betyar | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:36 |



SPOILER: Foto's Kiev Independence Day Parade Flaunts Artillery and Armor: Russian Roulette (Dispatch 71)
quote: Liveblogs
Live UA Map Liveblog Al Jazeera Liveblog Kyiv Post Liveblog RT Liveblog The Guardian Liveblog The Interpreter Liveblog RFE/RL
Blogs
Pro-Oekraïens Dmitry Tymchuk / Information Resistance Voices of Ukraine Blogspot Ukraine at war
Pro-Russisch Icorpus Slavyangrad
Websites Oekraïense Overheid
Crisis centrum Live Information Analysis Centre NSDC of Ukraine Officiële website van de president Staatsveiligheidsdienst (SBU) Grenswacht (State Border Guard of Ukraine)
Kranten / Persbureaus / media
Kyiv Post Ukrinform Interfax Ukraine Reuters Itar-Tass Vice News
Twitter
Pro-Oekraïens https://twitter.com/NSDC_ua https://twitter.com/Liveuamap https://twitter.com/StateOfUkraine https://twitter.com/EuromaidanPR https://twitter.com/MiddleEast_BRK https://twitter.com/lennutrajektoor https://twitter.com/RutheniaRus https://twitter.com/myroslavapetsa
Pro-Russisch https://twitter.com/NovorossiaNews https://www.youtube.com/user/newsanna1945 https://twitter.com/A_J_S_B https://twitter.com/gbazov https://twitter.com/Catherina_News
28 augustus 2014: Eerder vandaag zei de Oekraïense president Petro Porosjenko dat 'Russische troepen Oekraïne zijn binnengetreden'. Hij zegde zijn trips naar het buitenland af en riep de veiligheidsraad voor een spoedzitting bijeen. De VS en de NAVO lijken zijn lezing nu te bevestigen. |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:39 |
Ik ben voor
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 17:33 schreef Automatisch het volgende:"Europa in oorlog met Rusland"De Litouwse president Daila Gribauskaite vindt dat Rusland in oorlog is met Oekraïne en daardoor feitelijk ook met Europa. Ze zei dat bij aankomst op de EU-top in Brussel, waar ook de Oekraïense president Porosjenko zal spreken. Gribauskaite wil dat de EU Oekraïne wapens levert. Ze vindt dat de EU Oekraïne moet helpen zich te verdedigen, omdat dit land volgens haar namens heel Europa vecht. http://nos.nl/artikel/692783-europa-in-oorlog-met-rusland.html
|
Automatisch | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:40 |
Timosjenko wil referendum Oekraïne over NAVO
Joelia Timosjenko van de Oekraïense partij Batkivsjina (Vaderland) wil dat er gelijktijdig met de parlementsverkiezingen een referendum komt over het Oekraïense lidmaatschap van de NAVO. Dat zei ze zaterdag in de Oekraïense hoofdstad Kiev, meldde het Russische persbureau Interfax.
Timosjenko wil met het referendum het proces van aansluiting bij het militaire bondgenootschap in gang zetten. De parlementsverkiezingen worden 26 oktober gehouden. Begin september zal de Vaderlandpartij proberen 3 miljoen handtekeningen te verzamelen. Zonder die handtekeningen kan er geen referendum worden gehouden.
Uit het referendum moet blijken hoe de bevolking staat tegenover toenadering tot de NAVO. De Oekraïense premier Artseni Jatsenjoek liet eerder al weten voor lidmaatschap te zijn. De NAVO moet uiteindelijk zelf besluiten of Oekraïne kans heeft op lidmaatschap. http://www.volkskrant.nl/(...)aine-over-NAVO.dhtml |
b4kl4p | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:40 |
quote: Doe normaal zeg, dat moeten we echt niet willen. |
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:44 |
quote: Haar land zit bij de EU en de NAVO en hoort bij "Europa", maar Oekraïne niet. Lulkoek dus, wat ze zegt.
Het is vanwege de geschiedenis te begrijpen dat ze zo hysterisch doet, maar angst is een slechte raadgever.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 17:44:36 ] |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:45 |
quote: Ook Roemenië wil wapenleveranties:
quote: Romanian President Basescu Calls For EU To Give Ukraine WeaponsRomania's HotNews reported yesterday that President Traian Basescu has has called on his fellow EU leaders to impose tougher sanctions on Russia, strengthen NATO's eastern flanks and provide weaponry for Ukraine: President Traian Basescu said at at a meeting with Romanian ambassadors on Friday that a major escalation of Russian acts in favor of separatists in East Ukraine was obvious and that there was a risk that the balance turned in favor of the Russian Federation. He said that at the European Council on Saturday he would call for the strengthening of the sanctions already decided on Russia, in the financial, energy and military sectors. Basescu also called on EU, NATO allies to start providing weapons to Ukrainain troops in order to counteract Russia's involvement with separatist militias in Eastern and South-Eastern Ukraine. He said democratic states should overcome the phase of stating their good intentions. He also provided a view on Romania's position at the upcoming NATO summit in Wales, saying Romania will push for the strengthening of NATO's eastern borders, with an increased NATO presence in the Bleack Sea. He did not clearly name Vladimir Putin when he said that "the ideas of a sick man who believes he can remake the Soviet areas of influence" must be discouraged. And Basescu said Romania did not face danger in a "rational manner", but it should prepare "for the irrational" as well. An updated and more detailed report from today is available here (in Romanian). http://www.interpretermag(...)-ukrainian-soldiers/
|
Romanus | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:45 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 17:33 schreef Automatisch het volgende:"Europa in oorlog met Rusland"De Litouwse president Daila Gribauskaite vindt dat Rusland in oorlog is met Oekraïne en daardoor feitelijk ook met Europa. Ze zei dat bij aankomst op de EU-top in Brussel, waar ook de Oekraïense president Porosjenko zal spreken. Gribauskaite wil dat de EU Oekraïne wapens levert. Ze vindt dat de EU Oekraïne moet helpen zich te verdedigen, omdat dit land volgens haar namens heel Europa vecht. http://nos.nl/artikel/692783-europa-in-oorlog-met-rusland.html Oekraïne is toch geen onderdeel van de Europese Unie? |
Goldenrush | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:46 |
Als Rusland een andere regio gaat destabiliseren dan ok. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:52 |
Mariupol:

quote: Mariupol Not Surrounded, But Situation Tense 15:48 (GMT) The situation remains tense in Mariupol today, with Russian forces lying only 20 km away to the east, having seized Novoazovsk and the village of Bezymyonnoye. Despite reports from separatist and Russian media yesterday that Mariupol had been surrounded from the north and west, journalists were able to travel around those areas freely, without encountering Russian or separatist fighters. Outside Olyonovka, checkpoint with a Ukrainian flag. Not allowed to drive up or through, or to take photos. In general, the road is clear, as it was before the coastal invasion. http://www.interpretermag(...)-ukrainian-soldiers/
|
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 17:58 |
als ik Oekraïne was, dan zou ik Rusland aanbieden het russisch talige deel te kopen. probleem opgelost. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:01 |
quote: EU Preps Russia Sanctions as Ukraine Warns of Invasion The European Union moved to slap tougher sanctions on Russia as Ukrainian President Petro Poroshenko said hundreds of foreign tanks are operating in his country and pleaded for EU help. [...] EU leaders will say they’re ready to impose new sanctions on Russia, according to draft summit conclusions obtained by Bloomberg News. “Sanctions will certainly be strengthened,” French President Francois Hollande said today. Finland’s Prime Minister Alexander Stubb said he expects leaders to make a decision in principle and let European Commission officials work out concrete measures, as they’ve done on previous occasions. [...] Steps could include banning syndicated loans to targeted Russian companies, tightening restrictions on debt-market financing and extending an arms embargo to existing military contracts, which would halt the sale of two French Mistral helicopter carriers to Russia for an estimated 1.2 billion euros ($1.6 billion), according to four European diplomats involved in the deliberations who requested anonymity to discuss them. SWIFT Measures Banning Russia from the Brussels-based Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication, or SWIFT, the messaging system for most international money transfers, isn’t under consideration at this point, two European officials said. Yesterday, a British government official had said the U.K. will press EU leaders to consider blocking Russian access to the messaging system. “We need militarily to support and send military materials to Ukraine,” Lithuanian Prime Minister Dalia Grybauskaite told reporters before the meeting. “Ukraine is fighting war on behalf of all Europe.” Poroshenko called for military and technical assistance from the EU. Barroso said that more than 1 billion euros in loans could be released to Ukraine in the coming months. This is part of the 11 billion euro package announced earlier. “We are ready to consider further financial assistance should additional needs be identified by International Monetary Fund during its next review mission,” he said. Fighting Spreads As fighting intensifies in easternmost Ukraine, 28 Ukrainian soldiers withdrew from a rebel encirclement near Ilovaysk and the troop pullout from the area is continuing, the Interior Ministry in Kiev and Ukrainian military spokesman Andriy Lysenko said today. Government forces destroyed five separatist military vehicles and six Grad multiple rocket launchers. A Ukrainian Su-25 ground attack plane was shot down by a Russian missile, the Defense Ministry said in a Facebook posting. The death toll in the conflict is almost 2,600, the United Nations said. A total of 765 Ukrainian troops have been killed in the fighting, the government said. Seventy-five rebels have been killed in the past 24 hours, Lysenko said. Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk has called for parliament in Kiev to consider North Atlantic Treaty Organization membership to protect against Russia seizing more territory after its annexation of Crimea in April. NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen this week reaffirmed a 2008 Bucharest summit pledge that “Ukraine will become a member of NATO” if it so wishes and provided it fulfills the necessary criteria. http://www.bloomberg.com/(...)rmy-pushed-back.html
|
betyar | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:04 |
quote: Gaat niet gebeuren:
 |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:07 |
Vertaalde stranscriptie van het interview met Poetin in Kazachstan:
http://www.twitlonger.com/show/n_1s705no?new_post=true
Portugezen zijn aan de beurt in de Baltische Staten:
Ondertussen oefende de NAVO de afgelopen dagen blijkbaar in de zwarte zee:
quote: Five Things You Need to Know about Vella Gulf’s Time in the Black SeaMass Communication Specialist 2nd Class Jacob D. Moore, U.S. Naval Forces Europe-Africa/U.S. 6th Fleet Public Affairs The Ticonderoga-class guided-missile cruiser USS Vella Gulf (CG 72) departed the Black Sea yesterday, after a series of engagements in support of Operation Atlantic Resolve. Here are five things you need to know about Vella Gulf’s time in the Black Sea: 1. This was Vella Gulf’s third time in the Black Sea. She first entered the Black Sea on May 23. She departed June 12, entered again July 7, and departed July 14 after participating in the Bulgarian-led exercise Breeze 2014. Her most recent period in the Black Sea began Aug. 6. 2. Vella Gulf’s port visits in the region included: Varna and Burgas, Bulgaria; Constanta, Romania (twice) and Batumi, Georgia. Sailors had the opportunity to explore the local cultures, conducted community service projects and hosted ship tours. 3. Vella Gulf has participated in numerous exercises with NATO allies and partners in the Black Sea since May. In addition to Breeze 2014, Vella Gulf conducted separate bilateral engagements with the Romanian navy’s frigate ROS Regina Maria (F 222) and the Turkish navy corvette TCG Büyükada (F-512), a division tactics exercise with the Turkish navy fast attack craft TCG Tuzla (P 1200) and participated in Romaian Navy Day, which involved landing a Romanian Navy SA-330 Puma helicopter on the flight deck. Vella Gulf also participated in a joint training exercise with the Georgian Coast Guard, following her departure from Batumi. 4. Vella Gulf hosted distinguished visitors including U.S. Secretary of Defense, Chuck Hagel, and Georgian Prime Minister, Irakli Garibashvili. Hagel, while speaking to Sailors over the ship’s 1MC, June 5 in Constanta, said: "I want to thank all of you, especially with what you're doing on this mission particularly. As we partner with Romania and the rest of our NATO allies, I want all of you to know that I am proud of you, and the President of the United States is proud of you." Garibashvili, in his speech to the crew in Batumi, said: "Partnership with the United States of America is one of the top priorities in our country's foreign policy. We prize the U.S. support of Georgia's sovereignty, territorial integrity, democratic development, and integration into European and Euro-Atlantic institutions. The friendship and support of America is of utmost importance to us.” 5. Vella Gulf and the U.S. Navy’s presence in the Black Sea represents efforts by the United States to reaffirm its commitment to strengthening ties with NATO allies and partners, while working toward mutual goals of promoting peace and stability in the region. "It is important to support and reassure our partners, we hope our presence in the Black Sea continues to strengthen those bonds," said Vella Gulf's Commanding Officer Capt. Robert Katz. http://www.c6f.navy.mil/1(...)ea.html#.VAH2A2d02Uk
|
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:07 |
quote: uiteraard
die staat ok in de vuurlinie van Tsaar Poetin |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:08 |
quote: Daar zal Poetin niet mee instemmen
http://www.telegraaf.nl/b(...)rventiemacht___.html |
Nintex | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:13 |
quote: Onze Mark is een kei in handjes schudden dat zagen we ook tijdens de nucleaire top. |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:14 |
quote: Ja anders maak je in Brussel geen enkele kans |
CafeRoker | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:15 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 17:40 schreef Automatisch het volgende:Timosjenko wil referendum Oekraïne over NAVOJoelia Timosjenko van de Oekraïense partij Batkivsjina (Vaderland) wil dat er gelijktijdig met de parlementsverkiezingen een referendum komt over het Oekraïense lidmaatschap van de NAVO. Dat zei ze zaterdag in de Oekraïense hoofdstad Kiev, meldde het Russische persbureau Interfax. Timosjenko wil met het referendum het proces van aansluiting bij het militaire bondgenootschap in gang zetten. De parlementsverkiezingen worden 26 oktober gehouden. Begin september zal de Vaderlandpartij proberen 3 miljoen handtekeningen te verzamelen. Zonder die handtekeningen kan er geen referendum worden gehouden. Uit het referendum moet blijken hoe de bevolking staat tegenover toenadering tot de NAVO. De Oekraïense premier Artseni Jatsenjoek liet eerder al weten voor lidmaatschap te zijn. De NAVO moet uiteindelijk zelf besluiten of Oekraïne kans heeft op lidmaatschap. http://www.volkskrant.nl/(...)aine-over-NAVO.dhtml zoiets als het verzekeren van een brandend huis.. |
Repelsteeltju | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:16 |
quote: Waarom niet? Omdat hij niet wil betalen of omdat hij Oost-Oekraïne niet wil? De delen van Oost-Oekraïne die openlijk in opstand zijn tegen Kiev zijn kleiner dan de administratieve regio's waar ze deel van uitmaken. En waarschijnlijk kan hij gewoon betalen in voordelige gascontracten en staatsleningen. |
Tukker87 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:16 |
quote: Denk dat de bevolking daar wel graag bij de NAVO wil ;D |
Repelsteeltju | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:18 |
quote: Als je ze er van kan overtuigen dat het een eind aan de spanningen en burgeroorlog brengt. Maar ik betwijfel of de NAVO Oekraïne überhaupt als lid wil (ofwel kan) opnemen in de staat waarin het nu verkeert. |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:19 |
quote: ja lijkt me ook wel, en ik denk dat de NATO druk op zoek is naar excuses om deel te nemen, anders gaan de Balten er ook aan |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:21 |
quote: quote: I’ve noted that the transcripts in Russian and the translations in English are missing not only a lot of subtleties, but also actual text. Ik zie niet meteen iets missen in de transcriptie van het Kremlin: http://eng.kremlin.ru/news/22864 |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:22 |
quote: NATO Secretary General Anders Fogh Rasmussen this week reaffirmed a 2008 Bucharest summit pledge that “Ukraine will become a member of NATO” if it so wishes and provided it fulfills the necessary criteria.http://www.bloomberg.com/(...)rmy-pushed-back.html Oekraïne wordt voorlopig geen lid van de NAVO, omdat het in een lopend territoriaal conflict is met een buitenlandse mogendheid en een lidmaatschap door artikel 5 daardoor een direct oorlogsverklaring zou zijn van de NAVO aan Rusland. Maar als je nu heel hard gaat roepen dat Oekraïne nooit lid zal worden van de NAVO drijf je ze van je af en raak je al je invloed op Kiev kwijt. Waarom zouden ze immers rekening houden met je als ze toch geen lid mogen worden van jouw groepje? |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:23 |
 |
Tukker87 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:27 |
quote: Ik weet niet of de NAVO er wel zo happig op is voor directe inmenging in dit conflict, denk dat ze eerder een afwachtende houding aan zullen blijven nemen tot er dreiging is voor een direct NAVO lid.
