abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143842296
Beste fokkers,

2 weken geleden heb ik een huis gekocht, een aantal zaken zijn niet in orde maargoed: dat had ik dan maar moeten vaststellen voor het tekenen van het koopcontract.

Wel is het zo dat de woning zou zijn voorzien van betonnen vloeren op alle verdiepingen, nou heb ik de badkamer eruit gesloopt en wat blijkt: houten vloeren. Het feit dat het beton zou zijn is verteld door de makelaar, de vorige eigenaar en staat ook zo in het koopcontract. De makelaar geeft niet thuis en zegt dat hij er niks aan kan doen, dus heb ik hem medegedeeld dat de rechtsbijstand erbij komt. Toch wil ik van jullie weten hoe ik in deze zaak sta. Het valt niet onder verborgen gebreken, want het is gewoon misleiding. Ook heb je onderzoeksplicht, maar wat had ik dan moeten doen.... de vloer slopen voor de koop?
  Moderator dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:05:05 #2
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_143842350
Zwart+wit?
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
pi_143842372
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:03 schreef syrusmd het volgende:
Beste fokkers,

2 weken geleden heb ik een huis gekocht, een aantal zaken zijn niet in orde maargoed: dat had ik dan maar moeten vaststellen voor het tekenen van het koopcontract.

Wel is het zo dat de woning zou zijn voorzien van betonnen vloeren op alle verdiepingen, nou heb ik de badkamer eruit gesloopt en wat blijkt: houten vloeren. Het feit dat het beton zou zijn is verteld door de makelaar, de vorige eigenaar en staat ook zo in het koopcontract. De makelaar geeft niet thuis en zegt dat hij er niks aan kan doen, dus heb ik hem medegedeeld dat de rechtsbijstand erbij komt. Toch wil ik van jullie weten hoe ik in deze zaak sta. Het valt niet onder verborgen gebreken, want het is gewoon misleiding. Ook heb je onderzoeksplicht, maar wat had ik dan moeten doen.... de vloer slopen voor de koop?
Om vast te stellen of een vloer van hout of beton is, hoef je niet te slopen, keertje springen of stampen is genoeg.
Als in het koopcontract over betonnen vloeren wordt gesproken sta je opzich wel redelijk sterk lijkt me, maar wat wil je dat de tegenpartij (de verkoper, niet de makelaar) gaat doen, wat is je eis?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:08:40 #4
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_143842473
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:05 schreef DroogDok het volgende:

[..]

, wat is je eis?
Money?
pi_143842507
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:03 schreef syrusmd het volgende:
Het feit dat het beton zou zijn is verteld door de makelaar, de vorige eigenaar en staat ook zo in het koopcontract.
Dan staat het zwart op wit op papier en sta je heel sterk, naar wat is medegedeeld hoef je geen onderzoek meer te doen.
pi_143842511
quote:
7s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:08 schreef blup het volgende:

[..]

Money?
De vraag is of dat reëel is natuurlijk, of de vloeren van hout of beton zijn maakt niet heel veel verschil op de waarde van een woning volgens mij.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_143842540
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:10 schreef DroogDok het volgende:

[..]

De vraag is of dat reëel is natuurlijk, of de vloeren van hout of beton zijn maakt niet heel veel verschil op de waarde van een woning volgens mij.
Een badkamer op alleen een houten vloer lijkt mij toch niet heel fijn.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:14:27 #8
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_143842656
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:10 schreef DroogDok het volgende:

[..]

