Ik dacht juist dat die dingen gescheiden moesten blijven - wat mij onmogelijk lijkt, maar goed - omdat alle gevoelens (liefde, betrokkenheid, wederzijds respect, emotionele trouw) exclusief bestemd waren voor degene met wie je een relatie hebt.

Zoals jij het omschrijft, wordt het wel een heel complexe zaak, of niet? In het uiterste geval heb je dan dus te maken met twee volwaardige relaties. Waarom zou je dat willen? Eén volwaardige relatie is al intensief genoeg, wat mij betreft

dat bepaald iedereen voor zichzelf. Sommige houden dat liever gescheiden, anderen niet
Er is niet 1 type niet monogame relatie

Ik vind dat mijn relatie met mijn lief en daten met een ander prima naast elkaar kunnen bestaan. Dus waarom zou je het dan niet doen? Is toch leuk?

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 15:45 schreef moi.Gracia het volgende:

[..]

maar daarstraks had je het over:

[..]

Ik volg je niet meer, je zegt verschillende dingen. Ik hou het erop dat je met een open relatie seks-en of andere intieme zaken niet voor één persoon bewaart

ja ik bedoel dus dat als je monogaam bent er meerdere manieren zijn om je partner te bedriegen. Dus zijn er meerdere dingen dan alleen seks waarmee je een open relatie in kunt vullen. Het idee dat het alleen om een snelle wip buiten de deur gaat is echt veel te kort door de bocht

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 15:56 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

ja ik bedoel dus dat als je monogaam bent er meerdere manieren zijn om je partner te bedriegen. Dus zijn er meerdere dingen dan alleen seks waarmee je een open relatie in kunt vullen. Het idee dat het alleen om een snelle wip buiten de deur gaat is echt veel te kort door de bocht

Niet dat ik een expert ben op het gebied van open relaties, maar ik denk toch dat jij een tamelijk aparte kijk op de zaak hebt. Dat mag, het is jouw leven en jouw opvatting, maar volgens mij zijn de meeste swingers (om het fenomeen 'open relatie' zo even samen te vatten) toch van mening dat seks met een ander moet kunnen juist omdat er geen gevoelens bij komen kijken. Want die gevoelens reserveren ze exclusief voor hun vriend/man/partner. Anders blijft er wel erg weinig basismateriaal over voor een echte relatie en kun je net zo goed single blijven, sterker: dat lijkt me in dat geval wel zo overzichtelijk

Het 'probleem' is hier dat het topic is geopend door iemand dir net zo thuis is in de non-monogmaie en die met open relatie, volgens mij, een hele groep samen pakt waar binnen veel verschillende 'stromingen' zijn
Je noemt nu zelf swingers, maar dat is weer een heel specifieke subgroep.
Je hebt daarnaast ook nog poly of 'gewoon' open (en andere vormen)
Mijn insteek is inderdaad iets meer richting poly

Sommige koppels doen bijv alleen iemand van het zelfde geslacht (dus de vrouw mag met een andere vrouw maar niet met een andere man), andere hebben een regel als: niet meerdere keren met dezelfde persoon en weer anderen hebben weer totaal andere regels
Voor sommige mensen zal het dus inderdaad alleen seks zijn en meer niet maar om het hele scala van non monogamie op die manier te benaderen is dus echt veel te kort door de bocht

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:15 schreef rhubarbje het volgende:
Dat ligt er maar net aan hoe je die open relatie inricht, iedereen doet dat anders

Maar het idee is meestal niet: nu ga ik gewoon even rond neuken
Het gaat om vrijheid, vertrouwen en een opvatting over seks die misschien anders is dan gemiddeld (dus dat het niet exclusief hoeft te zijn)
Maar het gaat niet puur om het nueken van anderen

Ik kan alleen voor mezelf spreken, en ik val in herhaling, maar voor mij gaat het om het daten, 'spanning', flirten, iemand leren kennen op een bepaalde manier en zoals bij iedereen die date komt daar dan soms seks bij kijken en soms niet. Maar mijn doel is niet 'nu ga ik eens lekker met de buurman neuken'

Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!

Een open relatie en rondneuken (of slechts flirten) - ik vind het prima, maar geef dan wel aan hoe de vork in de steel zit, en dat doen de meesten helaas niet.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 16:51 schreef jaha het volgende:

[..]

Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!

Een open relatie en rondneuken (of slechts flirten) - ik vind het prima, maar geef dan wel aan hoe de vork in de steel zit, en dat doen de meesten helaas niet.

ik ken veel mensen die niet monogaam zijn en iedereen is daar eerlijk over naar eventuele partners hoor
Mijn ervaring is dat juist mensen die niet monogaam zijn eerlijkheid heel belangrijk vinden. Zonder eerlijkheid stort de hele constructie in

[ Bericht 0% gewijzigd door rhubarbje op 27-09-2014 17:11:40 ]

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 16:51 schreef jaha het volgende:

[..]

Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!

Een open relatie en rondneuken (of slechts flirten) - ik vind het prima, maar geef dan wel aan hoe de vork in de steel zit, en dat doen de meesten helaas niet.

mee eens

Ik ben altijd vanaf het begin duidelijk erin dat ik niet op zoek ben naar een relatie

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 16:06 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Niet dat ik een expert ben op het gebied van open relaties, maar ik denk toch dat jij een tamelijk aparte kijk op de zaak hebt. Dat mag, het is jouw leven en jouw opvatting, maar volgens mij zijn de meeste swingers (om het fenomeen 'open relatie' zo even samen te vatten) toch van mening dat seks met een ander moet kunnen juist omdat er geen gevoelens bij komen kijken. Want die gevoelens reserveren ze exclusief voor hun vriend/man/partner. Anders blijft er wel erg weinig basismateriaal over voor een echte relatie en kun je net zo goed single blijven, sterker: dat lijkt me in dat geval wel zo overzichtelijk

Je hebt swingers die het alleen voor de seks doen. Je hebt polyamorie waarbij er meerdere liefdesrelaties tegelijkertijd plaats vinden.. Erodome haar relatie is meer op seks gefocust, heeft ze volgens mij uitgelegd. Die van rhubarbje lijkt mij meer een andere insteek hebben, meer op het daten en flirten zelf.
Dan heb je nog partnerruil. Waar het dubbeldaten heel letterlijk wordt genomen (hihi ik zei nemen). En dan nog orgieen alleen voor de seks of gangbangs.
Dan vergeet ik nog seks met anderen in het kader van SM...

Het lijkt mij dat het wel veel moed vereist om de relatie waarmee je begon in stand te houden.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 18:02 schreef Godshand het volgende:

[..]

Je hebt swingers die het alleen voor de seks doen. Je hebt polyamorie waarbij er meerdere liefdesrelaties tegelijkertijd plaats vinden.. Erodome haar relatie is meer op seks gefocust, heeft ze volgens mij uitgelegd. Die van rhubarbje lijkt mij meer een andere insteek hebben, meer op het daten en flirten zelf.
Dan heb je nog partnerruil. Waar het dubbeldaten heel letterlijk wordt genomen (hihi ik zei nemen). En dan nog orgieen alleen voor de seks of gangbangs.
Dan vergeet ik nog seks met anderen in het kader van SM...

Het lijkt mij dat het wel veel moed vereist om de relatie waarmee je begon in stand te houden.

de basis is belangrijk, als die niet stevig is, moet je er niet eens aan willen beginnen.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 14:46 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Als je het zo stelt, heb ik ook een open relatie Sterker: dan heeft iedereen een open relatie.

Het essentiële verschil is natuurlijk wel degelijk seks. Want ik ontmoet ook geregeld aardige mannen, hoor. Met wie ik praat, dingen doe en misschien zelfs afspreek. Er is alleen één ding dat ik niet doe. En jij wel, als je daar tenminste zin in hebt. Als je er geen zin in hebt, doe je het niet. Maar het feit dat de mogelijkheid er is, dát definieert een open relatie. Seks, dus

Seks is voor jou dus het belangrijkste in een relatie. Prima natuurlijk, maar dat geldt niet voor iedereen. Andere waardes waardoor je met iemand een relatie hebt, zijn voor sommige mensen belangrijker dan seks. Zoveel verschillende mensen met allemaal verschillende wensen en verlangens.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 18:30 schreef Sjeen het volgende:

[..]

de basis is belangrijk, als die niet stevig is, moet je er niet eens aan willen beginnen.

dit
Ik geloof niet in een open relatie om een probleem (bijvoorbeeld gebrek aan spanning, libido verschil, etc) op te lossen

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 13:01 schreef moi.Gracia het volgende:

[..]

Hoi, ik ben monogaam, dus ik ga proberen mijn gevoel uit te leggen. Voor mij is het niet dat "het niet zo hoort". Ik heb juist eerder het gevoel af en toe dat seks altijd geweldig "hoort" te zijn, dat alles in het leven daarom lijkt te draaien. Voor mij is dat niet zo.

Emotioneel veilig voelen is voor mij nog belangrjjker. En dat wil ik ook geven aan mijn partner. Fijne seks is een goede tweede denk ik.
Persoonlijk voel ik me op emotioneel vlak veiliger bij een persoon die ook monogaam is. Dan heb ik meer het gevoel dat diegene voor mij kiest. Dat hij mij dusdanig belangrijk vindt dat hij bepaalde dingen opgeeft om bij mij te kunnen zijn, waaronder seks met anderen.