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:18 schreef Repelsteeltju het volgende:[..] Als je ze er van kan overtuigen dat het een eind aan de spanningen en burgeroorlog brengt. Maar ik betwijfel of de NAVO Oekraïne überhaupt als lid wil (ofwel kan) opnemen in de staat waarin het nu verkeert. Gaat een lang en moeizaam process worden imo. Ze zullen eerst uit de huidige crisis moeten komen voordat ze lid kunnen worden. Blijf het dom van Rusland vinden, bang voor expansie van de NAVO maar wel omringende landen die richting uitduwen. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:28 |
quote: Ik heb ze nu naast elkaar open staan en op een paar details na lijkt het tot zo ver nagenoeg hetzelfde te zijn inderdaad. Er kwam opeens een shitload aan berichten over deze transscriptie op twitter langs, maar vraag me nu af waarom.
Gaat waarschijnlijk om dit soort dingen:
quote: - The most important thing is that this question was asked. Putin doesnt do unscripted events. The question is at an absolute minimum vetted and I think far more likely planted. It is rehearsed, as you can tell from the way the questioner formulates her thoughts. It is no accident at all that this question was asked publicly, to Putin, on national television. Note that when she shifts to the cardigan question she says And now something from me. - She really does say, We have a proposal, we would like them to join. She doesnt say what Kazakhstan would join, but the only logical answer is Russia. Kazakhstan is already a member of the Customs Union and the Eurasian Union. It cant join them. The only thing it could join is Russia. I cannot overemphasize how shocking that is to hear at an official Putin event.
|
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:30 |
quote: waarom zal Poetin niet akkoord gaan ? als de prijs goed is, waarom niet ?
en als men een verkiezing houdt in Oost-Oekraïne, en als de meerderheid van de bevolking voor Rusland kiest, dan is het wel zo eerlijk om stappen te ondernemen om ze bij Rusland te laten horen. |
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:32 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:16 schreef Repelsteeltju het volgende:[..] Waarom niet? Omdat hij niet wil betalen of omdat hij Oost-Oekraïne niet wil? De delen van Oost-Oekraïne die openlijk in opstand zijn tegen Kiev zijn kleiner dan de administratieve regio's waar ze deel van uitmaken. En waarschijnlijk kan hij gewoon betalen in voordelige gascontracten en staatsleningen. men zou verkiezingen kunnen houden in Oost-Oerkraïne. als blijkt dat de meerderheid voor Rusland kiest, dan is dat iig duidelijk. en is er geen oorlog nodig. zou wel handig zijn als dat eerst duidelijk wordt. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:34 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:30 schreef sturmpie het volgende:[..] waarom zal Poetin niet akkoord gaan ? als de prijs goed is, waarom niet ? en als men een verkiezing houdt in Oost-Oekraïne, en als de meerderheid van de bevolking voor Rusland kiest, dan is het wel zo eerlijk om stappen te ondernemen om ze bij Rusland te laten horen. Wacht, welke prijs? |
bijdehand | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:37 |
quote: Je reageert op iemand die niet op kwam dagen bij zijn eigen rechtszaak en boos is omdat dat in zijn nadeel werd gebruikt. Dit lag ook niet aan hem, maar aan de overheid. Het is een leuke troll, dat wel  |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:38 |
|
wunderbaum | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:39 |
quote: Welkom bij de eu en navo  |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:41 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:37 schreef bijdehand het volgende:[..] Je reageert op iemand die niet op kwam dagen bij zijn eigen rechtszaak en boos is omdat dat in zijn nadeel werd gebruikt. Dit lag ook niet aan hem, maar aan de overheid. Het is een leuke troll, dat wel  Bedankt voor de waarschuwing.
quote: Ik denk eerder dat hij refereert naar dat interview met Poetin. |
speknek | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:46 |
Toch mooi, werkelijk iedereen uit het voormalige Warschau Pact lijkt een rekening te willen vereffenen met Rusland. |
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:51 |
quote: dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen. welke prijs ? men kan uitgaan van de waarde aan hectares landbouwgrond. het is misschien 50.000 km2 = 5 miljoen hectares. ik ken de waarde niet van hectares oekrainse landbouwgrond. de grond zal daar goedkoop zijn vergeleken met NL. dus laten we voor het gemak uitgaan van 5000 euro per hectare. dan komen we uit op 25 miljard euro. het is natuurlijk niet alleen landbouwgrond, dus ik denk aan 250 miljard euro voor het totaal. |
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:51 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:37 schreef bijdehand het volgende:[..] Je reageert op iemand die niet op kwam dagen bij zijn eigen rechtszaak en boos is omdat dat in zijn nadeel werd gebruikt. Dit lag ook niet aan hem, maar aan de overheid. Het is een leuke troll, dat wel  goh goh interessant
 |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:53 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:51 schreef sturmpie het volgende:[..] dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen. welke prijs ? men kan uitgaan van de waarde aan hectares landbouwgrond. het is misschien 50.000 km2 = 5 miljoen hectares. ik ken de waarde niet van hectares oekrainse landbouwgrond. de grond zal daar goedkoop zijn vergeleken met NL. dus laten we voor het gemak uitgaan van 5000 euro per hectare. dan komen we uit op 25 miljard euro. het is natuurlijk niet alleen landbouwgrond, dus ik denk aan 250 miljard euro voor het totaal. Het artikel wat je quote ging over het oprichten van een interventiemacht, maar ik zie nu al dat dat weer een quote was over het verkopen van oost-Oekraïne. Laat maar zitten, want dat soort onzin ga ik niet eens op in  |
Tukker87 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:54 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:51 schreef sturmpie het volgende:[..] dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen. welke prijs ? men kan uitgaan van de waarde aan hectares landbouwgrond. het is misschien 50.000 km2 = 5 miljoen hectares. ik ken de waarde niet van hectares oekrainse landbouwgrond. de grond zal daar goedkoop zijn vergeleken met NL. dus laten we voor het gemak uitgaan van 5000 euro per hectare. dan komen we uit op 25 miljard euro. het is natuurlijk niet alleen landbouwgrond, dus ik denk aan 250 miljard euro voor het totaal. lol ben jij serieus? |
Tukker87 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:55 |
dubbel |
hmmmmmmm | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:56 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:51 schreef sturmpie het volgende:[..] dat is overeen te komen, met dat geld kan men zich bij de EU voegen. welke prijs ? men kan uitgaan van de waarde aan hectares landbouwgrond. het is misschien 50.000 km2 = 5 miljoen hectares. ik ken de waarde niet van hectares oekrainse landbouwgrond. de grond zal daar goedkoop zijn vergeleken met NL. dus laten we voor het gemak uitgaan van 5000 euro per hectare. dan komen we uit op 25 miljard euro. het is natuurlijk niet alleen landbouwgrond, dus ik denk aan 250 miljard euro voor het totaal. Je moet denken aan een paar honderd dollar per hectare landbouwgrond. 100-200$ als je het in bulk wilt verkopen. 5000$ ga je daar niet krijgen. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:57 |
quote: Ukraine crisis: Barroso warns Putin not to push EU to 'point of no return'
European commission president insists it isn't too late for a political solution but tells Russia not to underestimate the EU
Vladimir Putin has been warned that the crisis in Ukraine could be reaching the "point of no return" as European leaders said the EU was ready to defend its principles.
As the Ukrainian president, Petro Poroshenko, claimed there were hundreds of Russian troops and thousands of Russian tanks operating inside his country, the outgoing European commission president, José Manuel Barroso, said: "We are in a very serious, I would say, dramatic situation … where we can reach the point of no return."
At a joint press conference with Poroshenko in Brussels on Saturday morning, Barroso said it was not too late to find a political solution to the crisis but warned: "If the escalation of the conflict continues, this point can come.
"Russia should not underestimate the European Union's will and resolve to stand by its principles and values."
David Cameron also held talks with Poroshenko in Brussels before a summit to decide on two top EU jobs. He said: "We have to address the completely unacceptable situation of having Russian troops on Ukraine soil. Consequences must follow if that situation continues and we will be discussing that as well." http://www.theguardian.co(...)utin-point-no-return
De EU moet opletten dat het Rusland niet pusht tot het 'point of no return' Sancties zijn ook acts of war. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:58 |
|
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 18:59 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:56 schreef hmmmmmmm het volgende:[..] Je moet denken aan een paar honderd dollar per hectare landbouwgrond. 100-200$ als je het in bulk wilt verkopen. 5000$ ga je daar niet krijgen. grond is duur. jouw prijzen geloof ik niet. dat zijn jaarlijkse pachtprijzen imo. |
hmmmmmmm | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:02 |
quote: Klopt dat is mijn fout. Ik geloof dat zo'n 800-1000$ de prijs is dat is wat de chinezen betaald hebben denk ik.
http://www.channel4.com/n(...)-investment-overseas
China is buying up to 3 million hectares of farmland in Ukraine, an area the size of Belgium. The Kiev Post called it an "unprecedented foreign investment", estimated at more than $2.6bn.
Maar dat kan ook per jaar zijn is een beetje lastig te vinden wat nou de prijzen zijn. |
speknek | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:04 |
quote: In dat geval hebben we al aardig wat oorlogen gevoerd. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:05 |
quote: Poll: Russians say Aug 1991 events are tragedy, not triumph of democracy
A relative majority of Russians (41 percent) see the August 19, 1991, putsch in the former Soviet Union as a tragedy which had harmful implications for the country and its people. The number has grown 14 percent in the past 20 years, from 27 percent in 1994, the Levada Center pollster told Interfax, referring to a nationwide poll held in late July. The events are seen as a tragedy mostly by businessmen (52 percent), pensioners (48 percent), Russians older than 55 (49 percent), people with secondary education (46 percent), respondents with a low and high consumer status (46 percent in each category) and people in cities with a population less than 100,000 (51 percent). Some 36 percent described the August 1991 events as an episode in the struggle for power and their number has considerably reduced since 1994 (53 percent). This opinion is mostly shared by salaried workers (44 percent), the unemployed (43 percent), Russians younger than 25 (44 percent), people with less than secondary education (42 percent), people with a low consumer status who can afford only food and clothes (42 percent) and villagers (44 percent), the sociologists said. Effects of 1991 August Putsch still felt in Russia Effects of 1991 August Putsch still felt in Russia Only a few people (9 percent) insist that 1991 was the year of "victory of a democratic revolution which put an end to Communist Party rule." The opinion is mostly asserted by present-day executives and managers (22 percent), businessmen and specialists (17 percent in each category), Russians aged 25 to 40 (12 percent), people with higher education (14 percent), people with a high consumer status who can easily afford a car (21 percent) and Muscovites (33 percent). In the opinion of 74 percent of the respondents, the country took a wrong turn after the putsch. This was mostly said by businessmen (64 percent), salaried workers (55 percent), pensioners (54 percent), Russians older than 55 (55 percent), people with a low consumer status (50 percent) and people in cities with a population from 100,000 to 500,000 (58 percent). Twenty-seven percent of the respondents argued the opposite, and 26 percent were undecided. The political crisis of August 1991 was triggered by the attempt of some senior Soviet officials to disrupt the signing of a new union treaty. Soviet President Mikhail Gorbachev was isolated in his Crimean residence for that purpose. Boris Yeltsin, then president of the Russian Soviet Federative Socialist Republic, and other leaders of the Russian Federation headed the resistance to the attempted coup, which ended on August 22 with the arrest of the conspirators, one of whom, Interior Minister Boris Pugo, committed suicide. Soviet President Mikhail Gorbachev declared his resignation from the position of the Soviet Communist Party Central Committee Secretary General and asked Central Committee members for voluntary dissolution of the Soviet Union on August 24, 1991. http://rbth.com/news/2014(...)democracy_39129.html |
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:06 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:02 schreef hmmmmmmm het volgende:[..] Klopt dat is mijn fout. Ik geloof dat zo'n 800-1000$ de prijs is dat is wat de chinezen betaald hebben denk ik. http://www.channel4.com/n(...)-investment-overseasChina is buying up to 3 million hectares of farmland in Ukraine, an area the size of Belgium. The Kiev Post called it an "unprecedented foreign investment", estimated at more than $2.6bn. Maar dat kan ook per jaar zijn is een beetje lastig te vinden wat nou de prijzen zijn. Dat is per jaar ja. |
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:08 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:02 schreef hmmmmmmm het volgende:[..] Klopt dat is mijn fout. Ik geloof dat zo'n 800-1000$ de prijs is dat is wat de chinezen betaald hebben denk ik. http://www.channel4.com/n(...)-investment-overseasChina is buying up to 3 million hectares of farmland in Ukraine, an area the size of Belgium. The Kiev Post called it an "unprecedented foreign investment", estimated at more than $2.6bn. Maar dat kan ook per jaar zijn is een beetje lastig te vinden wat nou de prijzen zijn. ok interessant ! dat is goedkoop, oekraïnse landbouwgrond is van goede kwaliteit over het algemeen. in NL betaal je al gauw ¤50.000 per hectare landbouwgrond. |
hmmmmmmm | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:08 |
quote: Dan is het toch nog redelijk wat waard.
