Welke hond?

Is die kleur niet net als zwart/zilver bij dwergschnauzers? Erg leuk vind ik

quote:

Op vrijdag 19 september 2014 08:51 schreef Worteltjestaart het volgende:
We zijn in de tussentijd serieus aan het praten, en zijn 'in de race' voor een harlekijn dwerg van Treasure Trove. Ze hebben momenteel nog een teefje en we zijn extra info over geboorte, socialisatie, gezondheid etc aan het inwinnen.

Ik zal wel een vlotter kapseltje aanhouden dan de showhonden op hun website vast niet zoals op een hondenshow gedaan wordt

We hebben overigens ook de naam al als het definitief een teefje wordt, alleen niet erg origineel want ik hoorde 'm hier op FOK het eerste. Maar beter goed gejat dan slecht verzonnen.

Jij denkt ik neem ff het lelijkste hontje wat er te krijgen is of nie

quote:

Op vrijdag 19 september 2014 17:42 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Nope, het komt weinig voor maar dees is echt en hij had van mij kunnen zijn, voor nop nog wel, wat een plaatje he?

Heel erg mooi zelfs, prachtig!

quote:

Op vrijdag 19 september 2014 11:01 schreef oh-oh het volgende:
[ afbeelding ]
Ook niet erkend, maar ik vind het zo onwijs tof.
Deze is me vorig jaar aangeboden maar helaas ging dat toen echt niet.

Omg, want . Wat een schoonheid !

Wat vind je van een Toller?

Dat zijn net zulke zenuwlijers als bordercollies

Oh ik heb altijd het idee dat dat een echte broodfokker is, met al die mp ads.

Ok, ik vind dat ze erg erg veel nestjes fokken en al die dekreuen die ze aanbieden, tis erg geld georienteerd imo.

quote:

Op zaterdag 20 september 2014 20:35 schreef Worteltjestaart het volgende:
Binnenkort te bewonderen in huize Worteltjestaart:

[ link | afbeelding ]Pebbles 1 by MaartenJan, on Flickr

[ link | afbeelding ]Pebbles 2 by MaartenJan, on Flickr

Niet van Treasure Trove, alle pups waren helaas al besproken, maar van De Poedelbeer.
We hadden de keuze, er waren 2 teefjes beschikbaar. Gekozen voor de meest zwarte van de twee (de linker op de 1e foto), die was duidelijk wat levendiger en avontuurlijker. Moeder was erg zorgzaam, wilde meteen erbij zitten om haar pups in de gaten te kunnen houden

Geboren op 24-8, mogen vanaf 14-10 uit het nest wordt (bij ons wordt het 18-10 i.v.m. herfstvakantie die die dag begint).

Naam: Pebbles.

Wat een fokker , helemaal wild van poedels, vooral koningspoedels... het hele huis was er vol mee, niet echt mijn smaak maar goed: alle nestjes in huis, goed verzorgd en we mogen als we willen elk moment nog tussendoor langskomen; alles goed schoon en alles.

Wat een lieverd

Allereerst wil ik even zeggen dat ik 't erg goed vind dat je naar een ras bent gaan zoeken wat bij julie past, ipv alleen op het uiterlijk te beoordelen Maar door oh-oh's opmerkingen, werd ik toch ook nieuwsgierig, en ben even op de site van deze fokker gaan kijken, waar me meteen wat dingen opvielen:

- Ze fokken met 4-6 rassen als ik het goed begrijp, wat wel erg veel is. Ik zou zelf de voorkeur geven aan een fokker die zich met 1 ras bezig houdt. Met zoveel rassen fokken (en daarnaast lijkt het alsof ze echt ontzettend veel honden hebben), ik weet 't niet. Misschien is het een uit de hand gelopen hobby, maar mijn eerste reactie is toch iets anders.
- Er staan op dit moment 4 nesten op de website vermeld, maar door de geboortedatum van de BF pups, ga ik ervan uit dat die al weg zijn. Maar dan hebben ze nog steeds 3 nesten, waarvan bij 2 een aantal vermeld staat, bij de 3e alleen een foto. Als ik die goed tel, hebben ze op dit moment 20 pups! Ik vang zelf kittens op, en zou nooit 20 kittens tegelijk op kunnen vangen, dit gaat zeker ten koste van wat ik de kittens te bieden heb. Een fokker met zoveel pups zou bij mij dus meteen afvallen.
- Bij "jullie" nestje staat alleen de roepnaam van de moeder en een prijs van de pups, er staat niks vermeld over een stamboom, de vader of over de testen van de ouderdieren. Bij het laatste nestje staat bijvoorbeeld wel specifiek vermeld waarop de ouderdieren (inclusief hun volledige naam) getest zijn en daarbij staat ook geen prijs vermeld. Ik ga er dus van uit dat bij jullie hondje, de ouderdieren nergens op getest zijn. Bij een fokker die niet alleen pups biedt inclusief geteste ouderdieren, stamboom etc., maar ook andere nestjes, heb ik ook weer mijn twijfels. Misschien is dit gewoon niet vermeld op de website, maar dat weet ik natuurlijk niet

Al met al zou dit een fokker zijn die door de website, meteen af zou vallen voor mij. En dan heb ik nog niet eens gekeken naar de Marktplaats advertenties. Verder lijken ze niet te zijn aangesloten bij de rasvereniging? Als laatste valt me wat op in je post, je zegt dat jullie de keuze hadden en gekozen hebben voor een pup. Heeft de fokker je daar niet in begeleid? Een in mijn ogen goede fokker zal willen dat het juiste hondje met het juiste baasje mee gaat, en zal dus niet bij een eerste bezoek min of meer zeggen van "kies er maar eentje". Misschien is dat ook niet gebeurd, maar zo komt het nu op mij over.

Mochten jullie dit hondje nemen, dan wens ik jullie uiteraard een heel leuk, lief en gezond hondje toe, maar ik wou toch even kritisch zijn. Misschien is dit wel precies wat jullie zoeken in een fokker/pup, maar misschien kunnen jullie ook 'ns kijken naar de zoektocht naar een pup op dezelfde manier als jullie naar het ras hebben gezocht

quote:

Op zondag 21 september 2014 10:02 schreef Worteltjestaart het volgende:
Bedankt voor je kritishe post!

Uiteraard ben ik niet over 1 Nacht ijs gegaan.
Zo heb ik van tevoren de kennel uitgebreid gegoogled en kwam geen berichten tegen over broodfok (die ik van zo ongeveer elke 'boomer'-fokker wél tegenkwam) of negatieve recensies op hondenfora, radar etc.

[..]

Poedel en chowchow, 2 rassen dus
Uit alles blijkt het wel een uit de hand gelopen hobby te zijn.
In de woonkamer hangen de mure vol met foto's met poedels en ze had zelf (foeilelijke ) lampenstandaard met poedelkop.

[..]

20 kan wel kloppen, 3 dwerg, en ik meen 13 of 14 van twee nesten koningspoedels.

[..]

Harlekijn is geen raserkende kleur, zodoende wordt er geen stamboom aangevraagd.
Ik heb niet specifiek naar de testresultaten van de ouderdieren gevraagd.

[..]

Zoals ik het heb begrepen kan dat ook niet aangezien ze niet-erkende kleuren fokken.

[..]

Beide een beetje. Mijn schoonzusje (die is dierenarts) gaf ons aan dat 4 weken eigenlijk te jong is om definitief wat over het karakter te zeggen. Toen we de fokker vroegen hoe de pups qua karakter verschilden, gaf ze als antwoord dat dat nog wat te vroeg was. Dat was een eerste teken, maar we hebben daarom zelf gekozen voor het meest aktieve pupje, met de opmerking van de fokker erbij dat dat nog best anders kan zijn als de pup opgroeit.

[..]

Alle kritische blikken worden gewaardeerd hoor!
Ik heb me bovenal laten leiden door de aanblik en de wijze waarop er met de honden om wordt gegeaan.
Dat was met zorg, moeder en nestjes in de woonkamer, muziek op de achtergrond.
Alle honden waren enthousiast, sociaal en goed verzorgd (vacht schoon en geborsteld, nagels geknipt. Moederdier zag er goed uit, aanhankelijk en nieuwsgierig naar wat er met de pups gebeurde. Tussendoor nog gezoogd zelfs.
Verder waren de nestjes schoon.

