NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Racisten wel.quote:Op woensdag 3 september 2014 22:12 schreef theunderdog het volgende:
Hebben we nog zwarte piet dit jaar of?
De gewone nuchtere Nederlander wel.quote:
Hebben we nog zwarte piet dit jaar of?
Je vind het dus niet van belang dat mogelijk honderdduizenden donkere Nederlanders zich storen aan hoe hun donker gezicht word geïmiteerd ? Even die mogelijke tientallen miljoenen elders op de wereld niet geteldquote:Op woensdag 3 september 2014 22:11 schreef Kanjer het volgende:
en "het zijn er echt 100.000den die zich eraan storen",
Er zit weinig tot geen overtuiging in.
Samenleven is rekening houden met elkaar en niet hardnekkig mensen imiteren die het niet leuk vinden, Een fatsoenlijk mens stopt er mee als ie dat door heeft.
Dat negeren is wél discrimnatie
100.000den, tientallen miljoenen, nog even, hou op zeg.quote:
[..]
Je vind het dus niet van belang dat mogelijk honderdduizenden donkere Nederlanders zich storen aan hoe hun donker gezicht word geïmiteerd ? Even die mogelijke tientallen miljoenen elders op de wereld niet geteld
Samenleven is rekening houden met elkaar en niet hardnekkig mensen imiteren die het niet leuk vinden, Een fatsoenlijk mens stopt er mee als ie dat door heeft.
Dat negeren is wél discrimnatie
Een paar honderd, omdat ik je lief vind, een paar duizend misschien. Max.
Het word gekker en gekker.
Vooral al die mensen maar minachten en terugbrengen tot een klein groepje.quote:
[..]
100.000den, tientallen miljoenen, nog even, hou op zeg.
Een paar honderd, omdat ik je lief vind, een paar duizend misschien. Max.
Het word gekker en gekker.
Als het idd een klein groepje was, dan denk ik ook: kappen, niet zo druk maken jullie.
Maar het zijn veel meer mensen die niet happy zijn met ZP-show en misschien wereldwijd tientallen miljoenen mensen.
En dát of de mogelijkheid dat het zó ligt systematisch negeren..... dat is de werkelijke discriminatie.
Niet de figuur ZP zelf
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 03-09-2014 22:47:18 ]
Nou, kom maar op dan met bewijs voor "100.000den Nederlanders" wie eist bewijst.quote:
[..]
Vooral al die mensen maar minachten en terugbrengen tot een klein groepje.
Als het idd een klein groepje was, dan denk ik ook: kappen, niet zo druk maken jullie.
Maar het zijn veel meer mensen en misschien wereldwijd tientallen miljoenen mensen.
En dát of de mogelijkheid dat het zó ligt systematisch negeren..... dat is de werkelijke discriminatie.
Niet de figuur ZP zelf
Mag je de "tientallen miljoenen" overslaan, pure nonsens, maar al zou het zo zijn hebben die er niets mee te maken.
Een handje vol extremisten, en een paar honderd meelopers die zelf niet kunnen denken, thats it.
De meervoudige kamer van de Rechtbank Amsterdam was overtuigd.quote:
[..]
Waarbij het vooral opvalt dat de "antipiet" clan weinig meer argumenten hebben dan: "kijk maar naar de kleding" en "het zijn er echt 100.000den die zich eraan storen", en "het is gewoon zo".
Er zit weinig tot geen overtuiging in.
quote:5.11.2.
De rechtbank onderkent dat voor veel Amsterdammers Zwarte Piet een sprookjesfiguur uit de kindertijd is. Dit neemt niet weg dat gelet op het standpunt van het College, de uitkomst van het onderzoek van het Bureau Onderzoek en Statistiek en hetgeen eisers hebben aangevoerd, zoals vermeld in overweging 15.5, aannemelijk is dat de figuur van Zwarte Piet in de vorm zoals geschetst in overweging 15.8 bij zwarte mensen tot gevoelens van minderwaardigheid leidt en daarmee tot een negatieve stereotypering van de zwarte mens. Met name de rol van knecht en het uiterlijk en het gedrag van Zwarte Piet leiden immers tot het beeld dat zwarte mensen ondergeschikt en dom zijn. De rechtbank wijst er in dit verband op dat verweerder blijkens het bestreden besluit ook deze mening is toegedaan. Volgens verweerder moet Zwarte Piet blijven, maar moet Zwarte Piet steeds minder zwart en minder knecht worden. Krompraat, kroeshaar, dikke lippen, oorringen en onderdanigheid bevestigen de door menigeen gevoelde band met slavernij en zijn daarom te vermijden, aldus verweerder.