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:08 schreef sturmpie het volgende:[..] ok interessant ! dat is goedkoop, oekraïnse landbouwgrond is van goede kwaliteit over het algemeen. in NL betaal je al gauw ¤50.000 per hectare landbouwgrond. Nee het is per jaar maar goed het is nog steeds best goedkoop. |
speknek | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:09 |
quote: Verengid Rusland's nationalistische reveil werkt |
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:12 |
quote: hoe weet je dat ? |
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:13 |
quote: Dat het vooral leeft onder arme laaggeschoolde plattelandsbewoners is toch een teken dat Poetin moet uitkijken dat hij zichzelf hiermee niet in de voet schiet. Want dat die naar vroeger terugverlangen betekent ook dat Poetin vooral de belangen van de maatschappelijke elite dient en niet genoeg 'brood en spelen' voor het hele volk biedt. |
Nintex | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:14 |
quote: Geen verrassing, Kazakhstan is onderdeel van die Russische Unie en de gezamenlijke legermacht. Gister stond er al iets op RT dat het mogelijk was om peacekeepers van die gezamenlijke legermacht naar Oekraine te sturen als Rusland (als voorzitter van die groep) dat noodzakelijk acht. Kazakhstan is slim genoeg om geen kogels te koppen voor Putin's ego tripje. |
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:14 |
quote: Andere nieuwsartikelen. Het is ook eerder in deze topicreeks al langsgekomen. |
hmmmmmmm | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:17 |
quote: Aha ja ik vond het ook in een ander artikel  |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:23 |
Ondertussen in Georgië:
|
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:23 |
Hoe zit het eigenlijk met het onderwijs in Rusland? Of wat ze de verwachtingen er van? Een land met een trouw doch dom volk brengt je uiteindelijk niet ver - zeker wanneer je geisoleerd raakt en geen technologie en middelen meer binnen krijgt. Vraag me dus af of er hervormingen geplanned of al doorgevoerd zijn.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 30-08-2014 19:25:13 ] |
Nintex | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:23 |
Tusk gaat president worden: http://www.nu.nl/politiek(...)t-europese-unie.html |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:24 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:13 schreef Igen het volgende:[..] Dat het vooral leeft onder arme laaggeschoolde plattelandsbewoners is toch een teken dat Poetin moet uitkijken dat hij zichzelf hiermee niet in de voet schiet. Want dat die naar vroeger terugverlangen betekent ook dat Poetin vooral de belangen van de maatschappelijke elite dient en niet genoeg 'brood en spelen' voor het hele volk biedt. Waar lees je dat?
quote: The events are seen as a tragedy mostly by businessmen (52 percent), pensioners (48 percent), Russians older than 55 (49 percent), people with secondary education (46 percent), respondents with a low and high consumer status (46 percent in each category) and people in cities with a population less than 100,000 (51 percent).
|
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:25 |
quote: Tusk is, mits hij zich verstaanbaar kan maken, een hardliner richting Rusland. Mogherini daarentegen is juist weer erg mild op z'n zachts gezegd. |
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:32 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:25 schreef DeJori het volgende:[..] Tusk is, mits hij zich verstaanbaar kan maken, een hardliner richting Rusland. Mogherini daarentegen is juist weer erg mild op z'n zachts gezegd. Tusk is helemaal niets, ik hoop dat ze hem niet kiezen. Dat is een buikspreekpop van Obama. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:32 |
quote: Weet jij niet nog een oud KGB'er die we kunnen voordragen? |
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:33 |
quote: In het stukje "secondary education" wat je in contrast moet zien met universiteit, wat later wordt genoemd. En in het stukje "cities with a population less than 100.000". En trouwens ook in het stukje van "pensioners", en ook in "businessman" wat je in contrast moet zien met "executives and managers".
Het levert een plaatje op van mensen die veraf van "het gebeuren" zijn, die in een uitzichtloze situatie zitten en het gevoel hebben geen controle over hun eigen leven te hebben - dat dat de mensen zijn die het hardste terugverlangen naar de Sovjetunie en het communisme.
Dat terwijl Poetin nou juist zo populair is/was doordat hij i.t.t. Jeltsin ook voor de gewone man zei op te komen. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:33 |
Gorbachev lijkt de huidige Russische koers volledig te steunen:
quote: Ex-Soviet president Mikhail Gorbachev has urged Kiev to bring their military operation in eastern regions to an end. Russia, he added, is doing the right thing by keeping away from interfering with the neighboring country, thus saving thousands of lives.
“It must be stopped immediately,” Gorbachev told RSN Radio, referring to Kiev’s “anti-terrorist” operation, launched in April this year in the Donetsk and Lugansk regions. Gorbachev cited UN figures on the conflict: as of August 13, over 2,000 people were killed there.
“They must do everything possible to stop murdering each other; it is one nation,” Gorbachev said. However, he warned that this should remain Ukraine’s own business.
“If [other] states get involved, the scope may widen and everyone would want a hand there – we may end up with a terrible slaughter in Europe,” he said. “We can’t afford it.”
Gorbachev also praised Russia’s policy of staying away from direct engagement, commenting on the accusations coming from the West that Moscow has started a “military intervention.”
“If our country intervenes, such a fire could break out that the whole world wouldn’t be able to put it out. And it is right that the politicians are upholding their position,” Gorbachev said.
Gorbachev also called on the UN, EU and the parties involved in the conflict to take concrete steps to resolve the crisis in Ukraine.
“Our proposal was to open corridors, to take people away from all those mousetraps. But no, no. Some prefer staying in warm offices and commenting from there. And what is happening to the people [in Ukraine] in the meantime – to kids, women? Maternity hospitals are being shelled, and schools and hospitals are being destroyed.”
Earlier this year, Gorbachev supported the results of the referendum, when Crimea decided to join Russia following a coup in Kiev that toppled President Viktor Yanukovich. “People want it, it means we have to meet their needs,” Gorbachev told Itar-Tass in March, referring to the referendum.
In January, Gorbachev, 83, also appealed to Russian President Vladimir Putin and his US counterpart Barack Obama to resolve the conflict in Ukraine.
“It cannot be tolerated that Ukrainians fight with Ukrainians. It is an awful absurdity,” he wrote in a letter to both presidents, where he drew upon the example of his own family – both his mother and wife were of Ukrainian origin. http://rt.com/news/183924-russia-gorbachev-ukraine-military/ |
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:35 |
quote: Ik zou graag frans Timmermans op die post zien. Veruit de beste persoon voor de EU. Hij kan ook naar Rusland een goede bemiddelende rol spelen, ondanks de taal die hij naar de buitenwereld laat horen, denk ik dat hij achter de schermen heel veel goed politiek werk zal kunnen verrichten. Bovendien is hij eigengereid en kiest hij zijn eigen koers. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:40 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:33 schreef Igen het volgende:[..] In het stukje "secondary education" wat je in contrast moet zien met universiteit, wat later wordt genoemd. En in het stukje "cities with a population less than 100.000". En trouwens ook in het stukje van "pensioners", en ook in "businessman" wat je in contrast moet zien met "executives and managers". Het levert een plaatje op van mensen die veraf van "het gebeuren" zijn, die in een uitzichtloze situatie zitten en het gevoel hebben geen controle over hun eigen leven te hebben - dat dat de mensen zijn die het hardste terugverlangen naar de Sovjetunie en het communisme. Dat terwijl Poetin nou juist zo populair is/was doordat hij i.t.t. Jeltsin ook voor de gewone man zei op te komen. je zei " arme laaggeschoolde plattelandsbewoners ". Die worden later vermeld:
quote: Some 36 percent described the August 1991 events as an episode in the struggle for power and their number has considerably reduced since 1994 (53 percent). This opinion is mostly shared by salaried workers (44 percent), the unemployed (43 percent), Russians younger than 25 (44 percent), people with less than secondary education (42 percent), people with a low consumer status who can afford only food and clothes (42 percent) and villagers (44 percent), the sociologists said.
|
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:41 |
Ik hoor net dat Tusk de EU president wordt en de Italiaanse de nieuwe buitenland coordinator. Weer een zwakkeling dus als EU buitenland coordinator. Zij wordt weer een speelbal van de grote EU landen, waardoor ook nu weer de EU een zwalkend buitenlandbeleid zal gaan voeren.
quote: Voor de relatie met Rusland belooft het niet veel goeds. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:43 |
Weet iemand nog wat Van Rompuy gedaan heeft tijdens z'n presidentschap? Het is een functie zonder inhoud, who cares wie ze heeft. |
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:45 |
quote: van Rompuy is best een slimme man. Hij kan goed de boel bij elkaar houden. Hij heeft ook in België veel goed werk verricht. Dat hij een persoon is zonder uitstraling werkt bij hem juist in zijn voordeel. Tusk heeft meer uitstraling, maar zou wel eens polariserend kunnen werken. Je hebt gelijk dat de voorzitter van de Europese commissie in feite veel meer macht heeft. Ik vind het erg jammer dat ze wederom geen sterke persoonlijkheid als EU buitenlandcoordinator hebben gekozen, want die post heeft dat nu juist wel nodig. |
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:46 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:41 schreef Gabrunal_2013 het volgende:Ik hoor net dat Tusk de EU president wordt en de Italiaanse de nieuwe buitenland coordinator. Weer een zwakkeling dus als EU buitenland coordinator. Zij wordt weer een speelbal van de grote EU landen, waardoor ook nu weer de EU een zwalkend buitenlandbeleid zal gaan voeren. [..] Voor de relatie met Rusland belooft het niet veel goeds. Waar heb jij het dan over? Die Italiaanse staat juist bekend dat ze voor Rusland is. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:48 |
quote: Ergo zwalkend.
Maar erg onervaren vooral. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:48 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:[..] Ik zou graag frans Timmermans op die post zien. Veruit de beste persoon voor de EU. Hij kan ook naar Rusland een goede bemiddelende rol spelen, ondanks de taal die hij naar de buitenwereld laat horen, denk ik dat hij achter de schermen heel veel goed politiek werk zal kunnen verrichten. Bovendien is hij eigengereid en kiest hij zijn eigen koers. Wat genuanceerd van je, Gabrunal  |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:49 |
|
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:57 |
|
Nintex | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:57 |
quote: Merkel krijgt weer haar zin, de EU was ooit opgericht om te voorkomen dat Duitsland te sterk zou worden, maar nu Frankrijk een lachertje is geregeerd door socialistische minkukels is de EU praktisch 'Groot Duitsland'. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 19:59 |
Ben ik de enige die bij Tusk altijd moet denken aan die kerel van House of Cards, Raymond Tusk? |
Nintex | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:01 |
quote: Nee 
Vraag me af hoe Frank Underwood erin zou slagen om Putin onschadelijk te maken. |
#ANONIEM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:01 |
quote: Nee, maar de eventuele relevantie zal spoedig onderzocht worden. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:03 |
quote: Poroshenko's promises he has failed to keep
It's been more than three months since the May 25 election in Ukraine, which propelled Petro Poroshenko to presidency in an unprecedented first-round victory.
Poroshenko made many promises during his extensive campaign trips, but has failed to keep many of them. It has not eroded his support so far, however. Some 57 percent of Ukrainians still support their president, according to the latest findings of the pollster Research&Branding Group published on Aug. 15.
Kyiv Post has revisited some of the election promises ahead of President Poroshenko's three months in power since the day of inauguration, which took place on June 7.
Promise: “I will nominate my team the day after inauguration”
Status: failed
On his campaign trail, Poroshenko was very secretive about the team he planned to work with, but never stopped repeating that he will nominate his team “the day after inauguration, possibly on the land of Donbas.”
But the first major appointments did not start till June 10, when Borys Lozhkin, Poroshenko's former business partner, was named chief of the president's administration.
Oleksiy Haran, a political expert and professor at Kyiv Mohyla Academy, says it's ok because the president “should spend some time trying to find out who will work out for him.” But the president has been taking his time filling key vacancies in the Cabinet, presidential administration and the National Security and Defense Council.
So far, he has failed to fill some key vacancies, the most prominent of which is the job of the National Security and Defense Council Secretary.
Poroshenko did make a number of appointments at the president's administration and appointed some members of the Cabinet that fall under his competence. Most prominently, he nominated Pavlo Klimkin as foreign minister and Valeriy Heletei as defense minister.
He also appointed Valeriya Gontareva, former Investment Capital Ukraine board chairperson, as Governor of the National Bank of Ukraine (NBU). Gontareva became the first woman in Ukraine's independent history to become a chief banker. One of EuroMaidan Revolution activists and volunteers, Yuriy Biryukov, also made it to presidential pool. He was appointed president’s advisor on Aug. 13.
Haran says that this time the president's administration “keeps a low profile, which is good – because it’s only a support service of the president.” Kyiv Post+ provides special coverage of Russia's war against Ukraine and the aftermath of the EuroMaidan Revolution.
Promise: “Anti-terrorist operation cannot and will not last two or three months. It has to, and will, last hours.”
Status: failed
During his first press conference after the election vote on May 25, Poroshenko said that the anti-terrorist operation will last hours. It has been three months, and a new front just opened in the east of Ukraine as Russian soldiers crossed the border in the south of Donetsk Oblast and took over the town of Novoazovsk just days ago. Large chunks of Donetsk and Luhansk regions still remain under separatist control, while the death toll of Ukraine's army is running over 700. The United Nations said 2,200 civilians died in clashes.