Al die emoties die bij mij naar boven zouden komen bij een open relatie: jaloezie, onzekerheid, het zou teveel zijn. Ik heb behoefte aan een bepaalde mate van zekerheid.

Ook moet ik er absoluut niet aan denken dat ik mijn vriend zou kwetsen met iets dat een keuze is. Ik heb er geen moeite mee om andere opties te laten lopen. Ik heb mijn aandacht op hem gericht, ik wil hem gelukkig maken en met hem een leven opbouwen.

Daarbij gaf iemand aan dat seks met een onbekende niets voor haar/hem is en als je iemand leuk vindt is het weer moeilijker om het oppervlakkig te houden. Dat lijkt mij ook erg lastig allemaal.

Liever richt ik me op één persoon en ben ik met diegene gelukkig. Ik vind dat hij mijn volledige aandacht verdient als het om relaties gaat. En andersom ook. We hebben het al druk zat met onze levens en elkaar. Als andere mensen daar ook nog eens bijkomen lijkt t mij dat er dan weinig voor elkaar overblijft.

Maar, heb jij van al deze dingen geen "last" dan?

Dank je voor je mooie uitleg!

Maar nee, ik heb geen "last" van die dingen, het grappige is dat ik dat emotioneel veilig voelen net zo belangrijk vind als jij, maar me dus fijner voel als de relatie op die manier open is, hij dus voor mij kiest en niet alleen omdat ik de bron van seks ben, maar ook dat hij wel degelijk verdieping heeft met anderen en nog voor mij kiest. Dat geeft mij dan weer meer zekerheid.

Helemaal vrij van onzekerheden en jaloezie ben ik ook niet, ik ben ook maar een mens net als ieder ander en de ene dag is de andere niet. Als ik niet lekker in mijn vel zit kan het gebeuren dat ik zeg nu even niet mochten we wat van plan zijn op dat gebied. Dat is denk ik wel een voorwaarde voor een open relatie(net als voor een goede monogame relatie, alleen dan op andere vlakken), dat je open bent naar elkaar toe en er echt voor elkaar bent, ook als dat betekend dat je even een stapje terug moet doen ergens in. Daarin zit ook die emotionele veiligheid, dat je op je partner kan vertrouwen, erop kan bouwen, ook als het even wat lastiger is.

Ik vind zelf het verdiepen in anderen juist heel erg prettig en dat dan ook op het gebied van seks, maar ook verliefdheidjes en alles wat daarbij hoort. Voor mij is dat niet heel anders dan al die andere onderwerpen die niets met dat seks stukje te maken hebben. Heb dan ook niet de visie dat relatie's voor eeuwig moeten zijn e.d., met sommigen heb je die ene dag/nacht die verdieping, met een ander misschien een paar jaar. Maar daarnaast gaat het niet altijd om verdieping, maar ook gewoon over lol, lekker en leuk, dat het gewoon lekker loopt en seks daar een goed voelend gevolg van is.
Het hoeft dus zeer zeker niet oppervlakkig te blijven, soms is dat wel zo, is het gewoon dat moment waarin het goed voelt en verder niets, maar op andere momenten kom je iemand tegen die langer in je leven blijft.

Nu klinkt het zo alsof er erg veel gebeurd op dat gebied en we hebben ook wel echt een wildere periode gehad hierin met veel uitgaan en ook veel seks met anderen(wat dan ook vaak oppervlakkiger was). Maar in de praktijk is het iets dat niet zo heel vaak gebeurd omdat je er wel tijd voor vrij moet maken en ik me niet alleen daarmee bezig wil houden.
Heb een paar mensen in mijn leven met wie we soms seks hebben en die mensen zijn nu al jaren in mijn leven, we gaan ook normaal met elkaar om, dat zijn erg goede vriendschappen, alleen dan friends with benefits. En verder als je een keer uitgaat en een nachtje wegblijft, of mijn man op zakenreis is en daar uitgaat, dan kan er wat gebeuren. Het is niets iets waar we op jagen dan, maar kom je iemand tegen en de klik is er op die manier en het voelt goed dan kan dat gewoon.

[ Bericht 0% gewijzigd door erodome op 28-09-2014 18:07:20 ]

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 15:35 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Het wordt steeds ingewikkelder

Dus het is in een open relatie geen probleem om verliefd te zijn op iemand anders? Ik dacht juist dat die dingen gescheiden moesten blijven - wat mij onmogelijk lijkt, maar goed - omdat alle gevoelens (liefde, betrokkenheid, wederzijds respect, emotionele trouw) exclusief bestemd waren voor degene met wie je een relatie hebt.