Ook rechtbanken zitten er wel eens (vaak) naast.quote:
[..]
De meervoudige kamer van de Rechtbank Amsterdam was overtuigd.
[..]
Wel eens of vaak? Maak een keuze, want dit is weinig overtuigend.quote:
[..]
Ook rechtbanken zitten er wel eens (vaak) naast.
Wilde het netjes houden door "wel eens" te doen, voor mijn gevoel, vaak, meeste rechters zijn linkse snuiters met geen enkele binding met de samenleving.quote:Op woensdag 3 september 2014 23:00 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Wel eens of vaak? Maak een keuze, want dit is weinig overtuigend.
Je zou er bijna racistisch van worden ja. /carequote:
Op
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Fout. Er is een kans dat de Hoge Raad er invloed op zou kunnen hebben maar een lage rechtbank? No way, Hose. Amsterdam wil graag veranderen, dat moeten ze vooral doen. Waar ik woon gaat dat voorlopig niet gebeuren.quote:
[..]
Als een rechter hier een uitspraak over doet, dan werkt dat overal in Nederland natuurlijk.
Dus zwaai zwaai Zwarte Piet, welkom Roetpiet.
Zwaai zwaai Zeurpiet, welkom Zwarte Piet 
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En dan maar hopen dat Nederlanders massaal de intocht in amsterdam gaan boycotten.quote:
[..]
Fout. Er is een kans dat de Hoge Raad er invloed op zou kunnen hebben maar een lage rechtbank? No way, Hose. Amsterdam wil graag veranderen, dat moeten ze vooral doen. Waar ik woon gaat dat voorlopig niet gebeuren.
Dat zou mooi zijn. Geen intocht in Amsterdam. Een begin van het einde van Zwarte Piet!quote:
[..]
En dan maar hopen dat Nederlanders massaal de intocht in amsterdam gaan boycotten.
Je snapt het niet helemaal he?quote:
[..]
Dat zou mooi zijn. Geen intocht in Amsterdam. Een begin van het einde van Zwarte Piet!
Een jaar de intocht massaal boycotten, is volgend jaar weer gewoon ouderwets, anders ost het te veel.
Daar zou ik ook wel voor zijn.quote:
[..]
En dan maar hopen dat Nederlanders massaal amsterdam gaan boycotten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Een zeer overgrote meerderheid is pro zwarte piet, gaat wel goed komen.quote:
Massale burgelijke ongehoorzaamheid.
Maar bij de optochten enz?quote:
[..]
De gewone nuchtere Nederlander wel.
Waarschijnlijk op amsterdam en een paar meeloop gemeentes na, denk ik.quote:
Die dan maar massaal boycotten is alles volgend jaar weer gewoon.
Als ze nu zo zouden janken over de koets waar majesteit altijd in komt dan hadden ze nog een punt.quote:
[..]
Waarschijnlijk op amsterdam en een paar meeloop gemeentes na, denk ik.
Die dan maar massaal boycotten is alles volgend jaar weer gewoon.
Dat zal wel het volgende worden, maar ook dan, afblijven.quote:
[..]
Als ze nu zo zouden janken over de koets waar majesteit altijd in komt dan hadden ze nog een punt.
Je gaat toch ook geen schilderij in het rijksmuseum overkwasten omdat iemand er aanstoot zou kunnen nemen?
Ze gaan maar eens een laagje eelt kweken inplaats op van alles te lopen miepen.
Hier ben ik het niet mee eens.quote:
[..]
Dat zal wel het volgende worden, maar ook dan, afblijven.
Je gaat toch ook geen schilderij in het rijksmuseum overkwasten omdat iemand er aanstoot zou kunnen nemen?
Ze gaan maar eens een laagje eelt kweken inplaats op van alles te lopen miepen.
Dat mag, dus volgens jou moeten ze de gouden koets aanpassen?quote:
[..]
Hier ben ik het niet mee eens.
In mijn ogen verdienen wij (Nederland) rellen op het niveau van Parijs enkel en alleen omdat wij überhaupt discussie,s voeren om dit soort onnozele onderwerpen.quote:
[..]
Dat mag, dus volgens jou moeten ze de gouden koets aanpassen?
Die rellen gaan ook wel komen hoor, kookpunt is op verschillende vlakken bijna bereikt.quote:
[..]
In mijn ogen verdienen wij (Nederland) rellen op het niveau van Parijs enkel en alleen omdat wij überhaupt discussie,s voeren om dit soort onnozele onderwerpen.