The country’s anti-terrorist operation was initially announced in mid-April. During the five months of Russia’s aggression.
Haran, the professor at Kyiv Mohyla Academy, believes that the situation may have been different had Russia not decided to openly invade Ukraine. “Nobody expected then Russian government would send its (humanitarian) convoy to Ukraine and then keep sending its forces in Ukraine,” Haran explained.
Two weeks after the inauguration Poroshenko announced a unilateral ceasefire by the government forces as a part of a peace plan. The president was calling on Russia-backed insurgents to put down the arms. But during the 10-day ceasefire the casualties in Ukraine's army actually went up as militants opened fire at Ukrainian forces more than 108 times, killing at least 28 servicemen, according to official figures. They also shot down a Ukrainian military plane, and all 49 passengers of that plane died.
As of Aug. 28 armed insurgents backed by Russian regular troops keep the number of strategic cities, including Ilovaisk, Amvrosiivka, Starobesheve and Novoazovsk in Donetsk Oblast.
Promise: Full reboot of power
Status: partially fulfilled
The promise of a full reboot of power was one of the key points of Poroshenko's presidential program.
“I will provide a power reboot and make every effort within the constitutional powers and announce parliamentary elections by the end of 2014, based on the proportional representation of the political parties,” reads Poroshenko’s program.
After the Independence Day celebrations, Poroshenko announced that he set an early parliamentary election for Oct. 26. In his speech Poroshenko stressed he was issuing his decree “taking into account the expectations of the majority of Ukrainians and trying to keep my own word, which I gave while running for president.”
But the original promise was to conduct parliamentary elections based on new rules and a proportional system, where parties would create election lists of their candidates in a open and transparent manner.
However, the Oct. 26 vote will be based on the existing parallel system, where each resident gets two ballots to vote. One of the ballots will offer a list of parties, who will have created their lists of candidates behind closed doors. The other ballot will offer a list of candidates specific for each of the 226 majority constituencies in Ukraine. It's still unclear what will happen in the annexed Crimea and in the war zone in the east.
Promise: To sell business (except for Channel 5) in case of presidency
Status: pending
Poroshenko, the country’s 18th richest man, whose wealth Forbes estimates at $1.3 billion, this month has picked an agent to sell off his significant business assets. His interests will be represented by Rothschild & Cie Investment Company, according to Giovanni Salvetti, co-chairperson of the company, who spoke to Radio Free Europe/Radio Liberty.
“We’re very delighted to be selected for this important mission (selling Poroshenko’s assets),” Salvetti said in a televised interview. He said that the company will team up with their Ukrainian counterparts, Investment Capital Ukraine and promised on Aug. 21 that “the effective work on selling (Poroshenko’s) business will start the next week.”
Investment Capital Ukraine is the company that used to be co-owned by Gontareva, the National Bank governor, before her appointment by Poroshenko on June 19. She had to sell her business assets after the appointment.
Apart from an international candy empire Roshen with a turnover of $1.021 billion last year, according to Candyindustry.com, a specialized website, Poroshenko owns assets in automobile, shipbuilding, real estate and agriculture. He also owns Channel 5, which he refuses to tell for sentimental reasons.
Promise: "All the soldiers will be paid Hr 1,000 per day starting May 26"
Status: failed
“The soldier of Ukraine will no longer be naked, barefoot and hungry. He has to be well paid, his life has to be insured,” Poroshenko said in his speech on election day.
He promised to make improvements of the Ukrainian army his top priority. He said he would raise what servicemen make from $50 a month to $83 a day, and that each volunteer would get a life insurance worth $83,000.
However, the soldiers who take part in the country’s unfolding anti-terrorist operation, still earn Hr 5,700 ($424) per month, according to the deputy Defense Minister Petro Mekhed. http://www.kyivpost.com/c(...)-to-keep-362727.html |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:04 |
quote: Ik denk altijd aan:
|
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:15 |
quote: Tusk was de kandidaat voor Merkel, hij is overigens helemaal niet zo anti Russisch als ik eigenlijk dacht. Ik lees net wat stukken over hem en hij is toch vrij genuanceerd vond ik, waarbij hij steeds juist de nadruk legt op verbetering van de relaties met Rusland. Ik geef hem het voordeel van de twijfel. Duitsland heeft van de Europese landen ook nog steeds het meest realistische en pragmatische Rusland beleid en als zij Tusk willen, zal die wel op de lijn Duitsland zitten. |
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:25 |
quote: Tja, het omvallen van de sovietunie was toch ook een ramp van ongekende weerga. Voor Rusland is dit een enorm trauma, vergis je niet! Waarom zou iemand dit überhaupt als iets positiefs zien??
Ik zie nu dat het over de actie van Jeltsin ging. Die was zeker dapper en die credits moet je hem nageven. Ik denk niet dat je achteraf kunt zeggen of dit goed , of slecht was. Rusland zat in een diep dal en onder Jeltsin werd de chaos alleen nog maar groter. Je kunt wel zeggen dat hij teveel heeft weggegeven, maar wellicht kon hij ook niet anders. Poetin heeft het tij wel weer fantastisch gekeerd en het land van de grond af aan weer opgebouwd tot de wereldmacht die het nu weer is. Die credits moet je Poetin weer geven. Zo heeft iedereen zijn rol in de geschiedenis. |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:28 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 20:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:[..] Tja, het omvallen van de sovietunie was toch ook een ramp van ongekende weerga. Voor Rusland is dit een enorm trauma, vergis je niet! Waarom zou iemand dit überhaupt als iets positiefs zien?? Omdat de meeste mensen sterven van de honger in een communistische heilstaat niet zien als een fijn leven. |
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:33 |
quote: Je kunt ook creperen in een westerse heilstaat zoals de VS, dat is niet aan een systeem gebonden. Het is maar hoe je het invult. |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:34 |
quote: ja ze gaan de Oekraïne verkopen volgens hem, met de vrouwen erbij
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 18:30 schreef sturmpie het volgende:[..] waarom zal Poetin niet akkoord gaan ? als de prijs goed is, waarom niet ? en als men een verkiezing houdt in Oost-Oekraïne, en als de meerderheid van de bevolking voor Rusland kiest, dan is het wel zo eerlijk om stappen te ondernemen om ze bij Rusland te laten horen.
|
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:36 |
quote: Ik ga hier even niet op in, omdat ik over 10 minuten klaar ben met 'werken' en dus geen tijd heb voor een discussie kapitalisme-communisme. Andere keer in POL oid  |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:39 |
NAVO referendum
quote: za 30 aug 2014, 16:57 Timosjenko wil referendum Oekraïne over NAVO KIEV - Joelia Timosjenko van de Oekraïense partij Batkivsjina (Vaderland) wil dat er gelijktijdig met de parlementsverkiezingen een referendum komt over het Oekraïense lidmaatschap van de NAVO.
Dat zei ze zaterdag in de Oekraïense hoofdstad Kiev, meldde het Russische persbureau Interfax.
Joelia Timosjenko, oud-premier van Oekraïne. Joelia Timosjenko, oud-premier van Oekraïne. Foto: AP
Timosjenko wil met het referendum het proces van aansluiting bij het militaire bondgenootschap in gang zetten. De parlementsverkiezingen worden 26 oktober gehouden. Begin september zal de Vaderlandpartij proberen 3 miljoen handtekeningen te verzamelen. Zonder die handtekeningen kan er geen referendum worden gehouden.
Uit het referendum moet blijken hoe de bevolking staat tegenover toenadering tot de NAVO. De Oekraïense premier Artseni Jatsenjoek liet eerder al weten voor lidmaatschap te zijn. De NAVO moet uiteindelijk zelf besluiten of Oekraïne kans heeft op lidmaatschap.
|
Nintex | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:40 |
quote:
quote: “When I saw those shelves crammed with hundreds, thousands of cans, cartons and goods of every possible sort, for the first time I felt quite frankly sick with despair for the Soviet people,” Yeltsin wrote. “That such a potentially super-rich country as ours has been brought to a state of such poverty! It is terrible to think of it.” http://blog.chron.com/the(...)ear-lake/#22200101=0
|
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:40 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 20:36 schreef DeJori het volgende:[..] Ik ga hier even niet op in, omdat ik over 10 minuten klaar ben met 'werken' en dus geen tijd heb voor een discussie kapitalisme-communisme. Andere keer in POL oid  Heb jij zo'n overbodige job waarmee men in het Oostblok voor 100% tewerkstelling zorgde? |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:41 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)_EU-president__.html
quote: De Poolse premier Donald Tusk (57) wordt de nieuwe EU-president
|
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:41 |
quote: Ja Studentenbijbaan |
deelnemer | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:47 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 19:24 schreef meth1745 het volgende:The events are seen as a tragedy mostly by businessmen (52 percent), pensioners (48 percent), Russians older than 55 (49 percent), people with secondary education (46 percent), respondents with a low and high consumer status (46 percent in each category) and people in cities with a population less than 100,000 (51 percent). Dat zijn conservatieve groepen. |
Gabrunal_2013 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:48 |
quote: Ze kunnen een referendum houden, maar de Navo zal het land toch niet toelaten. Ook dit is weer "escaleren" en olie op het vuur gooien. Wanneer komen er sancties voor Oekraine voor dit soort escalerende acties? Ik mag toch hopen dat niet zo'n schertsreferendum komt. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:52 |
quote: 1 minute ago New "peaceful plan of Poroshenko" will be published next week liveuamap.com |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 20:53 |
quote: Nou dat moet je niet zeggen NATO moet zichzelf beschermen en de beste bescherming is de aanval
Goede modernere wapens leveren met personeel is haalbaar |
BaajGuardian | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:02 |
De nazi's zullen net als in de 2e wereld oorlog in heel europa op verzet kunnen rekenen. |
bijdehand | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:04 |
quote: Ja klopt. Kan je ook wel merken dat Europa de Russische nazi's niet zomaar accepteert  |
Buster24 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:07 |
Vandaag staat in Trouw een aardig artikel over moeders die er achter komen dat hun zoon in Oekraïne vechten e.d. Je moet wel bijna op de loonlijst van het Kremlin staan wil je ontkennen dat Rusland militair actief is in Oost Oekraïne
 |
RaXz | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:12 |
quote: Ik mag het hopen want het is veel erger dan je denkt, het probleem is wel dat Europa momenteel niet echt sterk staat, daarnaast ben ik geen fan van de EU, dat staat voor mij los van Europa.
|
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:13 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 21:07 schreef Buster24 het volgende:Vandaag staat in Trouw een aardig artikel over moeders die er achter komen dat hun zoon in Oekraïne vechten e.d. Je moet wel bijna op de loonlijst van het Kremlin staan wil je ontkennen dat Rusland militair actief is in Oost Oekraïne [ link | afbeelding ] "zwarte lijst van Kremlin", terwijl de definitie duidelijk is: elke organisatie die financiering vanuit het buitenland ontvangt. Hoeveel Westerse media hebben gemeld dat deze organisatie gefinancierd wordt door het Amerikaanse Congres en het US State Department? Ik ben het nog niet tegengekomen... |
bijdehand | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:16 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 21:12 schreef RaXz het volgende:[..] Ik mag het hopen want het is veel erger dan je denkt, het probleem is wel dat Europa momenteel niet echt sterk staat, daarnaast ben ik geen fan van de EU, dat staat voor mij los van Europa. Je bent ook niet goed in je hoofd als je denkt dat dit normaal is in Rusland, dat een grote meerderheid van de mensen dit soort ongein doet. |
RaXz | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:17 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 21:16 schreef bijdehand het volgende:[..] Je bent ook niet goed in je hoofd als je denkt dat dit normaal is in Rusland, dat een grote meerderheid van de mensen dit soort ongein doet. Dat zei ik niet, ik zei alleen dat het erger is dan je denkt, en niet dat heel Rusland zo is. |
Buster24 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:17 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 21:13 schreef meth1745 het volgende:[..] "zwarte lijst van Kremlin", terwijl de definitie duidelijk is: elke organisatie die financiering vanuit het buitenland ontvangt. Hoeveel Westerse media hebben gemeld dat deze organisatie gefinancierd wordt door het Amerikaanse Congres en het US State Department? Ik ben het nog niet tegengekomen... Kun jij aantonen dat deze moeders liegen.
Het gaat om de feiten, Russen raken in krijgsgevangenschap, gewond en sneuvelen in Oost Oekraïne overigens laats ook gewoon op de NOS http://nos.nl/video/69209(...)over-militairen.html |
bijdehand | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:17 |
quote: Dit filmpje laat mij totaal niet zien dat het erger is dan ik denk. |
RaXz | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:18 |
quote: Dat is volgens mij van een omroep daar, ik vond het vreemd dat het zomaar op televisie getoond werd. |
bijdehand | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:20 |
quote: Oke. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:29 |
quote: zeg ik ergens dat ze liegen? Ik heb het over de wet op foreign agents, en hoe die in de media wordt voorgesteld. Een wet die opgesteld is in navolging van de gelijknamige wet in de VS. Een Amerikaans lid van het congres of de senaat werd door die wet officieel een buitenlands agent genoemd omdat hij Canadese videos over klimaatverandering verdeelde in de VS. Niemand die toen reageerde met claims over zwarte lijsten.