Zoals jij het omschrijft, wordt het wel een heel complexe zaak, of niet? In het uiterste geval heb je dan dus te maken met twee volwaardige relaties. Waarom zou je dat willen? Eén volwaardige relatie is al intensief genoeg, wat mij betreft

Het verschilt per persoon, de een zegt alleen seks, maar geen verliefdheden, de ander kiest ervoor om volledige relatie's naast elkaar te hebben.

Voor mezelf vind ik dat helemaal geen gevoel niet te doen, ik voel altijd wat voor degene met wie ik seks heb. Alleen heb ik niet de drang om dat gelijk voor eeuwig te moeten hebben of het te vergelijken met de liefde die ik verder voel voor mijn partner. Je kan op vele manieren liefhebben en ik vind het persoonlijk heel erg fijn om dat gewoon te kunnen.

Echt volledige relatie's naast elkaar is dan weer iets wat wij beide niet willen, dat zou ten koste van het gezin gaan voor ons, maar diepe vriendschappen + seks, verliefdheidjes e.d. is geen probleem.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 16:06 schreef Nadine26 het volgende:

[..]

Niet dat ik een expert ben op het gebied van open relaties, maar ik denk toch dat jij een tamelijk aparte kijk op de zaak hebt. Dat mag, het is jouw leven en jouw opvatting, maar volgens mij zijn de meeste swingers (om het fenomeen 'open relatie' zo even samen te vatten) toch van mening dat seks met een ander moet kunnen juist omdat er geen gevoelens bij komen kijken. Want die gevoelens reserveren ze exclusief voor hun vriend/man/partner. Anders blijft er wel erg weinig basismateriaal over voor een echte relatie en kun je net zo goed single blijven, sterker: dat lijkt me in dat geval wel zo overzichtelijk

Nee, hij heeft geen aparte kijk, dat is iets wat bij veel open relatie's voorkomt, vooral bij de meer serieuze en langdurige.

Bij de meeste geld vooral dat het de eigen relatie niet in de weg moet gaan zitten. Bv dat iemand zijn/haar partner bijkans vergeet in de verliefdheid, in het gevoel wat die heeft met een ander.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 16:51 schreef jaha het volgende:

[..]

Het doet pijn als je niet eerlijk bent over je intenties en andere mensen valse hoop geeft over of ze een relatie met je willen of kunnen krijgen en in welke vorm dat is!

Een open relatie en rondneuken (of slechts flirten) - ik vind het prima, maar geef dan wel aan hoe de vork in de steel zit, en dat doen de meesten helaas niet.

?

Dit komt mij niet echt bekend voor van open relatie´s, daar is duidelijkheid juist iets wat als belangrijk wordt gezien.
Het net doen alsof je vrij bent voor een (monogame) relatie is meer iets van de vreemdgangers.

quote:

Op zaterdag 27 september 2014 19:13 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

dit
Ik geloof niet in een open relatie om een probleem (bijvoorbeeld gebrek aan spanning, libido verschil, etc) op te lossen

Ik ook niet, heb de pogingen wel gezien, maar die liepen allemaal uit in een hele nare breuk.
Een relatie open gooien om problemen op te lossen is net zo dom als een kind krijgen om de relatie te redden, dat gaat niet lukken. Het wordt alleen maar wat complexer en is dus geen oplossing.

quote:

Op zondag 28 september 2014 17:59 schreef erodome het volgende:
Je kan op vele manieren liefhebben en ik vind het persoonlijk heel erg fijn om dat gewoon te kunnen.

klinkt alsof vrijheid voor jou vooral erg belangrijk is, op veel vlakken, misschien wel alle. Het hangt er dus gewoon vanaf waar je jezelf het prettigst bij voelt. Jij ook bedankt voor jouw uitleg

quote:

Op zondag 28 september 2014 18:03 schreef erodome het volgende:

[..]

?

Dit komt mij niet echt bekend voor van open relatie´s, daar is duidelijkheid juist iets wat als belangrijk wordt gezien.
Het net doen alsof je vrij bent voor een (monogame) relatie is meer iets van de vreemdgangers.

"Je bent een knappe jongen. Ik vind je leuk".
Maar goed ik heb niet gevraagd of ze single was. Dus op zich heeft ze niet gelogen. Maar toch...

quote:

Op zondag 28 september 2014 21:27 schreef jaha het volgende:

[..]

"Je bent een knappe jongen. Ik vind je leuk".
Maar goed ik heb niet gevraagd of ze single was. Dus op zich heeft ze niet gelogen. Maar toch...

dus het is je 1x overkomen en nu scheer je iedereen over 1 kam?