De vraag is of dat reëel is natuurlijk, of de vloeren van hout of beton zijn maakt niet heel veel verschil op de waarde van een woning volgens mij.
Dat maakt een wezenlijk verschil wat betreft levensduur e.d.
pi_143842667
Inderdaad, centjes. Houten vloeren zijn natuurlijk onderhouds gevoelig (herenhuis uit 1929). Daarbij had die makelaar/taxateur dan maar z'n werk moeten doen. Staat inderdaad allemaal op zwart/wit. Eigenlijk wil ik de makelaar/verkoper in gelegenheid stellen het via een schikking op te lossen. Het huis koste 360.000 wat is een redelijk schikkings bedrag, 10.000? (makelaar heeft zo'n 18.000 aan courtage opgesteken denk ik). Ik heb zelf namelijk ook geen zin in een hele lange procedure, maar als het moet doe ik het gewoon. Lijkt een schikking me ook makkelijker voor de makelaar, die weet vast ook wel dat hij fout zit.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:16:48 #10
4921 blup
Shoarma Sin Farma
pi_143842718
Anderzijds lijkt mij een betonnen bovenvloer in een herenhuis van 1929 ook wat onwaarschijnlijk.
pi_143842731
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:14 schreef syrusmd het volgende:
herenhuis uit 1929
Hadden ze toen al betonnen vloeren?
pi_143842736
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:14 schreef syrusmd het volgende:
Inderdaad, centjes. Houten vloeren zijn natuurlijk onderhouds gevoelig (herenhuis uit 1929). Daarbij had die makelaar/taxateur dan maar z'n werk moeten doen. Staat inderdaad allemaal op zwart/wit. Eigenlijk wil ik de makelaar/verkoper in gelegenheid stellen het via een schikking op te lossen. Het huis koste 360.000 wat is een redelijk schikkings bedrag, 10.000? (makelaar heeft zo'n 18.000 aan courtage opgesteken denk ik). Ik heb zelf namelijk ook geen zin in een hele lange procedure, maar als het moet doe ik het gewoon. Lijkt een schikking me ook makkelijker voor de makelaar, die weet vast ook wel dat hij fout zit.
Lijkt me dat je bij de verkoper moet aankloppen, niet bij de makelaar, daar heb je geen contract mee. En hoezo zijn houten vloeren onderhoudsgevoelig?

Als je wil weten wat een redelijk schikkingsbedrag is zal je aan een taxateur moeten vragen wat een vergelijkbare woning uit 1929 met betonnen vloeren zou moeten kosten. (vraag me trouwens af of die bestaan)
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:17:27 #13
60574 Joran-Joran
Denkt er het zijne van
pi_143842746
De echte vraag: hoe kan iemand die genaaid met een 't' schrijft een huis van ¤ 360.000 betalen :?
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:17:47 #14
396386 sturmpie
for night & nature
pi_143842752
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:03 schreef syrusmd het volgende:
Het feit dat het beton zou zijn is verteld door de makelaar, de vorige eigenaar en staat ook zo in het koopcontract.
dan heb je wel een punt.
als betonnen vloeren de waarde verhogen, dan krijg je dus geld terug.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_143842788
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:17 schreef Joran-Joran het volgende:
De echte vraag: hoe kan iemand die genaaid met een 't' schrijft een huis van ¤ 360.000 betalen :?
Let eens op het taalgebruik van de dure heren in Nederland.. is vaak ook om te huilen dus zegt niets over het inkomen.
pi_143842809
Wat een ontzettend relevante opmerking Joran-Joran, chapeau!
pi_143842846
Zijn het houten vloeren met lewisplaten+een laag beton erover? Of is het echt helemaal hout?
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:21:49 #18
396386 sturmpie
for night & nature
pi_143842870
quote:
11s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:17 schreef Joran-Joran het volgende:
De echte vraag: hoe kan iemand die genaaid met een 't' schrijft een huis van ¤ 360.000 betalen :?
intelligente mensen passen hun eigen grammatica toe
in deze een d ipv een t ?

naaide - genaaid = ok. dat klopt logisch gezien. NLse grammatica is niet logisch. dt is niet logisch, beperkte intelligentie. kan simpel aangepast worden, maar men moddert graag voort.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_143842958
Het maakt mij verder niet zo veel uit of ze in 1929 betonnen vloeren hadden, ik heb geen verstand van huizen bouwen helaas. Voor zo ver ik weet storten ze een betonnen vloer met een renovatie.