Toegegeven, in de VS moeten ze op hun correspondentie niet vermelden dat ze op die lijst staan, wat in Rusland wel verplicht is. Maar ik vind het op zich geen slechte zaak dat je weet met wie je te doen hebt, misschien zou men het beter aanpassen zodat de buitenlandse sponsors vermeld worden ipv de woorden "foreign agent". |
deelnemer | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:44 |
|
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:45 |
quote: #Poland delivered 280 tons of humanitarian aid to the Ukrainian army liveuamap.com |
hmmmmmmm | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:52 |
quote: Obama kun je beter zeggen Osama. |
deelnemer | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:55 |

|
.Exe | zaterdag 30 augustus 2014 @ 21:56 |
quote: Jij komt er wel  |
Tukker87 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 22:01 |
quote: Oekraïne doet haar best om die nazi's buiten Europa te houden, laten we hopen dat het lukt. |
agter | zaterdag 30 augustus 2014 @ 22:02 |
quote: Kan me herinneren dat de nazi's als helden in de Oekraïne binnengehaald werden... |
LXIV | zaterdag 30 augustus 2014 @ 22:11 |
Uiteindelijk zal de EU ons net zoveel veiligheid brengen als ze ons welvaart gebracht heeft. |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 22:58 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 21:29 schreef meth1745 het volgende:[..] zeg ik ergens dat ze liegen? Ik heb het over de wet op foreign agents, en hoe die in de media wordt voorgesteld. Een wet die opgesteld is in navolging van de gelijknamige wet in de VS. Een Amerikaans lid van het congres of de senaat werd door die wet officieel een buitenlands agent genoemd omdat hij Canadese videos over klimaatverandering verdeelde in de VS. Niemand die toen reageerde met claims over zwarte lijsten. Toegegeven, in de VS moeten ze op hun correspondentie niet vermelden dat ze op die lijst staan, wat in Rusland wel verplicht is. Maar ik vind het op zich geen slechte zaak dat je weet met wie je te doen hebt, misschien zou men het beter aanpassen zodat de buitenlandse sponsors vermeld worden ipv de woorden "foreign agent". Maar de russen kunnen toch gewoon toegeven dat ze gesneuveld zijn?? het zijn geen rambo's toch ja dood is dood , dat is oorlog |
michaelmoore | zaterdag 30 augustus 2014 @ 22:58 |
quote: De EU is de NATO, de EU heeft geen eigen leger |
deelnemer | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:00 |
4 journalists make it out of surrounded Ilovaisk (video + photos)
Semyon Semyonchenko, Donbas Battalion Commander
[ Bericht 51% gewijzigd door deelnemer op 31-08-2014 00:58:36 ] |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:19 |
quote:
quote: A tragedy occurred. I have grounds to believe that the encirclement of the volunteer battalions is the result of betrayal and incompetence in the system of military command. Tja, in Duitsland was de Reichswehr ook niet opgezet met de concurrentie van de SA. Na de nacht van de lange messen ontving Hitler een felicitatietelegram van Hindenburg. De slachtpartij werd haast unaniem goedgekeurd door de legerleiding, ondanks de moord op twee generaals. |
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:19 |
quote: en de nazi's behandelden de oekrainers als slaven, was onlangs op Discovery. |
DSVM | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:25 |
quote: Kampbewakers waren veelal ook Oekraïens  |
agter | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:28 |
quote: Ja, dat klopt. Was erg dom van de nazi's. Alle goodwill verspelen. De Oekraïners haalden ze binnen als bevrijders. En dat waren ze natuurlijk ook na de holodomor. |
sturmpie | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:32 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 23:28 schreef agter het volgende:[..] Ja, dat klopt. Was erg dom van de nazi's. Alle goodwill verspelen. De Oekraïners haalden ze binnen als bevrijders. En dat waren ze natuurlijk ook na de holodomor. Hitler was zowiezo dom. Denken dat je Rusland kan veroveren is niet echt slim. Bij het invallen van Polen was Duitsland goede vrienden met Rusland. En dat had zo kunnen blijven. Misschien dat Rusland uiteindelijk ook partner van Duitsland zou worden, dan spraken we nu russisch en duits. |
meth1745 | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:32 |
"Rally" in St. Petersburg "Won't trade Donbass for Parmesan"

 |
hmmmmmmm | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:43 |
quote: Ligt het aan mij of zijn de vrouwen daar allemaal zo lekker?
Ik moet echt eens naar rusland gaan man man man waar klagen we eigenlijk over? |
DeJori | zaterdag 30 augustus 2014 @ 23:57 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 23:43 schreef hmmmmmmm het volgende:[..] Ligt het aan mij of zijn de vrouwen daar allemaal zo lekker? Ik moet echt eens naar rusland gaan man man man waar klagen we eigenlijk over? Je hebt daar twee niveaus: mooie dames, en van die matroesjkas  |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 00:06 |
quote: Op zaterdag 30 augustus 2014 23:43 schreef hmmmmmmm het volgende:[..] Ligt het aan mij of zijn de vrouwen daar allemaal zo lekker? Ik moet echt eens naar rusland gaan man man man waar klagen we eigenlijk over? vind jammer genoeg die website niet terug met allemaal fotos van dronken/marginale Russen met dichtgemepte ogen, tanden kwijt etc...
edit: niet wat ik zocht, maar... http://www.sadanduseless.com/2014/01/life-in-russia/
offtopic: creepy russian playgrounds 
[ Bericht 22% gewijzigd door meth1745 op 31-08-2014 00:13:31 ] |
Zith | zondag 31 augustus 2014 @ 00:07 |
Het is daar of party-girl, of baboeska |
Buster24 | zondag 31 augustus 2014 @ 00:08 |
quote: Ja dat waren krijgsgevangenen die konden kiezen hongerdood of HIWI HIWI = Hilfswilliger http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfswilliger |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 00:09 |
quote:  |
Smack10 | zondag 31 augustus 2014 @ 00:09 |
Wat wil de NAVO eigenlijk doen tegen bijvoorbeeld Fransen en Duitsers die meevechten bij de DNP? |
agter | zondag 31 augustus 2014 @ 00:13 |
quote: Ik heb altijd het idee dat ze jong mooi zijn, maar ouder juist erg slecht. De overgang is vrij groot. |
hmmmmmmm | zondag 31 augustus 2014 @ 00:18 |
quote: Gewoon lekkere wijven neuken dus.
quote: Paspoort intrekken?
quote: Als je 50 bent in rusland kun je nog 20 jarige meisjes versieren heb ik gelezen dus niks mis mee gewoon lekkere jonge meisjes neuken. |
agter | zondag 31 augustus 2014 @ 00:19 |
quote: Maar het waren bij uitstek wel vaak Oekraïners die er kennelijk niet zoveel moeite mee hadden om om te schakelen en massmurder te plegen. Geen enkele nationaliteit heb ik zo vaak voorbij zien komen bij het uitvoeren van het daadwerkelijke smerige werk in Sobibor, Treblinka etc. En terwijl andere hiwi's vaak probeerden te ontsnappen of zich over lieten plaatsen, gingen Oekraïners alla Demjanjuk gewoon door. En schreven bij de aanvraag voor een US visum op dat ze boer in Sobibor waren...lol.
[ Bericht 3% gewijzigd door agter op 31-08-2014 00:25:34 ] |
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 00:27 |
quote:
quote: Het ligt vooral aan jou. |
hmmmmmmm | zondag 31 augustus 2014 @ 00:29 |
quote: Dan ligt het aan mij. |
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 00:32 |
|
hmmmmmmm | zondag 31 augustus 2014 @ 00:38 |
quote: Kut daarlijk vallen de russen de EU binnen om die hulp. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 00:40 |
quote: Ongeacht wat je ervan vindt, toch fijn dat "wij" het officieel doen ipv. een spelletje te spelen met militaire adviseurs die "vrijwillig" naar Kiev op "vakantie" gaan en militair materieel dat "bij de kruidenier om de hoek" is gekocht. |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 00:45 |
liveuamap meldt de aanval op Galloway.
quote: British MP and RT(Russia Today) host George Galloway was attacked in London wat dat met Oekraine te maken heeft is me niet duidelijk, z'n uitspraken over Israel waren de aanleiding...
quote: Op zondag 31 augustus 2014 00:40 schreef Igen het volgende:[..] Ongeacht wat je ervan vindt, toch fijn dat "wij" het officieel doen ipv. een spelletje te spelen met militaire adviseurs die "vrijwillig" naar Kiev op "vakantie" gaan en militair materieel dat "bij de kruidenier om de hoek" is gekocht. Ben je dit vergeten?
quote: The first is a puzzling sale of 58 T-72 tanks to the Czech Republic by Hungary. ... While the Czechs were buying the vehicles, it didn't appear that they would actually be using them. It's not yet possible to tell where these tanks will be going, but the current speculation is that they're destined for the Ukrainian army. .. But Hungary borders Ukraine directly, so why not just drive them into Ukraine? Well, the Hungarian entity selling the tanks is their Ministry of Defense. The Czech buyer, however, is a private company. So as long as the Czechs keep in compliance with relevant treaty obligations and the like, the sale is legal, and the Hungarian government can be completely honest when they say they're not providing arms to the Ukrainian military.
Secondly, the Croatian Ministry of Defense has announced that this is the perfect time to upgrade its helicopters to something more in keeping with the country's position as a member of a US-led alliance. They're getting rid of 14 old Mil Mi-8 transport choppers and will replace them with 20 new UH-60 Blackhawk helicopters from the US. What about the old, non-NATO helicopters? Well, as it turns out, there's a country to Croatia's east that starts with "U-K-R" and rhymes with "insane" on the lookout for ready-to-use Soviet-compatible equipment. https://news.vice.com/art(...)-isnt-fighting-there |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 00:57 |
quote: Ik lees daar nergens dat het westen wapens aan Oekraïne heeft gegeven, laat staan stiekem. Alleen een indicatie dat het westen misschien wat tweedehands spul aan Oekraïne gaat verkopen, net zoals het westen tot voor kort ook militair materieel aan Rusland verkocht. Dus ik snap niet welk punt je nou probeert te maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2014 00:58:26 ] |
.Exe | zondag 31 augustus 2014 @ 00:57 |
Gevangenen o.a. Donbass battalion,
 |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 00:59 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 00:57 schreef Igen het volgende:[..] Ik lees daar nergens dat het westen wapens aan Oekraïne heeft gegeven, laat staan stiekem. Alleen een indicatie dat het westen misschien wat tweedehands spul aan Oekraïne gaat verkopen, net zoals het westen tot voor kort ook militair materieel aan Rusland verkocht. Dus ik snap niet welk punt je nou probeert te maken. De titel zegt genoeg:
NATO Isn't Arming Ukraine, Just Like Russia Isn't Fighting There
Rusland beschuldigde Hongarije weken geleden al van het leveren van tanks aan Oekraine, dat hebben de Hongaren ontkend, dan kwam een mededeling van het Hongaars ministerie dat ze begonnen waren met de levering van de tanks aan Tsjechië, gevolgd door een mededeling van de Tsjechen dat ze niets wisten over zo'n levering... |
Straatcommando. | zondag 31 augustus 2014 @ 00:59 |
Proxy oorlog time. |
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 01:00 |
|
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 01:04 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 00:59 schreef meth1745 het volgende:[..] De titel zegt genoeg: NATO Isn't Arming Ukraine, Just Like Russia Isn't Fighting ThereRusland beschuldigde Hongarije weken geleden al van het leveren van tanks aan Oekraine, dat hebben de Hongaren ontkend, dan kwam een mededeling van het Hongaars ministerie dat ze begonnen waren met de levering van de tanks aan Tsjechië, gevolgd door een mededeling van de Tsjechen dat ze niets wisten over zo'n levering... Ja, en wat is nou eigenlijk de beschuldiging? Stel dat ik even het anti-westerse en pro-russische hoedje op zet, waar zijn de tanks dan nu, wie heeft ze onderweg in handen gehaald, en wie heeft wel of niet betaald? |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 01:07 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 01:04 schreef Igen het volgende:[..] Ja, en wat is nou eigenlijk de beschuldiging? Stel dat ik even het anti-westerse en pro-russische hoedje op zet, waar zijn de tanks dan nu, wie heeft ze onderweg in handen gehaald, en wie heeft wel of niet betaald? Dat is de vraag, waar zijn de tanks? Geleverd volgens de Hongaren, niet ontvangen volgens de Tsjechen... |
hmmmmmmm | zondag 31 augustus 2014 @ 01:16 |
Toch wel grappig dat de navo ontkend dat ze oekraine wapens levert.
Nog grappiger is toch wel dat het bewijs van de navo van satellietfoto's dat de russen in oekraine actief zijn volgens Lavrov uit een computerspel komt  |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 01:18 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 01:16 schreef hmmmmmmm het volgende:Toch wel grappig dat de navo ontkend dat ze oekraine wapens levert. Nog grappiger is toch wel dat het bewijs van de navo van satellietfoto's dat de russen in oekraine actief zijn volgens Lavrov uit een computerspel komt  Uit welk computerspel eigenlijk? |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 01:21 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 01:16 schreef hmmmmmmm het volgende:Toch wel grappig dat de navo ontkend dat ze oekraine wapens levert. Nog grappiger is toch wel dat het bewijs van de navo van satellietfoto's dat de russen in oekraine actief zijn volgens Lavrov uit een computerspel komt  Dan kan de NATO die simulaties toch aanvallen als ze niet echt zijn |
hmmmmmmm | zondag 31 augustus 2014 @ 01:24 |
quote: Geen idee wat Lavrov met Poetin speelt?
We mogen hopen dat het geen ''Risk'' is. |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 01:24 |
22 augustus:
quote: In a press release last week, the Russian Foreign Ministry accused Hungary of selling arms, including tanks, to Ukraine. The statement was based on a report on a minor Hungarian far-right online news site. The Hungarian government rejected the accusations and said that Hungary had sold only obsolete and unserviceable T-72 tanks to Ukraine as part of a tender deal announced last summer, well ahead of the beginning of the Ukraine crisis. The government added that the tanks are still in Hungary, and have not been delivered to Ukraine. The parliamentary Committees on National Security and of Foreign Affairs discussed the case on Thursday and found that no tanks have been delivered to Ukraine or any other country. 28 augustus:
quote: “On Monday, August 25 in the morning hours, Excalibur Defense Ltd. commenced transporting 58 T–72 tanks into the area of the Czech Republic. The tanks are withdrawn from service and have been purchased from the Hungarian Defence Forces,” a statement on the website said.
On Monday, Czech company Excalibur Defense Ltd. began transporting 58 T–72 tanks, purchased from the Hungarian Defense Forces, into the Czech Republic, the Hungarian government website said. These 58 tanks could have been drawn from Hungary’s reserves of about 120 T-72M tanks. diezelfde dag:
quote: “The Czech Defense Ministry does not have any information about the transportation of T-72 tanks by a Czech company from Hungary into the country,” Pejsek said.
The Czech Industry and Trade Ministry told RIA Novosti that it had issued no license to any Czech firm authorizing the import of Hungarian tanks.
