abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:11:06 #1
186634 koetjiekoetjie
meisje met krullen
pi_144205784
Ha FOKkers,

Ik heb een geschil met een badkamerverkoper waarvan ik me afvraag of het zin heeft dit te melden bij Rechtsbijstand. De zaak is als volgt:

In januari 2014 hebben wij een badkamer gekocht voor onze nog op te leveren woning. Wij hebben duidelijk gezegd dat het nieuwbouw betreft. Afgesproken werd dat de badkamer voor een bepaald bedrag zou worden gemonteerd. Bedrag afgesproken, offerte ondertekend.

In verband met de naderende oplevering is deze week de installateur langsgekomen en die heeft ons laten weten dat de montage van de badkamer op ¤2000,- meer uitkomt dan het afgesproken bedrag, dit omdat de verkoper een rekenfout heeft gemaakt in het aantal tegels én is uitgegaan van het verlaagde belastingtarief. Dit laatste ten onrechte, aangezien het een nieuwbouw woning betreft.

Verkoper stelt zich op het punt dat wij de ¤2000,- extra moeten betalen, maar dat lijkt mij toch niet. Heb ik gelijk? Het lijkt mij dat omdat de verkoper wist dat het een nieuwbouw woning betrof, het verschil van de BTW voor zijn rekening komt. Hetzelfde geldt mijns inziens voor de foute tegelberekening. Wij hebben onze handtekening gezet onder een offerte met een bepaald eindbedrag erop en zijn dus zeer ontevreden dat die prijs nu ineens met 2000 euro omhoog wordt gegooid.

Moet ik nou wel betalen en het dan achteraf via mijn RB verzekering proberen terug te vorderen? Moet ik hier "een zaak" van maken? Iemand advies?
Anything worth doing is worth doing slowly - Mae West
pi_144205855
Getekend is getekend. Simpelweg een kwestie van "eigen schuld, dikke bult" voor meneer badkamerverkoper.
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:14:41 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_144205893
Jij hoeft hier toch geen zaak van te maken?
Dat kan de badkamerverkoper doen, maar ik geef 'm weinig kans.

edit: oh sorry, de badkamer is nog niet af blijkbaar?
pi_144205966
Wanneer jij de offerte hebt getekend, voor het afgesproken bedrag is dit bindend.

Is het een kleine badkamerboer? Omdat die zo moeilijk doet over die 2K?
pi_144205968
Maar als je niks doet heb je de kans dat de verkoper ook niks doet, en dus wacht met het plaatsen. Daar zit jij ook niet op te wachten.

Dus, ik zou je rechtsbijstand even bellen en dit voorleggen, je betaalt niet voor niets premie. Een nette juridische brief maakt meestal genoeg indruk om deze onenigheid uit de wereld te helpen.
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:20:07 #6
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_144206037
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:17 schreef Jotwoo het volgende:
Maar als je niks doet heb je de kans dat de verkoper ook niks doet, en dus wacht met het plaatsen. Daar zit jij ook niet op te wachten.

Dus, ik zou je rechtsbijstand even bellen en dit voorleggen, je betaalt niet voor niets premie. Een nette juridische brief maakt meestal genoeg indruk om deze onenigheid uit de wereld te helpen.
Dan pleegt hij contractbreuk en loop je naar een ander.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_144206060
Ik zou door zo een lul niet eens mn badkamer gemonteerd willen hebben.

Laat hem lekker de vinkentering krijgen en zoek een andere badkamerboer die hetzelfde kan leveren en als die prijs hoger is dan lul je het verschil er wel vanaf, want je hebt al een offerte waar op staat dat zijn concurrent het voor minder wil doen.

Ergo: zoek een directe concurrent in de buurt en vergeet er vooral niet bij te vertellen dat je zeer ontevreden bent over die ander en dat als zij met de prijs meegaan dat je dat aan alles en iedereen vertelt over die ander.

100% garantie dat je voor dezelfde prijs gewoon je badkamer krijgt. Plus je zet die lul nog een hak ook.

Win-win situatie.