Deze discussie gaat inderdaad nergens over en zet mensen eerder terug in de tijd in plaats van vooruit.
Laten we het hopen. Flink wat auto,s in de brand, misschien dat er dan een mentaliteitsverandering gaat komen.quote:
[..]
Die rellen gaan ook wel komen hoor, kookpunt is op verschillende vlakken bijna bereikt.
Deze discussie gaat inderdaad nergens over en zet mensen eerder terug in de tijd in plaats van vooruit.
Bij wie en hoe?quote:
[..]
Laten we het hopen. Flink wat auto,s in de brand, misschien dat er dan een mentaliteitsverandering gaat komen.
Overheid, de mensen. We hebben het hier veel te goed en hoeven ons in principe nergens druk over te maken. Leven in een welvarend land is erg fijn, maar je kan het ook te goed hebben. Een keer een flinke rel in Amsterdam en andere steden zal goed voor ons zijn.quote:
Dit hele gedoe rondom zwarte piet is pure verveling.
Ik eis niksquote:
[..]
Nou, kom maar op dan met bewijs voor "100.000den Nederlanders" wie eist bewijst.
Ik heb die links naar onderzoeken al 4x op fok gezet, maar de fans van die knuffelallochtoon, die excuusPiet, die willen het liever niet weten.
Nog maar eens keer. ..... ik denk dat ik dit jaar toch wel de 15x ga halen.
De onderzoeken wijzen op grote delen van de donkere Nederlanders die niet happy zijn met hoe zij ongevraagd geimiteerd worden.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Mensen willen dit zo graag niet weten dat er geen vervolgonderzoek is die echt wel nodig is om de zaken meer uit te spinnen en de omvang van de onvrede vast te stellen.
De rechter die van der Laan kapittelde nam het pdf-onderzoek van Amsterdam wel serieus. Ze noemde dat als bewijs dat veel donkere Amsterdammers niet juichen over den Piet
Ook veel niet-donkere Amsterdammers zijn niet perse pietfans... maar dan om andere redenen.
Klar... de grote ontkenning. Niet willen weten...Want dan wordt het moeilijker mensen afzeikenquote:Een handje vol extremisten, en een paar honderd meelopers die zelf niet kunnen denken, thats it.
Overigens loop ik niet mee met de quincy-parade, maar ook niet met de massa's die ZP graag knuffelen, mits hij een nepallochtoon is. Want dan wordt ie op het malieveld belaagd
Even snel doorgelezen, tis al laat, tendens wat je in dat onderzoek ziet, vooral in de reacties, is dat het moet blijven zoals het is en mensen niet zo moeten zeuren.quote:
[..]
Ik eis niks
Ik heb die links naar onderzoeken al 4x op fok gezet, maar de fans van die knuffelallochtoon, die excuusPiet, die willen het liever niet weten.
Nog maar eens keer. ..... ik denk dat ik dit jaar toch wel de 15x ga halen.
De onderzoeken wijzen op grote delen van de donkere Nederlanders die niet happy zijn met hoe zij ongevraagd geimiteerd worden.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Mensen willen dit zo graag niet weten dat er geen vervolgonderzoek is die echt wel nodig is om de zaken meer uit te spinnen en de omvang van de onvrede vast te stellen.
De rechter die van der Laan kapittelde nam het pdf-onderzoek van Amsterdam wel serieus. Ze noemde dat als bewijs dat veel donkere Amsterdammers niet juichen over den Piet
Ook veel niet-donkere Amsterdammers zijn niet perse pietfans... maar dan om andere redenen.
[..]
Klar... de grote ontkenning. Niet willen weten...Want dan wordt het moeilijker mensen afzeiken
Overigens loop ik niet mee met de quincy-parade, maar ook niet met de massa's die ZP graag knuffelen, mits hij een nepallochtoon is. Want dan wordt ie op het malieveld belaagd
Het is mij een raadsel waarom er een groep buitenlands bijzit, die hebben er, mijns inziens niets over te vertellen.
Zal het morgen eens rustig doorlezen en hierop terug komen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)etenprobleem___.html
Man man, waar zijn die mensen mee bezig......
Echt, de teloorgang in NL is duidelijk ingezet hoor.....
Man man, waar zijn die mensen mee bezig......
Echt, de teloorgang in NL is duidelijk ingezet hoor.....
Hun gezicht? Het staat niet eens vast van welk soort Zwarte Piet is, maar alle "rassen" met een tintje vereenzelvigen zich met hem? Apart. Daarbij komen ze ook nog voor in allerlei verschillende soorten. Als ze denken dat het hun gezicht is dat wordt nagedaan mogen ze wel eens in de spiegel kijken, want ik zie geen enkel vergelijking met een normaal mens.quote:
[..]