According to a representative of Czech holding Excalibur Group, Excalibur Defense Ltd. is a Hungarian company that used to be linked to Czech company Excalibur Army Ltd., which is a subsidiary of Excalibur Group. Excalibur Army Ltd. has not yet provided any comments on its possible link to the purchase of tanks.
|
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 01:41 |
quote: Zulke details zijn belangrijk. Iedereen kan wel beweren dat wat dan ook uit "een computerspelletje" komt. Details maken het verifieerbaar. |
hmmmmmmm | zondag 31 augustus 2014 @ 01:42 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 01:41 schreef Igen het volgende:[..] Zulke details zijn belangrijk. Iedereen kan wel beweren dat wat dan ook uit "een computerspelletje" komt. Details maken het verifieerbaar. Ja maar dat zegt Lavrov niet. |
BaajGuardian | zondag 31 augustus 2014 @ 01:44 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 01:41 schreef Igen het volgende:[..] Zulke details zijn belangrijk. Iedereen kan wel beweren dat wat dan ook uit "een computerspelletje" komt. Details maken het verifieerbaar. Kan ook sarcasme geweest zijn omdat ze ongetwijfeld doodmoe worden van alle bullshit berichten de laatste maanden vanuit kiev. Ik geloof iig dat het gewoon (de stuk of 4 op de fotos) tanks waren die aan de grens van rusland staan en aftocht dekten van vluchtelingen. |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 02:00 |
quote: Volgens mij heeft Lavrov gezegd dat eerdere beelden uit een videospel bleken te komen. Denk dat ie verwees naar claims op het internet dat satellietfotos die Kiev ooit presenteerde uit "Flaming Cliffs 2" kwamen. |
Nintex | zondag 31 augustus 2014 @ 03:45 |
Targets van de Russen de komende dagen:

Situatie van de ATO:
quote: @tuumapomm 9h Battalion "Donbas" has more than 50 KIA in #Ilovaisk. Some sources say that only 20 fighters survived. #Ukraine
quote: @EuromaidanPR 16m #Putin's forces gave"safe passage"corridor to #Ukraine's encircled units:100of dead,dozens in captivity -KrymSotnyaFB
quote: It came too late for the 51st brigade, however. Of its 500 soldiers, only 16 managed to escape. The rest are POWs, MIA, or KIA. 4 journalisten zijn uit de pocket ontsnapt http://maidantranslations(...)ovaisk-video-photos/ |
Drugshond | zondag 31 augustus 2014 @ 07:20 |
Dit gaat langzaam richting a full-scale war. Dat kan ook bijna niet anders. Oekraïne lijkt me lost. |
b4kl4p | zondag 31 augustus 2014 @ 08:03 |
Oke dus het vrij laten van omsingelde troepen was propaganda en ze zijn vannacht in de pan gehakt?
Wat een smerig spel van Putin, dit houdt hier in dat geval niet op. |
Haags | zondag 31 augustus 2014 @ 09:13 |
Ik weet zo onderhand niet meer wat ik wel en niet moet geloven van al die berichtgevingen. |
Gabrunal_2013 | zondag 31 augustus 2014 @ 09:27 |
Deze misdaad in Mariupol een aantal dagen terug maakt mij en velen woest. Het omverwerpen van deze prachtige monumenten is een grove schending en belediging van grote groepen mensen. Vandalisme en provocatie. Over escaleren gesproken. Er is maar 1 partij die escaleert en dat is Oekraine Buiten dit is het gewoon prachtig beeld en cultuurgoed. Alleen deze misdaad al rechtvaardigt mijns inziens een militair ingrijpen in die stad.
Dit beeld moet weer terug op zijn sokkel en moet daar gewoon blijven staan. Laat Kiev een symbolische geste maken en de monumentale Lenin beelden terugplaatsen, ik denk zelfs dat zo'n geste een begin van echte vredesonderhandelingen zou kunnen zijn, helaas verwacht ik van Kiev alleen maar verdere escalatie, omdat ze nog steun hiervoor krijgen ook. |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 09:30 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 02:00 schreef meth1745 het volgende:[..] Volgens mij heeft Lavrov gezegd dat eerdere beelden uit een videospel bleken te komen. Denk dat ie verwees naar claims op het internet dat satellietfotos die Kiev ooit presenteerde uit "Flaming Cliffs 2" kwamen. als de russen straks in Kiev staan en petrosjenko opsluiten in siberie dan is dat ook uit een digitaal spel zeker |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 09:32 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 09:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:[ afbeelding ] Deze misdaad in Mariupol een aantal dagen terug maakt mij en velen woest. Het omverwerpen van deze prachtige monumenten is een grove schending en belediging van grote groepen mensen. Vandalisme en provocatie. Over escaleren gesproken. Er is maar 1 partij die escaleert en dat is Oekraine Buiten dit is het gewoon prachtig beeld en cultuurgoed. Alleen deze misdaad al rechtvaardigt mijns inziens een militair ingrijpen in die stad. Dit beeld moet weer terug op zijn sokkel en moet daar gewoon blijven staan. Laat Kiev een symbolische geste maken en de monumentale Lenin beelden terugplaatsen, ik denk zelfs dat zo'n geste een begin van echte vredesonderhandelingen zou kunnen zijn, helaas verwacht ik van Kiev alleen maar verdere escalatie, omdat ze nog steun hiervoor krijgen ook.
 |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 09:33 |
quote: Ik word nu erg bang. We worden allemaal afgeslacht door de Russen. |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 09:37 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 00:18 schreef hmmmmmmm het volgende:[..] Gewoon lekkere wijven neuken dus. [..] Paspoort intrekken?  [..] Als je 50 bent in rusland kun je nog 20 jarige meisjes versieren heb ik gelezen dus niks mis mee gewoon lekkere jonge meisjes neuken. Jij met je korte lontje zeker. |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 09:40 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 00:18 schreef hmmmmmmm het volgende:Als je 50 bent in rusland kun je nog 20 jarige meisjes versieren heb ik gelezen dus niks mis mee gewoon lekkere jonge meisjes neuken. moet je wel betalen hoor net als hier |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 09:47 |
Porosjenko waarschuwt voor een 'totale oorlog'... O, o, o wat laat die man zich in de kaarten kijken. |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 09:47 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 09:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:[ afbeelding ] Deze misdaad in Mariupol een aantal dagen terug maakt mij en velen woest. Het omverwerpen van deze prachtige monumenten is een grove schending en belediging van grote groepen mensen. Vandalisme en provocatie. Over escaleren gesproken. Er is maar 1 partij die escaleert en dat is Oekraine Buiten dit is het gewoon prachtig beeld en cultuurgoed. Alleen deze misdaad al rechtvaardigt mijns inziens een militair ingrijpen in die stad. Dit beeld moet weer terug op zijn sokkel en moet daar gewoon blijven staan. Laat Kiev een symbolische geste maken en de monumentale Lenin beelden terugplaatsen, ik denk zelfs dat zo'n geste een begin van echte vredesonderhandelingen zou kunnen zijn, helaas verwacht ik van Kiev alleen maar verdere escalatie, omdat ze nog steun hiervoor krijgen ook. Het omver werpen van een beeld rechtvaardigt volgens jou militair ingrijpen oftewel het doodschieten van mensen?
Spoor jij wel? |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 09:48 |
quote: ja toch zal ie gelijk hebben , als de russen nu hier al staan dan is de weg naar Kiev niet ver meer
DE NATO zal nu toch echt iets moeten doen
en die gekke Poetin denkt dat we volgend jaar vrolijk bij hem gaan voetballen
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2014 10:10:17 ] |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 09:48 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 09:47 schreef KoosVogels het volgende:[..] Het omver werpen van een beeld rechtvaardigt volgens jou militair ingrijpen oftewel het doodschieten van mensen? Spoor jij wel? Hou toch eens op met 'spoor je wel'opmerkingen. Spoor je zelf wel? |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 09:49 |
quote: Dat bedoelt ie niet, hij bedoelt een totale Europese oorlog, of erger. |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 09:55 |
Laten we proberen de discussie redelijk te houden. |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 10:12 |
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Oost-Europa___.html
quote: o 31 aug 2014, 09:17 'NAVO wil vijf legerbases in Oost-Europa' BERLIJN -
De NAVO wil vijf nieuwe legerbases opzetten in de drie Baltische staten, Polen en Roemenië. Dat schrijft de Duitse krant Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung althans op basis van ingewijde De Amerikaanse president Barack Obama brengt komende week een bezoek aan Estland. Hij spreekt daar met de leiders van de Baltische staten.
Daarna reist de president door naar de NAVO-top in Wales.
Obama lijkt met het bezoek een sterk signaal af te geven aan president Vladimir Poetin dat Rusland zich terug moet trekken uit de strijd in Oekraïne en zijn handen af moet houden van de Baltische staten.
|
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 10:58 |
quote: Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd... |
Woestijnvos | zondag 31 augustus 2014 @ 11:00 |
quote: Rusland en Oekraïne ruilen gevangenen Rusland en Oekraïne hebben krijgsgevangenen geruild. Dat melden Russische media zondag. Zaterdagavond was al bekend dat 10 Russische militairen die door Oekraïne werden vastgehouden weer in Rusland zijn. Nu heeft Rusland op zijn beurt 63 Oekraïense militairen vrijgelaten. ''De onderhandelingen waren erg moeilijk. Gezond verstand kreeg de overhand en het is allemaal goed geëindigd'', zei plaatsvervangend commandant Aleksej Ragozin van de Russische luchtmacht zaterdag. Volgens Rusland waren de Russische militairen verdwaald en zijn ze per ongeluk de grens met Oekraïne overgestoken. De Oekraïense autoriteiten beweren echter dat de militairen meevochten met de pro-Russische rebellen. Bron: nu.nl
|
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 11:10 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:[..] Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd... Wat leid tot zelfhaat -> omgevinghaat -> (internet) rebelsheid -> pro- 'de ander' (in dit geval Rusland) ongeacht wie het is: de rationalisatie wordt naderhand geconstrueerd. |
Automatisch | zondag 31 augustus 2014 @ 11:15 |
'Oekraïne' drijft wig tussen NAVO en Moskou
BRUSSEL/NEWPORT - De Oekraïnecrisis drijft de NAVO en Rusland uit elkaar. Met de Russische inval in Oekraïne hebben we een compleet nieuwe veiligheidssituatie, stelt NAVO-topman Anders Fogh Rasmussen. Het Noord-Atlantisch bondgenootschap staat voor een gigantische uitdaging. De NAVO-top op 4 en 5 september in Wales komt dan ook als geroepen.
De NAVO-top was al langer gepland als vervolg op de top in 2012 in Chicago. De actuele Oekraïnecrisis zal de bijeenkomst in Newport domineren, is de verwachting. De opstand van pro-Russische rebellen in Oekraïne, en de Russische inmenging, veroorzaken grote onrust, vooral bij de NAVO-lidstaten in de regio. Enkele NAVO-landen zijn buren van Oekraïne of Rusland. En Oekraïne is dan wel geen NAVO-lid, maar het is wel een officiële partner van het bondgenootschap en de regering in Kiev wil zo snel mogelijk toetreden tot de NAVO. De militaire alliantie werd na de Tweede Wereldoorlog opgericht als verdedigingslinie tegen het 'rode gevaar' (de communistische Sovjet-Unie). Na de val van de Berlijnse Muur in 1989 en het verdwijnen van het IJzeren Gordijn volgde een periode van ontspanning en toenadering. Maar nu staan de NAVO en Moskou plotseling weer lijnrecht tegenover elkaar door de Russische destabilisatie van Oekraïne. De NAVO moet hervormen om lidstaten beter te kunnen beschermen tegen een mogelijke militaire dreiging uit Rusland, stelt onder anderen de Britse premier David Cameron. Niet alleen hij wil de NAVO-top aangrijpen om de relatie met de Russen ter discussie ter stellen. Bondgenoten die vrezen voor de veiligheid van hun land moeten worden gerustgesteld, de Russische agressie moet worden afgeschrikt, zo vindt hij. De oproep van Cameron ligt helemaal op de lijn van NAVO-topman Rasmussen. De Deen, die op 1 oktober plaatsmaakt voor de Noor Jens Stoltenberg, bezigt al een tijdje soms ongekend harde taal om Moskou steviger aan te pakken. „We hebben er ruim 20 jaar naar gestreefd een constructieve relatie met Rusland op te bouwen. Maar klaarblijkelijk weigert Rusland ons als partner te zien”, aldus Rasmussen. Als eerste reactie op de Russische bemoeienis met Oekraïne beëindigde de alliantie al alle praktische samenwerking met Moskou, of het nu ging om Afghanistan, contraterrorisme, drugs of piraterij. De top in Wales houdt een speciale vergadering over Oekraïne met de Oekraïense president Petro Porosjenko. Het gaat dan om meer (financiële) steun van de NAVO voor de hervorming en modernisering van de Oekraïense strijdkrachten, bijvoorbeeld qua opleidingen, communicatie en digitale veiligheid. Ook komen er meer gezamenlijke oefeningen. Als „antwoord op de Russische agressie gaan we nog intensiever met de Oekraïners samenwerken”, verzekert Rasmussen. http://www.telegraaf.nl/b(...)itdaging_NAVO__.html |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 11:15 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:[..] Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd... klopt, of homo en het ontkennen Nel als die linkse knuffelboom die wil graag naar Noord Korea of naar Rusland , die heeft een voorkeur voor een sterke dictatuur. kennelijk veel slaag gehad vroeger
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 31-08-2014 11:22:42 ] |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 11:29 |
quote: Ik las het maar hoe komt Rusland aan Oekrainse gevangenen? |
Nintex | zondag 31 augustus 2014 @ 11:31 |
Merkel wil geen wapens leveren aan Oekraine http://www.spiegel.de/wir(...)uessel-a-989047.html
Ook Hollande niet http://en.itar-tass.com/world/747420 |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 11:31 |
quote: kennelijk in rusland gevangen genomen
ook vakantiegangers denk ik, ze gaan vaak op vakantie daar |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 11:37 |
quote: op de Poetin toer, nee zeggen, maar wel doen |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 11:49 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:[..] Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd... Persoonlijke aanval |
bijdehand | zondag 31 augustus 2014 @ 11:51 |
quote: Of een logische verklaring. Ik ga voor het laatste. |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 11:53 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 11:10 schreef LelijKnap het volgende:[..] Wat leid tot zelfhaat -> omgevinghaat -> (internet) rebelsheid -> pro- 'de ander' (in dit geval Rusland) ongeacht wie het is: de rationalisatie wordt naderhand geconstrueerd. Geen argumenten meer leidt tot op de man spelen. |
Woestijnvos | zondag 31 augustus 2014 @ 11:53 |
quote: Een paar weken terug hebben Oekrainse soldaten zich overgegeven aan Rusland. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 11:54 |
quote: Niet alles is het waard om op argumenten weerlegd te worden. Als bij een serieuze wetenschappelijke conferentie een dronken zwerver het podium opkomt die roept dat de aarde plat is, dan ga je daar ook geen serieuze discussie over voeren. |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 11:56 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 11:54 schreef Igen het volgende:[..] Niet alles is het waard om op argumenten weerlegd te worden. Als bij een serieuze wetenschappelijke conferentie een dronken zwerver het podium opkomt die roept dat de aarde plat is, dan ga je daar ook geen serieuze discussie over voeren.  Ik moet soms echt lachen om jullie. |
Tukker87 | zondag 31 augustus 2014 @ 11:56 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 09:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:[ afbeelding ] Deze misdaad in Mariupol een aantal dagen terug maakt mij en velen woest. Het omverwerpen van deze prachtige monumenten is een grove schending en belediging van grote groepen mensen. Vandalisme en provocatie. Over escaleren gesproken. Er is maar 1 partij die escaleert en dat is Oekraine Buiten dit is het gewoon prachtig beeld en cultuurgoed. Alleen deze misdaad al rechtvaardigt mijns inziens een militair ingrijpen in die stad. Dit beeld moet weer terug op zijn sokkel en moet daar gewoon blijven staan. Laat Kiev een symbolische geste maken en de monumentale Lenin beelden terugplaatsen, ik denk zelfs dat zo'n geste een begin van echte vredesonderhandelingen zou kunnen zijn, helaas verwacht ik van Kiev alleen maar verdere escalatie, omdat ze nog steun hiervoor krijgen ook. Je vergeet alleen dat dit soort dingen aan de pro Russische zijde wordt gedaan met echte mensen in plaats van beelden.... |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 11:57 |
quote: Nou zeg jij dat de volgende keer tegen je partner als jullie aan het eten zitten en je ergens voor de tiende keer op aangesproken wordt. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 11:57 |
quote: Inderdaad. Een aantal van die figuren zijn gewoon compleet gestoord. |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 11:59 |
Zullen we weer terug gaan naar het topic kinders? |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:01 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 10:58 schreef Igen het volgende:[..] Het is een terechte vraag. Als je de post-history van andere pro-Russische fokkers bekijkt dan zie je met behoorlijke regelmaat dingen als psychische stoornissen, pedofilie, anderszins seksueel gefrustreerd... lol, nu kopieert men al "argumenten" uit Mein Kampf... |
Nintex | zondag 31 augustus 2014 @ 12:02 |
Lijkt erop dat Putin zijn onderhandelingspositie nu sterk genoeg vind:
http://rt.com/news/184040-ukraine-putin-peace-plan/
quote: “We have agreed on a plan, so its realization must be pursued,” Putin told Channel 1 TV, adding that the Ukrainian government “must immediately start substantial talks – not a technical discussion – on the political organization of society and the state in southeast Ukraine so that the interests of people who live there are protected.” http://ria.ru/world/20140831/1022164268.html#ixzz3BxjtAUyc
quote: President Vladimir Putin and Ukraine Poroshenko agreed that the situation in Ukraine will be resolved peacefully through negotiations, and errors like the violent seizure of power will never be repeated.