Waar ik gewoon mee zit is dat ik nu een woning heb met 4 verdiepingen en dat bepaalde feiten (moedwillig?) verdraait zijn. Lijkt met niet dat dat zomaar kan. Als hij nou gewoon had verteld dat het hout was was het voor mij verder ook geen probleem geweest, echter heeft de verkoper mij geprobeerd te naaien met de overdracht datum en zal ik alles aangrijpen om ze een poot uit te draaien, ja dat mag je kinderachtig vinden.. maar zo ben ik :P
pi_143843021
Nee, het was echt houten bielzen, daar overheen houten platen, en daar overheen dan weer de tegels.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:27:22 #21
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143843034
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:21 schreef sturmpie het volgende:

[..]

intelligente mensen passen hun eigen grammatica toe
in deze een d ipv een t ?

naaide - genaaid = ok. dat klopt logisch gezien. NLse grammatica is niet logisch. dt is niet logisch, beperkte intelligentie. kan simpel aangepast worden, maar men moddert graag voort.
Waarom passen intelligente mensen hun eigen grammatica toe?
The love you take is equal to the love you make.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:27:26 #22
396386 sturmpie
for night & nature
pi_143843035
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:24 schreef syrusmd het volgende:
echter heeft de verkoper mij geprobeerd te naaien met de overdracht datum
wat heeft dit te maken met houten balken ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:27:28 #23
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_143843036
En de rest van het vloer op de verdieping? Is dat ook hout?
censuur :O
pi_143843041
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:14 schreef syrusmd het volgende:
wat is een redelijk schikkings bedrag, 10.000?
Zuig je nu wat uit de dikke duim en vraag je of wij ook meewillen doen?
pi_143843050
Heb je wel een bouwkundige keuring laten uitvoeren alvorens je de woning kocht? Die had je toch kunnen vertellen dat het houten vloeren waren?
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:28:11 #26
396386 sturmpie
for night & nature
pi_143843065
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:27 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom passen intelligente mensen hun eigen grammatica toe?
omdat ze het niet eens zijn met de voorgeschreven grammatica.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_143843094
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:28 schreef sturmpie het volgende:

[..]

omdat ze het niet eens zijn met de voorgeschreven grammatica.
Die zijn het er niet mee eens omdat ze het niet begrijpen :')
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:29:48 #28
396386 sturmpie
for night & nature
pi_143843104
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:29 schreef DonJames het volgende:

[..]

Die zijn het er niet mee eens omdat ze het niet begrijpen :')
begrijpen wel
maar waarom moeilijk doen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:31:07 #29
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_143843143
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:29 schreef sturmpie het volgende:

[..]

begrijpen wel
maar waarom moeilijk doen.
Waarom moeilijk doen en je eigen grammatica toepassen?
The love you take is equal to the love you make.
pi_143843176
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:29 schreef sturmpie het volgende:

[..]

begrijpen wel
maar waarom moeilijk doen.
Tuurlijk, tuurlijk :Z Ik zou zeggen, open er een topic over..
pi_143843178
Foutje in de TT en je hele topic ontspoord

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_143843213
De rest van de vloeren zijn inderdaad ook hout. Ik heb geen bouwkundig rapport laten maken, daarom neem ik de andere gebreken die ik heb geconstateerd (afvoerpijp die niet door het dak gaat maar 10 cm boven de zolder uitkomt bijvoorbeeld) voor lief. Maar als een makelaar en de verkoper+ het koopcontract allemaal bevestigen dat er betonnen vloeren zouden moeten zijn, is dit toch gewoon dwaling? Er is namelijk niet door de verkoper overgedragen wat er in het contract staat. Lijkt me niet dat als je een auto gaat kopen ze je leren bekleding beloven, er houten stoelen inzetten en er jou probleem van maken. (ik weet even ook geen andere vergelijking)

