NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat mensen door blijven zoeken naar een betere baan is toch alleen maar goed? Komt die mindere baan weer vrij voor een volgende bijstandsklant. Zie het probleem niet zo.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 12:11 schreef Disorder het volgende:
[..]
Ja. Aan de andere kant worden er steeds vaker work-fast-trajecten in werking gesteld. Mensen moeten dan werk aannemen. Ook fysiek zwaar werk komt daar bijvoorbeeld voor in aanmerking. Op papier klinkt het goed. Mensen komen echter in scenario's terecht waarbij ze na een paar maanden opnieuw op straat worden gezet of ondertussen door blijven zoeken naar een betere baan, waardoor een ingevulde werkplek even later weer leeg is. In de praktijk is er sprake van een nauwelijks veranderende situatie voor de burger in financiële nood. Maar hey. Die succescijfers van de gemeentes doen het leuk in powerpoint-presentaties hoor.
Alles beter dan de bijstand lijkt me
Hoeft niet slecht te zijn inderdaad. Maar het komt vaak voor dat hoger opgeleiden dan een productiewerkplaats innemen. Puur omdat het moet van de gemeente. Die plek is dan bezet voor mensen die eigenlijk op dat niveau werken. Bovendien moeten er natuurlijk wel genoeg alternatieven zijn voor mensen die ondertussen door blijven zoeken. En die zijn er niet zoveel. Daardoor blijft die carrousel draaien. Nogmaals. Niet per se slecht als je echt geld moet hebben. Maar daardoor blijven plekken bezet voor mensen die daar wel zouden moeten werken.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 12:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat mensen door blijven zoeken naar een betere baan is toch alleen maar goed? Komt die mindere baan weer vrij voor een volgende bijstandsklant. Zie het probleem niet zo.
Alles beter dan de bijstand lijkt me
tja, ook van thuis zitten met een uitkering wordt die hoger opgeleide niet beter. Blijft een lastige situatie maar mensen zo kort mogelijk in de bijstand hebben lijkt me essentieel. Zeker omdat ze dan vaak al een tijd thuiszitten achter de rug hebben.quote:
[..]
Hoeft niet slecht te zijn inderdaad. Maar het komt vaak voor dat hoger opgeleiden dan een productiewerkplaats innemen. Puur omdat het moet van de gemeente. Die plek is dan bezet voor mensen die eigenlijk op dat niveau werken. Bovendien moeten er natuurlijk wel genoeg alternatieven zijn voor mensen die ondertussen door blijven zoeken. En die zijn er niet zoveel. Daardoor blijft die carrousel draaien. Nogmaals. Niet per se slecht als je echt geld moet hebben. Maar daardoor blijven plekken bezet voor mensen die daar wel zouden moeten werken.
Leidinggevende zei ooit dat er best wat mensen bestaan die solliciteren per brief en als ze uitgenodigd worden geven ze niet thuis. Onder het mom van ik heb toch gesolliciteerd? 
Al even afgezien van het feit dat je het woord "je" niet altijd als "jij" hoeft op te vatten, roep je in het vorige topic regelmatig dat armoede in NL eigenlijk niet bestaat, omdat de bijstand in NL gelijkstaat aan "rijk" in Roemenië en andere landen in de wereld.quote:
[..]
Ik trap tegen niemand aan: wijs mij even aan waar ik tegen mensen aantrap in dit topic?
Ja, daar barst het vast van... het is zo lekker rondkomen van vrijwel niets als je een betaalde baan kunt krijgen.quote:
Leidinggevende zei ooit dat er best wat mensen bestaan die solliciteren per brief en als ze uitgenodigd worden geven ze niet thuis. Onder het mom van ik heb toch gesolliciteerd?
Misschien is het eigenlijk wel de standaard omdat jouw leidinggevende het zei.
Van mij part mag de premie wel met 100 euro per maand omhoog. Of 150. Als we daar fatsoenlijke zorg voor terug krijgen tenminste. 
Geen demente ouderen meer naar huis sturen 'want er is vast wel een buurman die een oogje in het zeil houdt'. Geen financiële drempels voor armere mensen opwerpen.Geen discussies over wat een extra levensjaar moet kosten.