:)
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_144206065
Kijk, een fout kan iedereen maken en als er idd te weinig tegels berekend zijn dan is dat redelijk als er bij betaald word. Voor wat betreft die 6% btw....het is geen nieuwbouw maar verbouw. Je hebt de woning immers al opgeleverd gekregen dus laat de tegelboer er lekker een mouw aan passen.
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:22:01 #9
186634 koetjiekoetjie
meisje met krullen
pi_144206080
Nou, het punt is dus dat de verkoper de installatie heeft uitbesteed aan een derde (externe) partij. Als wij deze partij niet het hele bedrag (dus plus de 2000 euro meer) betalen wordt de badkamer niet geïnstalleerd en hebben wij een prachtig huis, maar zonder badkamer :( Wij vinden dat de badkamer man voor het verschil moet opdraaien, maar goed: zolang hij dit weigert staat het proces dus stil.

Overigens is het geen kleine badkamerboer, grote keten, dus geen dreigend faillissement als hij de 2K misloopt.
Anything worth doing is worth doing slowly - Mae West
pi_144206084
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:20 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dan pleegt hij contractbreuk en loop je naar een ander.
Misschien wil TS niet naar een ander (want hij heeft een goede prijs op papier die hij ergens anders niet krijgt, hij heeft eindelijk zijn droombadkamer gevonden, verzin het maar...), maar dat het contract nagekomen wordt.
pi_144206093
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:11 schreef koetjiekoetjie het volgende:
In verband met de naderende oplevering is deze week de installateur langsgekomen en die heeft ons laten weten dat de montage van de badkamer op ¤2000,- meer uitkomt dan het afgesproken bedrag, dit omdat de verkoper een rekenfout heeft gemaakt in het aantal tegels én is uitgegaan van het verlaagde belastingtarief.
Is de badkamer ook al helemaal klaar en wordt die ook opgeleverd?
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:24:37 #12
186634 koetjiekoetjie
meisje met krullen
pi_144206175
Wij krijgen eind deze maand de sleutel. De badkamer is besteld, staat in het magazijn en zou volgens planning in de week van 6 oktober worden geleverd. Dan zou de installateur beginnen met zijn werkzaamheden. Elke dag dat wij dus niks laten horen is een dag vertraging vanaf 6 oktober. En dat terwijl wij toch eigenlijk wel graag in de herfstvakantie willen verhuizen.
Anything worth doing is worth doing slowly - Mae West
pi_144206179
Dat flikken ze altijd. En dan hopen ze dat jij onder tijdsdruk toch het extra bedrag betaalt.
Dit hoeft echt niet. Getekend is getekend.

Bij mij hadden ze wat spullen op de offerte zonder bedrag neergezet. En achteraf het verhaal dat we dit wel hadden kunnen begrijpen en dat er niets gratis is. Kostte mij ¤ 1.500,- meer.
Ik heb wel betaald, maar er al jaren spijt van.

Houd voet bij stuk: voor het afgesproken bedrag, of niet. Concurrenten genoeg.
pi_144206283
Ik weet niet hoe je contract eruit ziet en wat voor clausules erin staan, maar doorgaan maakt het ondertekenen van een dergelijk contract een overeenkomst bindend.

Het is juist ter voorkoming dat beide partijen achteraf nog kunnen gaan zeiken en aanpassen....
Die badkamerman moet gewoon de gewenste badkamer leveren voor de afgesproken prijs.
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
pi_144206363
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:22 schreef koetjiekoetjie het volgende:
Nou, het punt is dus dat de verkoper de installatie heeft uitbesteed aan een derde (externe) partij. Als wij deze partij niet het hele bedrag (dus plus de 2000 euro meer) betalen wordt de badkamer niet geïnstalleerd
Daar heb jij niets mee te maken.
Jij hebt een deal met de badkamerverkoper en de badkamerverkoper heeft een deal met de badkamerinstallateur.

Gewoon voet bij stuk houden en wat brieven schrijven:
1e brief: Je gaat niet akkoord met de verhoging en verwacht oplevering voor de overeengekomen prijs.
2e brief bij uitblijven oplevering: Je stelt de verkoper in gebreken en eist oplevering voor de overeengekomen prijs binnen redelijke termijn.
3e brief: Je ontbindt de overeenkomst wegens niet nakomen door de verkoper of je kondigt een rechtszaak aan.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_144206378
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:24 schreef koetjiekoetjie het volgende:
Wij krijgen eind deze maand de sleutel. De badkamer is besteld, staat in het magazijn en zou volgens planning in de week van 6 oktober worden geleverd. Dan zou de installateur beginnen met zijn werkzaamheden. Elke dag dat wij dus niks laten horen is een dag vertraging vanaf 6 oktober. En dat terwijl wij toch eigenlijk wel graag in de herfstvakantie willen verhuizen.
Ik vind het best een lastige kwestie want op de offerte kan staan dat xxx tegels worden geleverd en dat is te weinig maar dat is dan wel wat op de offerte staat. De BTW is duidelijk fout, verkoper levert prijs incl. BTW dus zou de verkoper nu zelf moeten opdraaien voor die kosten.