De mensen zelf zouden niet mijn type zijn, maar da's meer dat ik er niet aan moet denken zoveel grote honden zo mijn gezinsleven te laten beïnvloeden; ze mochten dan weliswaar niet opspringen, maar de bank was wel toegestaan. Dat zou ik zelf niet doen.

Met mijn achtergrondkennis over broodfok die ik mede hier heb opgedaan hoop ik op grond daarvan een goede inschattig te hebben gemaakt. Ik maak me daar geen zorgen over, al snap ik je punt zeker.
Aan deandere kant, denk ik dat je óók bij een niet-broodfokker een risico loopt... het enige dat je dan kunt doen is uitgaan van gevoel en advies (het laatste bij ons o.a. met ruggespraak met schoonzusje dierenarts).

Je beslissing klinkt redelijk weloverwogen, al zou ik persoonlijk zeker wel naar testresultaten hebben gevraagd. Wel of geen stamboom is niet het belangrijkste, maar gezondheid is imo wel heel belangrijk en niet iets om op te bezuinigen als fokker. Ik heb verder geen verstand van poedels, maar ik zou sowieso graag een ECVO (=oog) onderzoek van de ouderdieren zien, en omdat het dwergjes zijn een patellaluxatie-onderzoek (='uit de kom schieten' van knieschijf). Daarnaast zijn er vast nog wel wat poedel-gerelateerde dingen maar daar ben ik niet voldoende in thuis. Dus misschien is dat iets om nog even naar te vragen.

Wat betreft karakter, zelf heb ik besloten om als fokker zelf te kiezen welke pup naar welke koper gaat. Daarmee wil ik wachten tot ze 7 weken zijn omdat je dan wat meer over het karakter kan zeggen. Uiteraard wel met de wensen van de pupkopers voorop (rustig/actief, reu/teef, etc.). Niet dat dit per se de beste manier is, maar meer om aan te geven dat het ook anders kan. Je hoeft dus niet met 4 weken al te kiezen

Anyway, ik vind dat je je al heel aardig voorbereid hebt, stukken beter dan 80% v/d mensen die een hond kopen, denk ik. Zelf zou ik nog wat kritischer zijn, maar ik hoop dat jullie een lief en gezond hondje in huis halen waar je veel plezier aan gaat hebben

Ik vind geteste ouders ook erg belangrijk. Volgens mij doen ze dit niet, en dan vangen ze dus wel echt erg veel geld voor hun stamboomloze pups, dus zijn het wel broodfokkers
Ze maken veel minder onkosten dan een echte poedelfokker, ze laten hun reuen ook nog eens buiten dekken, en ze hebben als ik hun MP ads ( die ik al jaren zie staan ) mag geloven altijd wel een paar nesten liggen, kassa hoor. Broodfok wil niet per definitie zeggen dat ze slecht zijn voor de honden, broodfok betekent dat ze fokken om er echt geld aan te verdienen, een goede fokker fokt om het ras te verbeteren en niet enkel om te vermenigvuldigen.

quote:

Op zondag 21 september 2014 12:21 schreef oh-oh het volgende:
Ik vind geteste ouders ook erg belangrijk. Volgens mij doen ze dit niet, en dan vangen ze dus wel echt erg veel geld voor hun stamboomloze pups, dus zijn het wel broodfokkers
Ze maken veel minder onkosten dan een echte poedelfokker, ze laten hun reuen ook nog eens buiten dekken, en ze hebben als ik hun MP ads ( die ik al jaren zie staan ) mag geloven altijd wel een paar nesten liggen, kassa hoor. Broodfok wil niet per definitie zeggen dat ze slecht zijn voor de honden, broodfok betekent dat ze fokken om er echt geld aan te verdienen, een goede fokker fokt om het ras te verbeteren en niet enkel om te vermenigvuldigen.

Hmmm en precies zo een goede fokker gaf mij een pup met giardia af en inmiddels al een maand vol zorgen en narigheid. Ik geloof niet meer in goede fokkers. Je kunt nergens op vertrouwen. Dus zoek eentje die je aanstaat en waarvan de pups en de moeder je aanstaat en hoop er verder het beste van.

quote:

Op zondag 21 september 2014 15:28 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Hmmm en precies zo een goede fokker gaf mij een pup met giardia af en inmiddels al een maand vol zorgen en narigheid. Ik geloof niet meer in goede fokkers. Je kunt nergens op vertrouwen. Dus zoek eentje die je aanstaat en waarvan de pups en de moeder je aanstaat en hoop er verder het beste van.