|
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:03 |
quote: Ik voer helemaal geen discussie. |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:03 |
quote: Really? Veelzeggend... |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 12:04 |
quote: Ben je serieus? Ik heb dat bericht gemist maar ik mis wel meer hihi |
Roceco | zondag 31 augustus 2014 @ 12:05 |
Lees dat Tsjechië, Slowakije, Cyprus en Hongarije verdere sancties geblokkeerd hebben. Van Hongarije verbaast me dat niet, de andere landen toch wel een beetje. |
Tukker87 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:06 |
quote: Klopt je tegenstanders als nazi's wegzetten om zo hun geloofwaardigheid te ondermijnen zegt veel over jezelf. |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:07 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:05 schreef Roceco het volgende:Lees dat Tsjechië, Slowakije, Cyprus en Hongarije verdere sancties geblokkeerd hebben. Van Hongarije verbaast me dat niet, de andere landen toch wel een beetje. Cyprus verbaast mij niet, is officieel de derde grootste buitenlandse investeerder in Rusland (al zijn dat vooral Russen die op die manier belastingen ontwijken). |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:07 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:05 schreef Roceco het volgende:Lees dat Tsjechië, Slowakije, Cyprus en Hongarije verdere sancties geblokkeerd hebben. Van Hongarije verbaast me dat niet, de andere landen toch wel een beetje. Van Slowakije las ik op nu.nl dat hun afhankelijkheid van Russisch gas de reden was, en dat ze daarom eerst wat langer willen afwachten wat het effect van de huidige sancties is. |
Woestijnvos | zondag 31 augustus 2014 @ 12:09 |
quote: http://www.volkskrant.nl/(...)che-grens-over.dhtml |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:10 |
quote: En ondertussen wel het jatten van een flink stuk land goed blijven praten... Stelletje hypocriete gekken zijn het. |
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 12:11 |
quote: Geen gevangen toch:
quote: Malajev zei dat vandaag om precies te zijn 438 Oekraïense soldaten in Rusland waren aangekomen en dat hun van Russische zijde een veilige doortocht was geboden.
|
bijdehand | zondag 31 augustus 2014 @ 12:11 |
quote: Kan je het niet winnen? Kleuter  |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:11 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:10 schreef 99.999 het volgende:[..] En ondertussen wel het jatten van een flink stuk land goed blijven praten... Stelletje hypocriete gekken zijn het.  |
Tukker87 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:12 |
quote: Je laat je beste kant wel weer zien door alleen maar mensen persoonlijk aan te vallen en met smileys te reageren als je geen argumenten meer hebt. |
Woestijnvos | zondag 31 augustus 2014 @ 12:13 |
quote: Alleen degene die terug wilden naar Oekraine zijn toen terug vrijgelaten. De rest zullen wel gebruikt worden om verder krijgsgevangenen te ruilen. |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 12:13 |
quote: Dank! Kreeg het zelf niet gevonden |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:13 |
Wat een gezeik, ben hier weg... |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:14 |
quote: Typisch. Ik zeg expliciet dat ik het niet over jou heb, maar jij voelt wel gelijk de behoefte om mij voor nazi uit te maken, en als ik daar iets van zeg blokkeer je gelijk m'n DM's.
Blijkbaar voelt hier iemand zich stiekem toch aangesproken... |
Loekie1 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:14 |
quote: Ik ook. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:14 |
quote: Tja, dat die constatering je raakt kan ik me voorstellen. Wellicht een idee voor je om daar eens over na te gaan denken. |
bijdehand | zondag 31 augustus 2014 @ 12:15 |
quote:  |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:15 |
quote: Mooi, kan het wellicht weer over het nieuws en de achtergronden daarbij gaan in plaats van enkel over propaganda. |
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 12:15 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:13 schreef Woestijnvos het volgende:[..] Alleen degene die terug wilden naar Oekraine zijn toen terug vrijgelaten. De rest zullen wel gebruikt worden om verder krijgsgevangenen te ruilen. Oké, alleen degenen die 'vrijwillig' krijgsgevangene wilde spelen. |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 12:16 |
quote: Mooi. Je bent wederom een bijzonder storend karakter in een topic. |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:18 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:15 schreef 99.999 het volgende:[..] Mooi, kan het wellicht weer over het nieuws en de achtergronden daarbij gaan in plaats van enkel over propaganda. ben al terug

 |
.Exe | zondag 31 augustus 2014 @ 12:20 |
http://www.npo.nl/live/npo-1 |
Roceco | zondag 31 augustus 2014 @ 12:21 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:07 schreef Igen het volgende:[..] Van Slowakije las ik op nu.nl dat hun afhankelijkheid van Russisch gas de reden was, en dat ze daarom eerst wat langer willen afwachten wat het effect van de huidige sancties is. Hmm, okay.
Iemand een idee waarom Tsjechië zich er ook achter schaart? Of is het ook alleen vanwege de relatief goede relatie+energie? |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:27 |
SPOILER: nsfw
|
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 12:29 |
quote: Zo'n zwarte afdruk? Duidelijk een spoor van Poetin. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:30 |
quote: Zonde, het topic zou er echt beter van zijn geworden wanneer jij en Loekie gewoon afwezig zouden blijven. |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 12:30 |
quote: Kutrusland |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 12:30 |
quote: the feeling is mutual |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:31 |
quote: Ja, kritiek op je propaganda zal niet prettig aanvoelen, dat begrijp ik. Het idee alleen al dat iemand die totaal terechte annexatie van de. Krim ter discussie stelt...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2014 12:32:08 ] |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 12:40 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:31 schreef 99.999 het volgende:[..] Ja, kritiek op je propaganda zal niet prettig aanvoelen, dat begrijp ik. Het idee alleen al dat iemand die totaal terechte annexatie van de. Krim ter discussie stelt... Flink ter discussie stellen en de Fokkertjes goed los laten gaan op hun zolderkamertje... het leven op de Krim is er iig niet beroerder op geworden |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:40 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:21 schreef Roceco het volgende:[..] Hmm, okay. Iemand een idee waarom Tsjechië zich er ook achter schaart? Of is het ook alleen vanwege de relatief goede relatie+energie? Zou kunnen. Tsjechië was redelijk eurosceptisch maar ik zie nu dat een jaar geleden de regering is gevallen en er sindsdien een behoorlijke verschuiving in de politiek is geweest.
Ik vind het ook wel opvallend dat de "Visegrad-groep" (PL-CZ-SK-HU) nu totaal niet op een lijn lijkt te zitten, en dat de boezemvriendjes Polen en Hongarije nogal een andere koers varen de laatste tijd. |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 12:42 |
quote: Die zijn gevlucht naar Rusland |
Roceco | zondag 31 augustus 2014 @ 12:42 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:31 schreef 99.999 het volgende:[..] Ja, kritiek op je propaganda zal niet prettig aanvoelen, dat begrijp ik. Het idee alleen al dat iemand die totaal terechte annexatie van de. Krim ter discussie stelt... Niet om de annexatie te verdedigen ofzo, maar ik heb niet het idee dat jij wél zo goed tegen andere meningen kan... Het is toch prima dat er aanhangers van beide zijden hier zijn? |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 12:43 |
Ik begrijp simpelweg niet hoe figuren hoe kunnen blijven ontkennen dat Rusland een dubieuze en kwalijke rol speelt in dit conflict. |
Roceco | zondag 31 augustus 2014 @ 12:43 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:40 schreef Igen het volgende:[..] Zou kunnen. Tsjechië was redelijk eurosceptisch maar ik zie nu dat een jaar geleden de regering is gevallen en er sindsdien een behoorlijke verschuiving in de politiek is geweest. Ik vind het ook wel opvallend dat de "Visegrad-groep" (PL-CZ-SK-HU) nu totaal niet op een lijn lijkt te zitten, en dat de boezemvriendjes Polen en Hongarije nogal een andere koers varen de laatste tijd. Inderdaad.. Grote tegenstellingen tussen Hongarije en Polen op dit moment. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:44 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:40 schreef ZOA het volgende:[..] Flink ter discussie stellen en de Fokkertjes goed los laten gaan op hun zolderkamertje... het leven op de Krim is er iig niet beroerder op geworden Niet?
http://www.rferl.org/cont(...)crimea/25446604.html http://english.pravda.ru/(...)04-crimea_tourism-0/
Ik lees over een totaal ingestorte toerismesector, prijsstijgingen, gesloten banken, voedselschaarste...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-08-2014 12:44:46 ] |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 12:45 |
quote: Ik spreek dagelijks honderden mensen die het prima naar hun zin hebben inclusief mijzelf |
wunderbaum | zondag 31 augustus 2014 @ 12:46 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:43 schreef KoosVogels het volgende:Ik begrijp simpelweg niet hoe figuren hoe kunnen blijven ontkennen dat Rusland een dubieuze en kwalijke rol speelt in dit conflict. Door de haat jegens de VS/EU. Die verblindt blijkbaar. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 12:46 |
quote: Er is geen haat ... wel misplaatste arrogantie uit de EU |
wunderbaum | zondag 31 augustus 2014 @ 12:48 |
quote: Misschien niet bij jou, maar wel bij enkele anderen hier. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 12:50 |
quote: Dat zou kunnen.. het is misschien zelfs wel begrijpelijk |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:54 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 12:42 schreef Roceco het volgende:[..] Niet om de annexatie te verdedigen ofzo, maar ik heb niet het idee dat jij wél zo goed tegen andere meningen kan... Het is toch prima dat er aanhangers van beide zijden hier zijn? Het gaat mij meer om het constant uitdragen van propaganda vol aangetoonde onwaarheden. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 12:54 |
quote: Die haat is er zeker wel bij die figuren. |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 12:55 |
quote: Dat is van staatswege opgedrongen , dat doet Noord-Korea, de ayatollahs van Iran en Chavez en de extreme moslims ook |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 12:56 |
quote: Misplaatste arrogantie?
Leg uit. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:00 |
quote: Het is natuurlijk ook erg vervelend als je in een systeem zit waar je het niet mee eens bent en je er niets aan kan doen ..op de Krim wisten ze daar alles van en hebben ze het nu keurig opgelost |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:02 |
quote: voorbeelden? |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:02 |
quote: Je hebt Hans van Baalen gemist zeker een paar maandjes terug? .. dat was behoorlijk arrogant |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:05 |
quote: Man man man, is dat nog steeds een issue?
Let it go.
Bovendien is Van Baalen een Europarlementariër. Hij vertegenwoordigt niet de EU.