De tegels zal denk ik sterk afhankelijk zijn van de inhoud van de offerte, algemene voorwaarden, dus ik zou de rechtsbijstand maar inschakelen.
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:34:37 #17
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144206500
offerte kan je niets mee. een offerte is een schatting.
als je niet eens bent met de leverancier/installateur, zoek dan een ander, die wel goed kan rekenen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_144206563
Zeg er niets meer over en laat gewoon die badkamer leveren en installeren.
Dan betaal je het afgesproken bedrag en moeten zij een rechtszaak beginnen voor het laatste deel.

Een andere optie: plak zelf wat tegels aan de muur. Dan is het geen nieuwbouw meer, maar verbetering van de woning. Dan zit je wel weer op 6% en heb je die 2000,- mooi verdiend.
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:40:31 #19
186634 koetjiekoetjie
meisje met krullen
pi_144206673
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:36 schreef flappy het volgende:
Zeg er niets meer over en laat gewoon die badkamer leveren en installeren.
Dan betaal je het afgesproken bedrag en moeten zij een rechtszaak beginnen voor het laatste deel.

Een andere optie: plak zelf wat tegels aan de muur. Dan is het geen nieuwbouw meer, maar verbetering van de woning. Dan zit je wel weer op 6% en heb je die 2000,- mooi verdiend.
Daar zat ik dus ook al aan te denken, maar dit kan dus niet. De installateur wil expliciet akkoord hebben op zijn offerte (van 2000 euro meer) voordat hij begint aan de werkzaamheden. Dus te weinig betalen is geen optie, helaas.
Anything worth doing is worth doing slowly - Mae West
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:41:12 #20
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144206698
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:34 schreef sturmpie het volgende:
offerte kan je niets mee. een offerte is een schatting.
als je niet eens bent met de leverancier/installateur, zoek dan een ander, die wel goed kan rekenen.
Ik hoop niet dat jij ondernemer bent en zo met je offertes omgaat...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_144206768
Zij veranderen éénzijdig de offerte, vertel ze om op te rotten en neem een ander. Als zij zes Oktober zouden beginnen dan is dat meer dan genoeg tijd voor een ander om de boel te regelen, in het ergste geval sta je een paar keer bij een wasbak met een washandje, lijkt mij ook niet zo erg voor eventjes.

Na dit soort strubbelingen wil ik al geen zaken meer doen met zulke bedrijven om het vertrouwen beschaamd is. En ik gelijk al het ergste vermoed bij garantiewerkzaamheden.

Offertes aan particulieren dienen inclusief BTW te zijn, dus dat is zijn probleem. De hoeveelheid tegels kan een twistpunt worden, maar als jij hard kunt maken dat de afspraak is dat de offerte is opgezet met als te verwachten doel dat de muren geheel worden betegeld is dat ook hun probleem.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:44:32 #22
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144206810
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:11 schreef koetjiekoetjie het volgende:
In verband met de naderende oplevering is deze week de installateur langsgekomen en die heeft ons laten weten dat de montage van de badkamer op ¤2000,- meer uitkomt dan het afgesproken bedrag,
als die installateur nog niks gedaan heeft, zoek je toch een ander. die er wel verstand van heeft.

volgens mij is een offerte iets anders dan een overeenkomst.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_144206821
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:34 schreef sturmpie het volgende:
offerte kan je niets mee. een offerte is een schatting.
als je niet eens bent met de leverancier/installateur, zoek dan een ander, die wel goed kan rekenen.
Raar...

Wij maken voor het werk offertes tot over een miljoen, dat zijn toch echt keiharde afspraken. En als we ons een ton verrekenen is dat ons probleem, hebben we meevallers en is het een ton minder dan maken we extra winst.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_144206857
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:40 schreef koetjiekoetjie het volgende:

[..]