Je kan altijd vette pech hebben zoals jij met Joop, maar dat wil niet zeggen dat je de kans op zoiets niet kan vergroten of verkleinen natuurlijk... De kans op zoiets is bij een broodfokker vele malen groter dan bij een goede, zorgvuldige fokker. Dat wil -helaas- niet zeggen dat het niet ook bij een goede fokker kan gebeuren.

_{Ik ben wel heel benieuwd wat de fokker van Joop aan hygiëneregels e.d. heeft gehanteerd, en hoe het kan dat ze toch giardia in het nest kreeg. Had ze veel honden? Of veel andere dieren? En in huis bij de pups of buitenshuis apart? Vanaf welke leeftijd hadden de pups contact met andere honden/mensen/dieren?}

quote:

Op zondag 21 september 2014 15:57 schreef Miss_Isis het volgende:

[..]

Je kan altijd vette pech hebben zoals jij met Joop, maar dat wil niet zeggen dat je de kans op zoiets niet kan vergroten of verkleinen natuurlijk... De kans op zoiets is bij een broodfokker vele malen groter dan bij een goede, zorgvuldige fokker. Dat wil -helaas- niet zeggen dat het niet ook bij een goede fokker kan gebeuren.

_{Ik ben wel heel benieuwd wat de fokker van Joop aan hygiëneregels e.d. heeft gehanteerd, en hoe het kan dat ze toch giardia in het nest kreeg. Had ze veel honden? Of veel andere dieren? En in huis bij de pups of buitenshuis apart? Vanaf welke leeftijd hadden de pups contact met andere honden/mensen/dieren?}

Ze had 3 BT teven in huis en een chinese crested pup en ook een kat geloof ik. De pups zaten in de bijkeuken met een halve deur naar de keuken zodat ze altijd even kon kijken. Ze mochten ook buiten op de plaats komen.
We moesten onze handen wassen voor we bij de pups mochten. Hoe ze aan de giardia kwamen en enzo is een beetje in het vage gehouden. Ze zei dat ze het tijdens de enting bij de da op hadden gelopen. En naderhand zei ze dat ze de pups zaterdag/zondag/maandag panacure had gegeven en dat toen ik Joop op woensdag kwam halen ze dacht dat Joop geen giardia meer had.
Geen idee vanaf welke leeftijd de pups contact mochten hebben ik zag Joop toen hij nog geen 4 weken oud was voor het eerst.
Haar hele verhaal over de giardia was vrij vaag en niet altijd kloppend. Het enige waarover ze erg duidelijk was dat hij bij haar giardia had opgelopen.

quote:

Op zondag 21 september 2014 16:13 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ze had 3 BT teven in huis en een chinese crested pup en ook een kat geloof ik. De pups zaten in de bijkeuken met een halve deur naar de keuken zodat ze altijd even kon kijken. Ze mochten ook buiten op de plaats komen.
We moesten onze handen wassen voor we bij de pups mochten. Hoe ze aan de giardia kwamen en enzo is een beetje in het vage gehouden. Ze zei dat ze het tijdens de enting bij de da op hadden gelopen. En naderhand zei ze dat ze de pups zaterdag/zondag/maandag panacure had gegeven en dat toen ik Joop op woensdag kwam halen ze dacht dat Joop geen giardia meer had.
Geen idee vanaf welke leeftijd de pups contact mochten hebben ik zag Joop toen hij nog geen 4 weken oud was voor het eerst.
Haar hele verhaal over de giardia was vrij vaag en niet altijd kloppend. Het enige waarover ze erg duidelijk was dat hij bij haar giardia had opgelopen.

Nouja, het scheelt dat ze in ieder geval niet ontkend dat-ie het bij haar heeft opgelopen... maar het is echt een beetje mijn nachtmerrie, mede n.a.v. jouw verhaal met Joop Dus ik ben me er nog een beetje over aan het informeren atm. Ik was al wel zo ver dat ik de DA aan huis wil laten komen voor de inentingen om het risico op besmetting nog wat kleiner te maken.