Je vind het dus niet van belang dat mogelijk honderdduizenden donkere Nederlanders zich storen aan hoe hun donker gezicht word geïmiteerd ? Even die mogelijke tientallen miljoenen elders op de wereld niet geteld
Er zijn genoeg (veel meer) donkere mensen die zich er helemaal niet aan storen. Hoe zit dat dan? Die zijn niet goed wijs ofzo?
Het selecte groepje dat zich er aan ergert zijn precies de mensen die het hardst schreeuwen dat de blanken niet deugen, onderdrukkers zijn. Mensen die altijd een slachtofferrol kiezen.
Mogen we er voor passen om daarin mee te gaan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Alentejana op 04-09-2014 12:17:01 ]
Wat ik vooral uit dat onderzoek lees is dat van de ongeveer 1400 ondervraagden, er ongeveer 100 zijn die zichzelf gediscrimineerd voelen. Terwijl er ongeveer 500 denken dat iemand anders zich gediscrimineerd voelt, en 700 denken dat het niet discriminerend is. Dus zoals ik het lees, heeft ruim 1200 op de 1400 er geen probleem mee (of denken hoogstens dat iemand anders er een probleem mee heeft), 100 op de 1400 wel en de rest is 'onbekend'.quote:
[..]
Ik eis niks
Ik heb die links naar onderzoeken al 4x op fok gezet, maar de fans van die knuffelallochtoon, die excuusPiet, die willen het liever niet weten.
Nog maar eens keer. ..... ik denk dat ik dit jaar toch wel de 15x ga halen.
De onderzoeken wijzen op grote delen van de donkere Nederlanders die niet happy zijn met hoe zij ongevraagd geimiteerd worden.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Mensen willen dit zo graag niet weten dat er geen vervolgonderzoek is die echt wel nodig is om de zaken meer uit te spinnen en de omvang van de onvrede vast te stellen.
De rechter die van der Laan kapittelde nam het pdf-onderzoek van Amsterdam wel serieus. Ze noemde dat als bewijs dat veel donkere Amsterdammers niet juichen over den Piet
Ook veel niet-donkere Amsterdammers zijn niet perse pietfans... maar dan om andere redenen.
[..]
Klar... de grote ontkenning. Niet willen weten...Want dan wordt het moeilijker mensen afzeiken
Overigens loop ik niet mee met de quincy-parade, maar ook niet met de massa's die ZP graag knuffelen, mits hij een nepallochtoon is. Want dan wordt ie op het malieveld belaagd
NWS / Zwarte Piet #8
Bovenstaande draad is er maar om een reden, je doorlopend in strijd te houden rondom een onderwerp waar geen oplossing voor komt. Voor de oplossing is geen strijd nodig, want er is nooit (eeuwen) een probleem van gemaakt.
De oplossing is door er geen proberen te zoeken.
De grote hoeveelheden draden en stukjes tekst op zowel Joop, Geenstijl als Fok hebben hetzelfde doel; je doorlopend in strijd houden.
Vooral goed te zien aan de hele opzet van Joop, hele voorpagina vol kleine berichtjes waar telkens heftige discussies om worden gevoerd en tot niets leiden dan strijd.
Revolutionaire wapens zijn er om je in strijd en politiek in beweging te brengen en te houden, het is die onzichtbare revolutie (oorlog) die almaar gaande is.
Bovenstaande draad is er maar om een reden, je doorlopend in strijd te houden rondom een onderwerp waar geen oplossing voor komt. Voor de oplossing is geen strijd nodig, want er is nooit (eeuwen) een probleem van gemaakt.
De oplossing is door er geen proberen te zoeken.
De grote hoeveelheden draden en stukjes tekst op zowel Joop, Geenstijl als Fok hebben hetzelfde doel; je doorlopend in strijd houden.
Vooral goed te zien aan de hele opzet van Joop, hele voorpagina vol kleine berichtjes waar telkens heftige discussies om worden gevoerd en tot niets leiden dan strijd.
Revolutionaire wapens zijn er om je in strijd en politiek in beweging te brengen en te houden, het is die onzichtbare revolutie (oorlog) die almaar gaande is.
Tja, dit.quote:
[..]