Daar zat ik dus ook al aan te denken, maar dit kan dus niet. De installateur wil expliciet akkoord hebben op zijn offerte (van 2000 euro meer) voordat hij begint aan de werkzaamheden. Dus te weinig betalen is geen optie, helaas.
Vertel hem dat hij de douche in zijn onbetrouwbaar hol kan steken als het zo moet.

Niet meer, niet minder.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:46:07 #25
425331 BloedendeVagina
Steun het rode kruis!
pi_144206875
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:22 schreef koetjiekoetjie het volgende:
Nou, het punt is dus dat de verkoper de installatie heeft uitbesteed aan een derde (externe) partij. Als wij deze partij niet het hele bedrag (dus plus de 2000 euro meer) betalen wordt de badkamer niet geïnstalleerd en hebben wij een prachtig huis, maar zonder badkamer :( Wij vinden dat de badkamer man voor het verschil moet opdraaien, maar goed: zolang hij dit weigert staat het proces dus stil.

Overigens is het geen kleine badkamerboer, grote keten, dus geen dreigend faillissement als hij de 2K misloopt.
Laat nog een paar offertes doen door zn concurrenten en trek die hele opdracht dan terug..

2000 euro verschil vind ik een behoorlijk bedrag. Dat zijn behoorlijk wat manuren en materiaalverschil.
Het Rode Kruis is met ruim 97 miljoen vrijwilligers in 186 landen de grootste humanitaire organisatie in de wereld.
pi_144206901
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:44 schreef sturmpie het volgende:

[..]

als die installateur nog niks gedaan heeft, zoek je toch een ander. die er wel verstand van heeft.

volgens mij is een offerte iets anders dan een overeenkomst.
Er is natuurlijk ook een overéénkomst die stelt dat werkzaamheden volgens offerte worden uitgevoerd en betaald. De leverancier veranderd dit éénzijdig en heeft geen poot om op te staan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:48:34 #27
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144206969
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat jij ondernemer bent en zo met je offertes omgaat...
in het geval van TS maakt de verkoper de offerte. en de installateur laat op tijd weten dat de offerte niet klopt.
de fout ligt bij de verkoper. een offerte is geen overeenkomst.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:49:20 #28
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144206988
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:48 schreef sturmpie het volgende:

[..]

in het geval van TS maakt de verkoper de offerte. en de installateur laat op tijd weten dat de offerte niet klopt.
de fout ligt bij de verkoper. een offerte is geen overeenkomst.
Eh, jawel. Een door beide partijen getekende offerte is wel degelijk een overeenkomst.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_144206996
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:34 schreef sturmpie het volgende:
offerte kan je niets mee. een offerte is een schatting.
Offerte is over het algemeen ook een overeenkomst zodra die is ondertekend.
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:50:11 #30
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144207012
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:44 schreef hottentot het volgende:

[..]

Raar...

Wij maken voor het werk offertes tot over een miljoen, dat zijn toch echt keiharde afspraken. En als we ons een ton verrekenen is dat ons probleem, hebben we meevallers en is het een ton minder dan maken we extra winst.
Voor complexe en dientengevolge vaak dure producten en/of diensten wordt de eigenlijke offerte aangevuld met een zakelijk voorstel.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_144207019
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:48 schreef sturmpie het volgende:

[..]

in het geval van TS maakt de verkoper de offerte. en de installateur laat op tijd weten dat de offerte niet klopt.
de fout ligt bij de verkoper. een offerte is geen overeenkomst.
Maar wel deel van de overéénkomst. En ik heb nog nooit een dergelijke overéénkomst gezien waarbij de offerte niet leidend is aangaande kosten en werkzaamheden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:51:42 #32
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144207070
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:50 schreef sturmpie het volgende:

[..]

Voor complexe en dientengevolge vaak dure producten en/of diensten wordt de eigenlijke offerte aangevuld met een zakelijk voorstel.
Niet bij b2c zaken...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_144207081
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:50 schreef sturmpie het volgende:

[..]

Voor complexe en dientengevolge vaak dure producten en/of diensten wordt de eigenlijke offerte aangevuld met een zakelijk voorstel.
De offerte word verbonden aan het voorstel, net als dat ons bestek word verbonden aan het voorstel.

Beiden zijn naderhand niet éénzijdig te wijzigen. Datum en versie nummers worden vernoemd op te ondertekenen contracten.