Maar goed, helemaal voorkomen kun je het niet denk ik als je de pups ook nog wilt socialiseren en contact laat hebben met andere honden/dieren. Bah, ik hoop maar dat je er snel af bent met Joop.

quote:

Op maandag 22 september 2014 08:41 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Dank voor de tip, ben er nog even achteraan aan het gaan.
De ouderdieren hebben geen oogafwijkingen, er is géén patella-onderzoek gedaan bij de pups vanwege pijnlijkheid van dat onderzoek. Bij de ouoderdieren zijn geen afwijkingen gezien.

[..]

Ik snap je punt, mogelijk iets om een volgende keer rekening mee te houden.

[..]

Dank, dat vat ik op als een compliment

Patella-onderzoek doet men normaal ook niet bij de puppy's, maar bij de ouders voor er mee gefokt wordt Het is namelijk vaak erfelijk (al kan het ook ontstaan door trauma) en om te voorkomen dat het doorgegeven wordt aan pups laten fokkers van kleine rassen het vaak onderzoeken, de meeste rasverenigingen van kleine honden stellen het verplicht (op de site van de poedelclub zag ik bij 'dekreuen' ook de uitslag van patella onderzoeken staan, die worden er dus ook op getest). Zie bijvoorbeeld hier voor meer info:

quote:

Patella luxatie is een aandoening die frequent wordt waargenomen bij honden van grote en kleine rassen (bijv. Flatcoated retriever 40%; dwerg poedel 30% van de jonge honden).

Het belang van het onderzoek
Patellaluxatie is een afwijking die meestal een erfelijke achtergrond heeft. Bij diverse rassen is het dus zinvol om het al of niet voorkomen van patellaluxatie vast te stellen om met fokmaatregelen de incidentie van patella-luxatie bij het betreffende ras terug te dringen. In Nederland wordt deze screening op patellaluxatie in enkele praktijken uitgevoerd, waaronder op bepaalde dagen bij ons op de praktijk.

http://www.dijkshoorn.com/patella-luxatie

En 'geen oogafwijking hebben' is natuurlijk makkelijk gezegd, de fokker zou je een ECVO formulier van zowel reu als teef moeten kunnen laten zien dat niet ouder dan een jaar is, waar op staat dat ze vrij zijn.

Dat ziet er zo uit:

De ogen worden bij zo'n onderzoek door een speciale oogspecialist nagekeken ('gespiegeld') op een heleboel verschillende dingen, van verkeerd ingeplante ooghaartjes en hangende oogleden tot staar en andere ernstige aandoeningen die bv blindheid kunnen veroorzaken (en die erfelijk zijn, dus doorgegeven kunnen worden aan de pups). Dat gebeurd dus niet door een gewone dierenarts die even kijkt, dit is echt specialisten werk. Bijna alle rasverenigingen stellen dit ook verplicht voor fokdieren.

Vraag om die testresultaten idd. Ik geloof het pas als ik ze bekeken heb hoor, goede fokkers zetten ze ook zelf op hun site en op de online database van hun ras als die er is en ze melden het zelf meteen ook. Patella´s testen gebeurt nooit op pups, dus als ze dat al zo vertellen weten ze niet waar ze het over hebben helaas.

Mijn moeder heeft een bruine koningspoedel pup uit het nest van lavendel gekozen.
We zijn met 2,4,6 weken wezen kijken de volgende keer mag de pup mee.
Elke keer waren we welkom,Alles was elke keer schoon ,de pups zijn vrolijk en de moeders ook, alles in de huiskamer.
We werden elke keer hartelijk ontvangen en ondanks dat ze een drukke agenda heeft met zoveel honden pups en werkzaamheden , neemt ze alle tijd om je vragen te beantwoorden.
Je merk aan alles dat ze heel veel van al hun honden houden. Je werd niet opgejaagd er was lekkere koffie met wat lekkers er bij foto's maken of filmpjes geen probleem. We kijken erg uit naar de nieuwe pup. nog even geduld.Nee poedelbeer lijkt ons oke

de kleine heeft trouwens een stamboom ,en de gezondheidstesten kun je ook inzien via de website van raad van beheer bij de online stamboom. dat kan bij alle stamboom honden trouwens.