Je zal maar een moeder met 2 kinderen zijn, en net gehoord hebben dat je ongeneeslijk ziek bent. Geen tijd om fatsoenlijk afscheid te nemen, want een maand ben je weg. De therapie die je leven met een jaar verlengt vinden we namelijk te duur met zijn allen. Lekker dan
Als de menselijkheid in de zorg weer terug keert heb ik daar graag wat extra geld voor over. En ik ben vast niet de enige.
Al die politici die steeds maar dreigen dat de zorg 'onbetaalbaar' dreigt te worden. En daarmee de vreselijkste maatregelen doordrukken.
Er is maar weinig écht onbetaalbaar. Het is een kwestie van prioriteiten stellen. Wil je ervoor betalen of niet? Keer op keer blijkt dat Nederlandse burgers 'zorg' een van de belangrijkste verkiezingsthema vinden. Dus kennelijk is het probleem van de onbetaalbare zorg iets wat alleen in de hoofden van de politici zit.
Geen demente ouderen meer naar huis sturen 'want er is vast wel een buurman die een oogje in het zeil houdt'. Geen financiële drempels voor armere mensen opwerpen.Geen discussies over wat een extra levensjaar moet kosten.
Je zal maar een moeder met 2 kinderen zijn, en net gehoord hebben dat je ongeneeslijk ziek bent. Geen tijd om fatsoenlijk afscheid te nemen, want een maand ben je weg. De therapie die je leven met een jaar verlengt vinden we namelijk te duur met zijn allen. Lekker dan
Als de menselijkheid in de zorg weer terug keert heb ik daar graag wat extra geld voor over. En ik ben vast niet de enige.
Al die politici die steeds maar dreigen dat de zorg 'onbetaalbaar' dreigt te worden. En daarmee de vreselijkste maatregelen doordrukken.
Er is maar weinig écht onbetaalbaar. Het is een kwestie van prioriteiten stellen. Wil je ervoor betalen of niet? Keer op keer blijkt dat Nederlandse burgers 'zorg' een van de belangrijkste verkiezingsthema vinden. Dus kennelijk is het probleem van de onbetaalbare zorg iets wat alleen in de hoofden van de politici zit.
Kijk je naar het standaard mensen die hier overdag rondlopen in Rotterdam, durf ik dat best te geloven.quote:
[..]
Ja, daar barst het vast van... het is zo lekker rondkomen van vrijwel niets als je een betaalde baan kunt krijgen.
Misschien is het eigenlijk wel de standaard omdat jouw leidinggevende het zei.
En daarmee trap ik aan tegen mensen in de bijstand? Sorry hoor, maar het feit dat ik vraag om wat realisme maakt niet dat ik tegen mensen in de bijstand aantrap. Armoede in strikte zin bestaat inderdaad niet in Nederland. Ik ben een globalist, heb heel veel over de wereld gereisd en heb in twee andere landen gewoond (Engeland en Filipijnen), beide landen waar minima het een stuk zwaarder hebben dan hier, met name de Filipijnen natuurlijk, maar ook Engeland al is het maar omdat woonomstandigheden daar stukken triester zijn dan hier in "arme" wijken en ook dat kan ik weten want ik heb in een achterstandswijk in Nottingham gewoond. Ik wil dat mensen zich beseffen hoe goed ze het wel niet hebben in Nederland, ZELFS als je moeite hebt om rond te komen maandelijks.quote:
[..]
Al even afgezien van het feit dat je het woord "je" niet altijd als "jij" hoeft op te vatten, roep je in het vorige topic regelmatig dat armoede in NL eigenlijk niet bestaat, omdat de bijstand in NL gelijkstaat aan "rijk" in Roemenië en andere landen in de wereld.
In plaats van alleen maar te klagen hoe slecht en onmenselijk het hier is kan je ook denken aan al de mensen die het zoveel minder hebben. Ik heb Aziatische ziekenhuizen van binnen gezien (ja voedselvergiftingen zijn erg leuk) waar mensen met zijn vijven in één bed liggen en waar mensen zijn overleden omdat zuurstof handmatig moest worden toegediend en het betreffende familielid in slaap viel omdat die dronken was terwijl die eigenlijk de zuurstofpomp moest bedienen. En dan durven we hier te zeuren over dure zorg, in een land met een van de beste EN meest betaalbare zorgstelsels van de wereld? In Amerika geeft een burger gemiddeld 2 keer zoveel uit aan zorg als hier en krijgt er minder voor terug.