Bij klussen als deze is offerte en voorstel vaak hetzelfde a4tje.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_144207125
Moet ts niet gewoon de hogere btw betalen?
De extra tegels zijn risico ondernemer, maar btw heeft ondernemer niets mee te maken, die is opgelegd door het rijk.
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:54:59 #35
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144207172
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:53 schreef klipper het volgende:
Moet ts niet gewoon de hogere btw betalen?
De extra tegels zijn risico ondernemer, maar btw heeft ondernemer niets mee te maken, die is opgelegd door het rijk.
Nee. Ts heeft alle randvoorwaarden duidelijk aangegeven. Het is dan aan de verkoper om een correcte offerte te doen. Ts mag ervan uitgaan dat de verkoper zijn zaakjes kent en weet wanneer welke btw moet worden berekend. De fout ligt bij de verkoper.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_144207182
Het is volgens mij wettelijk verplicht om richting consumenten ALTIJD totaalprijzen inclusief alle belastingen te rekenen en offreren. Of binnen die prijs ineens meer btw hoort te zitten is dus een zaak van en voor de leverancier
pi_144207242
TS staat er in de offerte een geldigheidstermijn?
  vrijdag 5 september 2014 @ 16:58:32 #38
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144207296
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:51 schreef hottentot het volgende:

[..]

De offerte word verbonden aan het voorstel, net als dat ons bestek word verbonden aan het voorstel.

Beiden zijn naderhand niet éénzijdig te wijzigen. Datum en versie nummers worden vernoemd op te ondertekenen contracten.

Bij klussen als deze is offerte en voorstel vaak hetzelfde a4tje.
ok
een offerte of zakelijk voorstel komt op het zelfde neer. het is handiger om 1 prijs af te spreken, en hier ook een overeenkomst van te maken, waar geen van beiden onderuit kan.

bijvoorbeeld. ik vraag een offerte bij een timmerman om een deur te plaatsen. de timmerman komt met een offerte van ¤250. na meerdere offertes te hebben aangevraagd blijkt die timmerman de goedkoopste te zijn. dan is het wel zo handig om met die timmerman een overeenkomst te sluiten dat hij ook daadwerkelijk die deur komt plaatsen á ¤250.
en niet met juridische openingen om die prijs te kunnen verhogen omdat hij er 1 uur langer over doet.

ik bedoel dus, het moet mogelijk zijn om tot een sluitende overeenkomst te komen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:00:03 #39
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144207340
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:58 schreef sturmpie het volgende:

[..]

ok
een offerte of zakelijk voorstel komt op het zelfde neer. het is handiger om 1 prijs af te spreken, en hier ook een overeenkomst van te maken, waar geen van beiden onderuit kan.

bijvoorbeeld. ik vraag een offerte bij een timmerman om een deur te plaatsen. de timmerman komt met een offerte van ¤250. na meerdere offertes te hebben aangevraagd blijkt die timmerman de goedkoopste te zijn. dan is het wel zo handig om met die timmerman een overeenkomst te sluiten dat hij ook daadwerkelijk die deur komt plaatsen á ¤250.
en niet met juridische openingen om die prijs te kunnen verhogen omdat hij er 1 uur langer over doet.

ik bedoel dus, het moet mogelijk zijn om tot een sluitende overeenkomst te komen.
Le-zen. Ts heeft een door beide partijen getekende offerte. Verkoper is dus verplicht de boel voor die centen te plaatsen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:01:18 #40
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144207384
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:00 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Le-zen. Ts heeft een door beide partijen getekende offerte. Verkoper is dus verplicht de boel voor die centen te plaatsen.
niet als de offerte kleine lettertjes heeft. in geval van ... blabla ... hogere prijs.
dat is gewoon kut. dan moet je zo'n offerte niet ondertekenen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:03:42 #41
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144207467
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:01 schreef sturmpie het volgende:

[..]

niet als de offerte kleine lettertjes heeft. in geval van ... blabla ... hogere prijs.
dat is gewoon kut. dan moet je zo'n offerte niet ondertekenen.
Nee. Boeit niet. En dat gaat alleen op als de klant dingen fout doorgeeft of vergeet. In dit geval speelt dat niet. Verkoper heeft zijn zaakjes niet op orde qua kennis van btw. Dat is heel jammer voor hem, maar dat heet ondenemersrisico.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:06:52 #42
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144207576
als het zo is dat de offerte na ondertekenen overgaat in een contract/overeenkomst, dan moet die verkoper idd zijn afspraak nakomen.