Als Wilders ergens heibel loopt te schoppen, dan doet hij dat ook niet uit naam van Nederland. Gelukkig niet trouwens. |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 13:08 |
quote: Je had het over misplaatste arrogantie vanuit de EU, is dit wat ik quote je definitieve argumentatie? |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:09 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:00 schreef ZOA het volgende:[..] Het is natuurlijk ook erg vervelend als je in een systeem zit waar je het niet mee eens bent en je er niets aan kan doen ..op de Krim wisten ze daar alles van en hebben ze het nu keurig opgelost Keurig? Sinds wanneer is het annexeren van een stuk van een ander soeverein land tegen hun wil in 'keurig'? |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:10 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:05 schreef KoosVogels het volgende:[..] Man man man, is dat nog steeds een issue? Let it go. Bovendien is Van Baalen een Europarlementariër. Hij vertegenwoordigt niet de EU. Als Wilders ergens heibel loopt te schoppen, dan doet hij dat ook niet uit naam van Nederland. Gelukkig niet trouwens. Zullen we alles dan maar laten gaan als het je even niet uitkomt? Ik denk dat het in deze hele 'crisis', burgeroorlog', nieuwe 'koude oorlog' en huidige situatie wel degelijk van belang geweest is |
Solstice1 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:12 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:10 schreef ZOA het volgende:[..] Zullen we alles dan maar laten gaan als het je even niet uitkomt? Ik denk dat het in deze hele 'crisis', burgeroorlog', nieuwe 'koude oorlog' en huidige situatie wel degelijk van belang geweest is Als van Baalen niet in Kiev was geweest had het nu life as usual geweest, hoogstwaarschijnlijk. Machtig man dat. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:12 |
quote: Ok, des te beter.  |
meth1745 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:12 |
quote: 91% van de bevolking op de Krim vindt dat het Westen het resultaat van het referendum moet aanvaarden. Zie de Pew poll. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:13 |
quote: Sinds er kwa gang van zaken in het dagelijks leven helemaal niets verandert is ... het gaat prima zo zonder EU/VS NATO en Oekraine |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:13 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:10 schreef ZOA het volgende:[..] Zullen we alles dan maar laten gaan als het je even niet uitkomt? Ik denk dat het in deze hele 'crisis', burgeroorlog', nieuwe 'koude oorlog' en huidige situatie wel degelijk van belang geweest is Heeft Van Baalen even hoogstpersoonlijk WOIII ontketend. Wat een baas.
Je begrijpt toch zelf hopelijk wel dat de problemen iets dieper liggen? |
bijdehand | zondag 31 augustus 2014 @ 13:15 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:12 schreef meth1745 het volgende:[..] 91% van de bevolking op de Krim vindt dat het Westen het resultaat van het referendum moet aanvaarden. Zie de Pew poll. 87% van alle onderzoeken zijn gelogen. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:15 |
quote: Ja nou.. dat zijn te veel 'credits' voor van Baalen .. der zat wel een compleet politiek apparaat uit Brussel en de overkant van de oceaan ook achter... die hadden um een beetje vooruitgeschoven .. hou jij daar ff een gelikte toespraak Hans .. nou en toen kwam die met een Hitler citaat en ik denk dat hij hetzelf niet eens wist |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:19 |
Zou toch best bizar zijn, dat Van Baalen als sukkelige tweederangs europarlementariër waar voorheen nooit iemand van had gehoord, op grond van één speech ineens de geschiedenis in gaat als dé aanstichter van WO-III.  |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:19 |
quote: Je verwacht het niet! |
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 13:19 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:15 schreef ZOA het volgende:[..] Ja nou.. dat zijn te veel 'credits' voor van Baalen .. der zat wel een compleet politiek apparaat uit Brussel en de overkant van de oceaan ook achter... die hadden um een beetje vooruitgeschoven .. hou jij daar ff een gelikte toespraak Hans .. nou en toen kwam die met een Hitler citaat en ik denk dat hij hetzelf niet eens wist Tijd om Rusland te beoordelen adhv de uitspraken van Vladimir Zhirinovsky. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:20 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:12 schreef meth1745 het volgende:[..] 91% van de bevolking op de Krim vindt dat het Westen het resultaat van het referendum moet aanvaarden. Zie de Pew poll. Die poll is zeker net zo betrouwbaar als dat 'referendum'.
Maar goed, blijf dat imperialisme maar goedpraten hoor . |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:20 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:13 schreef ZOA het volgende:[..] Sinds er kwa gang van zaken in het dagelijks leven helemaal niets verandert is ... het gaat prima zo zonder EU/VS NATO en Oekraine Daar werden nog geen uur geleden heel andere berichten over geplaatst hier. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:21 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:13 schreef KoosVogels het volgende:[..] Heeft Van Baalen even hoogstpersoonlijk WOIII ontketend. Wat een baas. Je begrijpt toch zelf hopelijk wel dat de problemen iets dieper liggen? Ik viel van me stoel van verbazing toen ik het zag op tv in Oekraine... ik dacht nog, wat kom jij nou doen.. dit wordt oorlog |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:21 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:19 schreef Igen het volgende:Zou toch best bizar zijn, dat Van Baalen als sukkelige tweederangs europarlementariër waar voorheen nooit iemand van had gehoord, op grond van één speech ineens de geschiedenis in gaat als dé aanstichter van WO-III.  Geweldig inderdaad  |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:22 |
quote: alleen als ze niet in het straatje passen |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:22 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:21 schreef ZOA het volgende:[..] Ik viel van me stoel van verbazing toen ik het zag op tv in Oekraine... ik dacht nog, wat kom jij nou doen.. dit wordt oorlog Van Baalen komt langs en jij dacht: dit wordt oorlog.
Kom op man  |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:23 |
quote: Ja die mag wel een enkeltje Siberie en laat dan Poetin alsjeblieft nog een tijdje zitten |
Tukker87 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:23 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:13 schreef ZOA het volgende:[..] Sinds er kwa gang van zaken in het dagelijks leven helemaal niets verandert is ... het gaat prima zo zonder EU/VS NATO en Oekraine En dat er in het oosten van Oekraïne nu een oorlog waait dat maakt helemaal niet uit als het maar rustig is in dat geannexeerde stukje land. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:24 |
quote: 9 uur geleden sliep ik .. het is zondag .. ik zal zo eens vragen of er iets verandert is |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:26 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:23 schreef Tukker87 het volgende:[..] En dat er in het oosten van Oekraïne nu een oorlog waait dat maakt helemaal niet uit als het maar rustig is in dat geannexeerde stukje land. Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt.. |
Tukker87 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:28 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:26 schreef ZOA het volgende:[..] Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt.. Vind het een vreemde logica dat landen gebieden/resources van andere landen mogen annexeren zolang de gang van zaken er ongeveer hetzelfde uit blijft zien voor de inwoners. |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:29 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:26 schreef ZOA het volgende:[..] Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt.. Gun je de inwoners van Oekraïne geen vrede en welvaart? |
opgebaarde | zondag 31 augustus 2014 @ 13:29 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:26 schreef ZOA het volgende:[..] Van mijn part was het oosten van Oekraine ook gelijk 'geannexeerd' en het associatieverdarg verscheurt.. En wat na het oosten van Oekraïne? |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:31 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:28 schreef Tukker87 het volgende:[..] Vind het een vreemde logica dat landen gebieden/resources van andere landen mogen annexeren zolang de gang van zaken er ongeveer hetzelfde uit blijft zien voor de inwoners. Normaliter gaat dat ook gepaart met grote veranderingen ...en dat wilden ze dus niet in oost Oekraine |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:31 |
quote: Ik woon er zelf ... |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:32 |
quote: Tegen die tijd maak jij je naam waar |
Solstice1 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:35 |
quote: Ik hoop eigenlijk stiekem dat Poetin per ongeluk een keer een bus kopt ofzo. |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 13:37 |
quote: De ellende is met zulke dictators dat ze erg oud worden doordat ze een heel team van dokteren om zich heen hebben , zie Mugabe en Castro, Chavez was een positieve uitzondering maar die heeft weer een nieuwe ellendeling benoemt op zijn sterfbed
Veel erger nog is dat er een heel koppel slijmerds hen loopt te dekken en goedpraten zoals die Gabrunel83 |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:37 |
quote: Ja dat kan .. ik ben daar niet zo mee bezig |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:40 |
quote: En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie? |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 13:40 |
quote: Die lafaards kwamen pas toen de revolutie al had plaats gehad |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 13:42 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:40 schreef KoosVogels het volgende:[..] En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie? ze zullen ongetwijfeld na verovering hun best doen om het resultaat te laten zien , al was het maar om een nieuwe revolutie te voorkomen, net als eigenlijk de EU met Polen heeft gedaan, die nu de groeitijger van de EU is |
bijdehand | zondag 31 augustus 2014 @ 13:43 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:40 schreef KoosVogels het volgende:[..] En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie? Lekker Russische appeltjes en kazen eten waarvan de Russen zelf walgen  |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:43 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:40 schreef KoosVogels het volgende:[..] En jij denkt dat het Oekrainse welvaartsniveau het meest gebaat is bij Russische overheersing? De EU is maar slecht voor de economie? Het laatste half jaar zeker .. en hoe lang het gaat duren voordat het eindelijk eens een keer beter wordt staat niet in het associatieverdrag met de EU |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:44 |
quote: Het overgrote deel van de Russen is nog steeds straatarm.
Ik voorzie geen gouden bergen voor de inwoners van Oekraïne. |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:44 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:43 schreef ZOA het volgende:[..] Het laatste half jaar zeker .. en hoe lang het gaat duren voordat het eindelijk eens een keer beter wordt staat niet in het associatieverdrag met de EU Economische vooruitgang is dan ook een lopend proces. |
michaelmoore | zondag 31 augustus 2014 @ 13:45 |
quote: Inderdaad alleen in de regio Moskou en St Petersburg heeft men iets aan de kruimels die de oligarchen laten vallen , de rest van Rusland, 70% is straatarm
Poetin die verdeeld de monopolies in Moskou, zoals de taxivergunning met slechts een speler |
bijdehand | zondag 31 augustus 2014 @ 13:47 |
quote: Jup. Pas een bericht dat ze hun eigen producten niet eens moeten omdat het minderwaardige zooi is. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:50 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:45 schreef michaelmoore het volgende:[..] Inderdaad alleen in de regio Moskou en St Petersburg heeft men iets aan de kruimels die de oligarchen laten vallen , de rest van Rusland, 70% is straatarm Poetin die verdeeld de monopolies in Moskou, zoals de taxivergunning met slechts een speler Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beter De zogenaamde rijkdom is erg relatief |
deelnemer | zondag 31 augustus 2014 @ 13:53 |
Residents of Komsomolske pray for peace under crossfire
[...]
Heavy fighting that started near Komsomolske this week forced some 12,000 residents into shelters or basements to hide from shelling, a nasty side effect of fights between the Ukrainian troops and Russian-back rebels and the Russian army.
Shooting sounded really close to town on the night of Aug. 30, making people uneasy about stepping too far away from their shelter and ready to rush back in at any moment.
Most of the soldiers of the National Guard crouched in their positions in town yards and cradling guns looked gloomy and tired. Some of their fellow servicemen were killed by enemy snipers earlier that day, they said.
A handful of residents were not scared by the shooting, walking along streets with bags or small carriages filled with food, mostly stolen from local shops.
Mass looting at the big ATB grocery store and several smaller Olymp supermarkets started earlier in the day. The National Guardsmen, who are part of the police forces, initially made feeble attempts to stop the crowd from looting, but then gave up and looked on as people robbed the stores.
Food has been getting hard to get in Komsomolske because it's dangerous to bring in new supplies to town. As of late, shops have been open for just a few hours a day, selling off mostly their old stock. Banks and ATMs have not worked for days. The biggest local company that mines for limestone closed more than a week ago because because it became too dangerous for its workers to operate.
The town has been cut off electricity and running water since Aug. 24.
Several locals have been killed by shelling, including a 35-year-old man who was carrying water to the nearby villages when shrapnel hit him. But the residents have no idea how many people died because of the fights. The nearest hospital is located in Starobeshevo, a neighboring town, currently an epicenter of fighting.
[...]
The authorities in Komsomolske have been changed several times over the last months. In May the pro-Russian rebels held a pseudo-referendum in this town and then proclaimed it part of Donetsk People’s Republic. Then the Ukrainian troops pushed the militants in early June. But when the Russian army started opened hostilities in the region this week, residents started to anticipate a new power change.
Most of them participated in the pro-Russian referendum, but since then they have developed good relations with Ukrainian soldiers. They often feed or shelter Ukrainian servicemen who are retreating from the battlefields.
Earlier on Saturday the locals saw dozens of dirty, exhausted and often wounded soldiers who broke out of an encirclement in Ilovaisk.
Residents also thanked the Ukrainian soldiers who brought buck-wheat, milk and sausages to help the orphans on Aug. 30.
But at the same time, locals feel angry at the central government, blaming it – along with Ukrainian oligarchs – for their problems. They don't blame the Kremlin, and don't care much who will be in power. All they want is for the horrors to end.
“Why can't (Ukraine’s President Petro) Poroshenko reach a deal with anyone?” lamented Svitlana, a 48-year-old housewife, sitting in the bomb shelter. “Our town is forgotten by all.” |
Tukker87 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:53 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:50 schreef ZOA het volgende:[..] Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beter De zogenaamde rijkdom is erg relatief http://www.nu.nl/geldzake(...)ten-voedselbank.html
Waarom overuren als er minder klanten zijn? |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:53 |
quote: Ook daarom de vraag. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:54 |
quote: Het antwoord is gewoon ja... alleen denk ik anders over de manier waarop dan jij dat doet |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:54 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:50 schreef ZOA het volgende:[..] Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beter De zogenaamde rijkdom is erg relatief Oh, er is ook zeker een groot absoluut verschil in rijkdom en welvaart. |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:55 |
quote: Ja.. de EU welvaart met al zijn beperkingen kan mij gestolen worden |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:55 |
quote: Op zondag 31 augustus 2014 13:50 schreef ZOA het volgende:[..] Zelfs in Nederland draaien de voedselbanken overuren in de rest van de EU is het echt niet veel beter De zogenaamde rijkdom is erg relatief Grapjurk.
Dat is zeker wat de Russische staatstelevisie je wijsmaakt? |
ZOA | zondag 31 augustus 2014 @ 13:56 |
quote: Het stond gewoon op Fok... |
#ANONIEM | zondag 31 augustus 2014 @ 13:57 |
quote: Dat zal, dan maar liever echte armoede nietwaar? |
KoosVogels | zondag 31 augustus 2014 @ 13:57 |
quote: Welke beperkingen? |
Tukker87 | zondag 31 augustus 2014 @ 13:58 |
quote: Kun je verklaren waarom ze overuren moeten maken als het aantal afnemers over het algemeen afneemt? |
bijdehand | zondag 31 augustus 2014 @ 14:00 |
quote: Er is zelfs een afname van het aantal klanten daar  |