Wat ik vooral uit dat onderzoek lees is dat van de ongeveer 1400 ondervraagden, er ongeveer 100 zijn die zichzelf gediscrimineerd voelen. Terwijl er ongeveer 500 denken dat iemand anders zich gediscrimineerd voelt, en 700 denken dat het niet discriminerend is. Dus zoals ik het lees, heeft ruim 1200 op de 1400 er geen probleem mee (of denken hoogstens dat iemand anders er een probleem mee heeft), 100 op de 1400 wel en de rest is 'onbekend'.
Ik haal er ook niet uit dat 100.000den tegen zwarte piet in de huidige vorm zijn.
100 op de 1400 is 1 op 14. Van de 14 miljoen zouden er dus 1 miljoen tegen moeten zijn.quote:
[..]
Tja, dit.
Ik haal er ook niet uit dat 100.000den tegen zwarte piet in de huidige vorm zijn.
Dus: inderdaad, het is waarschijnlijk dat er honderdduizenden mensen problemen hebben met Zwarte Piet. Mogelijk zelfs miljoenen.
Behalve dan dat het een Amsterdams onderzoek was en geen landelijke.quote:
[..]
100 op de 1400 is 1 op 14. Van de 14 miljoen zouden er dus 1 miljoen tegen moeten zijn.
Dus: inderdaad, het is waarschijnlijk dat er honderdduizenden mensen problemen hebben met Zwarte Piet. Mogelijk zelfs miljoenen.
Ik neem aan dat een groot deel van die 500 die het discriminerend vinden voor anderen ook tegen zijn. Anders zijn ze voor iets dat discriminerend is, dat is toch raar?quote:
[..]
Wat ik vooral uit dat onderzoek lees is dat van de ongeveer 1400 ondervraagden, er ongeveer 100 zijn die zichzelf gediscrimineerd voelen. Terwijl er ongeveer 500 denken dat iemand anders zich gediscrimineerd voelt, en 700 denken dat het niet discriminerend is. Dus zoals ik het lees, heeft ruim 1200 op de 1400 er geen probleem mee (of denken hoogstens dat iemand anders er een probleem mee heeft), 100 op de 1400 wel en de rest is 'onbekend'.
De algemene tendens is overal in Nederland gelijk: men wil zich niet langer inlaten met racisme.quote:
[..]
Behalve dan dat het een Amsterdams onderzoek was en geen landelijke.
Nou, nee hoor, amsterdam staat met afstand niet gelijk aan heel Nederland, verre van zelfs.quote:
[..]
De algemene tendens is overal in Nederland gelijk: men wil zich niet langer inlaten met racisme.
Jawel.quote:
[..]
Nou, nee hoor, amsterdam staat met afstand niet gelijk aan heel Nederland, verre van zelfs.
Je bent een leuke trollquote:
Ik ken geen een gebied buiten de randstad die opkijkt naar Amsterdam.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wie heeft het over opkijken? Kap met trollen en leg me geen woorden in de mond.quote:Op donderdag 4 september 2014 17:55 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Ik ken geen een gebied buiten de randstad die opkijkt naar Amsterdam.
als we nou zwarte piet gewoon veranderen, gaan die nederlanders misschien een keertje rellen.
is goed voor ze. veel te verwend.
is goed voor ze. veel te verwend.
Doe dan een bron voor deze uitspraak:quote:
[..]
Wie heeft het over opkijken? Kap met trollen en leg me geen woorden in de mond.
Want serieus, ik ken niemand die er zo over denkt en ik weet geen gebied waar hetzelfde zich afspeelt.quote:
[..]
De algemene tendens is overal in Nederland gelijk: men wil zich niet langer inlaten met racisme.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Dus zo'n onderzoek zegt niets, maar jouw persoonlijke ervaringen wel? Amsterdam is een mengelmoes van mensen van overal uit het land.quote:
[..]
Doe dan een bron voor deze uitspraak:
[..]
Want serieus, ik ken niemand die er zo over denkt en ik weet geen gebied waar hetzelfde zich afspeelt.
Iedereen is een trol als je het niet met ze eens bent. Of als ze niet meer kunnen antwoorden, dan ook.quote:
[..]
Doe dan een bron voor deze uitspraak:
[..]
Want serieus, ik ken niemand die er zo over denkt en ik weet geen gebied waar hetzelfde zich afspeelt.
Amsterdam is een verloren puinstad waar geen weldenkend mens nog naar toe wil.quote:
[..]
Dus zo'n onderzoek zegt niets, maar jouw persoonlijke ervaringen wel? Amsterdam is een mengelmoes van mensen van overal uit het land.
Laat Sinterklaas Amsterdam dan maar overslaan dit jaar.quote:
[..]
Amsterdam is een verloren puinstad waar geen weldenkend mens nog naar toe wil.