dat moet dan wel vermeld zijn. anders blijft het een offerte = prijsbepaling, en daar kan men van af wijken. prijsbepaling is een schatting. zoals ik al eerder postte, nuchter gezien, is een offerte een schatting.

en ik wil hier mijn punt maken: een offerte is een prijsbepaling/schatting. punt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_144207641
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:06 schreef sturmpie het volgende:
als het zo is dat de offerte na ondertekenen overgaat in een contract/overeenkomst, dan moet die verkoper idd zijn afspraak nakomen.

dat moet dan wel vermeld zijn. anders blijft het een offerte = prijsbepaling, en daar kan men van af wijken. prijsbepaling is een schatting. zoals ik al eerder postte, nuchter gezien, is een offerte een schatting.

en ik wil hier mijn punt maken: een offerte is een prijsbepaling/schatting. punt.
Maar als de offerte door beide partijen is aanvaard dan is het een overeenkomst.
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:09:48 #44
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144207684
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:08 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Maar als de offerte door beide partijen is aanvaard dan is het een overeenkomst.
mits vermeld wordt dat na ondertekenen de offerte wordt omgezet in een contract.
als dat er niet bij staat blijft het een offerte. en die kan men altijd opzeggen/niet nakomen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:11:23 #45
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144207730
ben benieuwd of de betreffende offerte kleine lettertjes bevat of "akkoord gaande met de voorwaarden van het bedrijf."
want dan ben je genaaid.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_144207773
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:09 schreef sturmpie het volgende:

[..]

mits vermeld wordt dat na ondertekenen de offerte wordt omgezet in een contract.
als dat er niet bij staat blijft het een offerte. en die kan men altijd opzeggen/niet nakomen.
Nee. Als je een offerte aanvaardt dan is dat de afspraak dat de verkoper mag leveren en de koper zal afnemen. Anders heeft een offerte namelijk helemaal geen enkele betekenis, dan kan iedereen een hele goedkope offerte maken en uiteindelijk zeggen, jammer het is iets duurder.
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:12:50 #47
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144207788
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:09 schreef sturmpie het volgende:

[..]

mits vermeld wordt dat na ondertekenen de offerte wordt omgezet in een contract.
als dat er niet bij staat blijft het een offerte. en die kan men altijd opzeggen/niet nakomen.
Zucht. Ja hoor, wat jij wilt. Ik ga ook een bedrijf beginnen, maak mooie offertes en zet nergens dat die na tekenen bindend zijn en als ik dan geleverd heb stuur ik een factuur die twee keer zo hoog is. Moet kunnen, blijkbaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:14:19 #48
396386 sturmpie
for night & nature
pi_144207844
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:12 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee. Als je een offerte aanvaardt dan is dat de afspraak dat de verkoper mag leveren en de koper zal afnemen. Anders heeft een offerte namelijk helemaal geen enkele betekenis, dan kan iedereen een hele goedkope offerte maken en uiteindelijk zeggen, jammer het is iets duurder.
ok dan
duidelijk
belangrijk dus om goed op te letten bij offertes/prijsbepalingen. want het is gewoon een schatting.
het is toch ook mogelijk om tot 1 prijs te komen.
zoals banden laten monteren bij de kwik-fit. 1 prijs. klaar.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:16:55 #49
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_144207913
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 16:30 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Daar heb jij niets mee te maken.
Jij hebt een deal met de badkamerverkoper en de badkamerverkoper heeft een deal met de badkamerinstallateur.
Dit is zo. En als die badkamerverkoper een miauwende installateur die meer geld wil vangen in jouw schoenen schuift, dan zou ik dat her en der op het internet zetten. Als ie er niets aan doet. Want dat is een kwalijke zaak.
  vrijdag 5 september 2014 @ 17:17:06 #50
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_144207917
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 september 2014 17:14 schreef sturmpie het volgende:

[..]

ok dan
duidelijk
belangrijk dus om goed op te letten bij offertes/prijsbepalingen. want het is gewoon een schatting.
het is toch ook mogelijk om tot 1 prijs te komen.
zoals banden laten monteren bij de kwik-fit. 1 prijs. klaar.
Niet waar. Als je Michelins neemt is het duurder dan bij Toyo's. En de ene badkamer is de ander niet. Of wou jij bedrijven verplichten een badkamer van 20 vierkante meter voor dezelfde prijs te leveren als een van 12 vierkante meter?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')