En nee, wij leven niet in Azië of in Amerika of waar dan ook. Maar we leven wel in een land met op een handvol landen na (Noorwegen, Luxemburg, Zwitserland) de beste condities voor alle mensen die hier wonen. Dan is een beetje gematigdheid wel op zijn plaats. Ik hoop dat Ouder1 verlost wordt van die zwartgalligheid op een dag, want het is allemaal zo slecht niet hier. Relativeren helpt wel degelijk om je eigen leed te verzachten. Natuurlijk, als je hele lichaam van top tot teen ziek is en je onmenselijke pijnen hebt en bijna gaat sterven, valt er weinig meer te relativeren. Maar als je zorgpremie 10 euro per maand omhoog gaat in een land waar de zorg tot de beste van de wereld hoort en je überhaupt sociale vangnetten hebt, goedkoop onderwijs en wat dan ook is het niet het einde van de wereld.
Maar wat heeft dat te maken met dit topic? Bijstandsgerechtigden moeten niet zeiken maar dankbaar zijn dat ze überhaupt nog wat geld toegestopt krijgen en niet leven in Azië ofzo?quote:
[..]
En daarmee trap ik aan tegen mensen in de bijstand? Sorry hoor, maar het feit dat ik vraag om wat realisme maakt niet dat ik tegen mensen in de bijstand aantrap. Armoede in strikte zin bestaat inderdaad niet in Nederland. Ik ben een globalist, heb heel veel over de wereld gereisd en heb in twee andere landen gewoond (Engeland en Filipijnen), beide landen waar minima het een stuk zwaarder hebben dan hier, met name de Filipijnen natuurlijk, maar ook Engeland al is het maar omdat woonomstandigheden daar stukken triester zijn dan hier in "arme" wijken en ook dat kan ik weten want ik heb in een achterstandswijk in Nottingham gewoond. Ik wil dat mensen zich beseffen hoe goed ze het wel niet hebben in Nederland, ZELFS als je moeite hebt om rond te komen maandelijks.
In plaats van alleen maar te klagen hoe slecht en onmenselijk het hier is kan je ook denken aan al de mensen die het zoveel minder hebben. Ik heb Aziatische ziekenhuizen van binnen gezien (ja voedselvergiftingen zijn erg leuk) waar mensen met zijn vijven in één bed liggen en waar mensen zijn overleden omdat zuurstof handmatig moest worden toegediend en het betreffende familielid in slaap viel omdat die dronken was terwijl die eigenlijk de zuurstofpomp moest bedienen. En dan durven we hier te zeuren over dure zorg, in een land met een van de beste EN meest betaalbare zorgstelsels van de wereld? In Amerika geeft een burger gemiddeld 2 keer zoveel uit aan zorg als hier en krijgt er minder voor terug.
En nee, wij leven niet in Azië of in Amerika of waar dan ook. Maar we leven wel in een land met op een handvol landen na (Noorwegen, Luxemburg, Zwitserland) de beste condities voor alle mensen die hier wonen. Dan is een beetje gematigdheid wel op zijn plaats. Ik hoop dat Ouder1 verlost wordt van die zwartgalligheid op een dag, want het is allemaal zo slecht niet hier.
Iedereen die hier geboren is mag blij zijn dat die hier geboren is ja. Zwartgalligheid is nergens voor nodig. Dat betekent overigens niet dat er geen dingen verbeterd kunnen worden in Nederland, maar dat komt vanzelf zodra de economie weer aantrekt.quote:Op donderdag 28 augustus 2014 12:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar wat heeft dat te maken met dit topic? Bijstandsgerechtigden moeten niet zeiken maar dankbaar zijn dat ze überhaupt nog wat geld toegestopt krijgen en niet leven in Azië ofzo?
Leuk die zielige voorbeelden hoor. Nu de praktijk: we geven bijna 100 miljard per jaar uit aan zorg. Zeg maar 1000 euro per werkende Nederlander per maand. Hoeveel meer wil jij hebben? 2000? 8000?quote:
Van mij part mag de premie wel met 100 euro per maand omhoog. Of 150. Als we daar fatsoenlijke zorg voor terug krijgen tenminste.
Geen demente ouderen meer naar huis sturen 'want er is vast wel een buurman die een oogje in het zeil houdt'. Geen financiële drempels voor armere mensen opwerpen.Geen discussies over wat een extra levensjaar moet kosten.
Nu al is het niet te betalen, zie de continu stijgende staatsschuld. Dat betekent dat mensen over 30 jaar nog steeds bezig zijn met afbetalen voor het ene jaartje rekken van het leven van de door jou genoemde demente bejaarde...
censuur :O
Het punt is dat Nederlanders een hoop ouwehoeren, maar als het eenmaal zo ver is zeggen we overal als een mak schaap ja en amen op. En dat weten ze in Den Haag.
Ik weet ook niet hoeveel genoeg is. Maar wel dat ik er best wel meer geld voor over heb. Het houdt natuurlijk op als ik geen kleren, eten en een biertje meer kan kopen.quote:
[..]
Leuk die zielige voorbeelden hoor. Nu de praktijk: we geven bijna 100 miljard per jaar uit aan zorg. Zeg maar 1000 euro per werkende Nederlander per maand. Hoeveel meer wil jij hebben? 2000? 8000?
.
Ook dat...als we deze zorg willen blijven behouden moeten we snoeien op andere zaken, en dat wil men ook niet. Kortom: het is nooit goed.quote:
[..]
Leuk die zielige voorbeelden hoor. Nu de praktijk: we geven bijna 100 miljard per jaar uit aan zorg. Zeg maar 1000 euro per werkende Nederlander per maand. Hoeveel meer wil jij hebben? 2000? 8000?
Nu al is het niet te betalen, zie de continu stijgende staatsschuld. Dat betekent dat mensen over 30 jaar nog steeds bezig zijn met afbetalen voor het ene jaartje rekken van het leven van de door jou genoemde demente bejaarde...
Voor anderen houdt het daarvoor al op. Haal een miljardje weg bij een andere post en half Nederland staat al te schreeuwen.quote:
[..]
Ik weet ook niet hoeveel genoeg is. Maar wel dat ik er best wel meer geld voor over heb. Het houdt natuurlijk op als ik geen kleren, eten en een biertje meer kan kopen.
Maar wél roepen dat zorg belangrijk is, en dat het een schande is dat bejaarden uit huis moeten?quote:
[..]
Haal een miljardje weg bij een andere post en half Nederland staat al te schreeuwen.
Ja, maar dat snappen die roepers niet. Ook is het ondenkbaar om zelf wat meer zorg voor ouderen op zich te nemen.quote:
[..]
Maar wél roepen dat zorg belangrijk is, en dat het een schande is dat bejaarden uit huis moeten?
jammer is datquote:
[..]
Ja, maar dat snappen die roepers niet.
Er wordt een hoop verspild en gesjoemeld in de zorg.. zal wel lastig zijn om daar iets aan te doen maar ik denk dat er een hoop valt te besparen.quote:
[..]
Leuk die zielige voorbeelden hoor. Nu de praktijk: we geven bijna 100 miljard per jaar uit aan zorg. Zeg maar 1000 euro per werkende Nederlander per maand. Hoeveel meer wil jij hebben? 2000? 8000?
Nu al is het niet te betalen, zie de continu stijgende staatsschuld. Dat betekent dat mensen over 30 jaar nog steeds bezig zijn met afbetalen voor het ene jaartje rekken van het leven van de door jou genoemde demente bejaarde...
Nooit genoeg om te compenseren voor de enorme toename aan zorgbehoevenden ALS we het op hetzelfde niveau willen houden.quote:
[..]
Er wordt een hoop verspild en gesjoemeld in de zorg.. zal wel lastig zijn om daar iets aan te doen maar ik denk dat er een hoop valt te besparen.
Klopt, maar alles is meegenomen.quote:
[..]
Nooit genoeg om te compenseren voor de enorme toename aan zorgbehoevenden ALS we het op hetzelfde niveau willen houden.
Dat is waar, maar in feite is efficiëntie slechts uitstel van executie. Het bespaart misschien een volgend kabinet van de last om een moeilijke beslissing te moeten nemen (en verergert daarmee misschien de problemen nog alleen maar).quote:
[..]
Klopt, maar alles is meegenomen.
Is ook zoquote:
[..]
Dat is waar, maar in feite is efficiëntie slechts uitstelt van executie. Het bespaart misschien een volgend kabinet van de last om een moeilijke beslissing te moeten nemen (en verergert daarmee misschien de problemen nog alleen maar).
|
|