@Wespensteek: Die 10.000 zuig ik inderdaad uit m'n duim, ik heb namelijk geen idee wat redelijk is.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:35:39 #33
396386 sturmpie
for night & nature
pi_143843270
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:33 schreef syrusmd het volgende:
@Wespensteek: Die 10.000 zuig ik inderdaad uit m'n duim, ik heb namelijk geen idee wat redelijk is.
een makelaar/taxateur kan jou dat wel vertellen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_143843282
@TS: Lig van de vereniging Eigen Huis of een rechtsbijstandsverzekering?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_143843351
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:14 schreef syrusmd het volgende:
Inderdaad, centjes. Houten vloeren zijn natuurlijk onderhouds gevoelig (herenhuis uit 1929). Daarbij had die makelaar/taxateur dan maar z'n werk moeten doen. Staat inderdaad allemaal op zwart/wit. Eigenlijk wil ik de makelaar/verkoper in gelegenheid stellen het via een schikking op te lossen. Het huis koste 360.000 wat is een redelijk schikkings bedrag, 10.000? (makelaar heeft zo'n 18.000 aan courtage opgesteken denk ik). Ik heb zelf namelijk ook geen zin in een hele lange procedure, maar als het moet doe ik het gewoon. Lijkt een schikking me ook makkelijker voor de makelaar, die weet vast ook wel dat hij fout zit.
Omdat je nooit weet wie er hier meeleest ben ik altijd verbaasd dat mensen hier hun exacte bedragen neerzetten. Dan valt er weinig meer te onderhandelen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143843380
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:33 schreef syrusmd het volgende:
ik heb namelijk geen idee wat redelijk is.
Wij ook niet want mogelijk zijn de vloeren/balken in prima staat en was er bouwtechnisch niets aan de hand.
pi_143843415
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:24 schreef syrusmd het volgende:
Voor zo ver ik weet storten ze een betonnen vloer met een renovatie.

Wat ik gezien heb niet, daar worden dan gewoon nieuwe houten balken in gezet en alleen een betonvloertje in een badkamer. Ik vraag me zelfs af of de muren van dat huis wel een complete betonnen verdiepingsvloer zouden kunnen dragen. :D
pi_143843522
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:33 schreef syrusmd het volgende:
Ik heb geen bouwkundig rapport laten maken,
Lekker slim bij een huis uit 1929 voor 360 k
Onterechte automatische incasso
pi_143843649
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:44 schreef Storneren het volgende:

[..]

Lekker slim bij een huis uit 1929 voor 360 k
Misschien kan hij die 360k laten storneren. Gewoon.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_143843656
kom op zeg, dat hoor je echt wel zodra je er overheen loopt.
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:50:42 #41
425331 BloedendeVagina
Steun het rode kruis!
pi_143843688
De verkoper is ook genaaid! 5% courtage is nogal wat.
Het Rode Kruis is met ruim 97 miljoen vrijwilligers in 186 landen de grootste humanitaire organisatie in de wereld.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 12:52:04 #42
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_143843731
quote:
14s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:44 schreef Storneren het volgende:

[..]

Lekker slim bij een huis uit 1929 voor 360 k
Man, man, je gelooft het toch niet. Een herenhuis van vier verdiepingen uit 1929 en dan geen bouwkundige laten kijken. 250 Euro is dan teveel op een totaal van meer dan 360.000 euro. 8)7
pi_143843739
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:14 schreef syrusmd het volgende:
Inderdaad, centjes. Houten vloeren zijn natuurlijk onderhouds gevoelig (herenhuis uit 1929). Daarbij had die makelaar/taxateur dan maar z'n werk moeten doen. Staat inderdaad allemaal op zwart/wit. Eigenlijk wil ik de makelaar/verkoper in gelegenheid stellen het via een schikking op te lossen. Het huis koste 360.000 wat is een redelijk schikkings bedrag, 10.000? (makelaar heeft zo'n 18.000 aan courtage opgesteken denk ik). Ik heb zelf namelijk ook geen zin in een hele lange procedure, maar als het moet doe ik het gewoon. Lijkt een schikking me ook makkelijker voor de makelaar, die weet vast ook wel dat hij fout zit.
18000 makelaarscourtage? :D Roepie? Lire? In watvoor wereld leef jij?
pi_143843850
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat ik gezien heb niet, daar worden dan gewoon nieuwe houten balken in gezet en alleen een betonvloertje in een badkamer. Ik vraag me zelfs af of de muren van dat huis wel een complete betonnen verdiepingsvloer zouden kunnen dragen. :D
De beneden muren zouden dan 3 betonnen vloeren moeten dragen, zou dan verdicht en gewapend moeten zijn, rond de 250 kilo per vierkante meter bij 10cm dikte. Een slaapkamer van 3x4mtr heeft dan al een vloer van 3ton. Drie verdiepingen van (even gokken) 6x10 wegen dan 45 ton.

TS hoe is de benedenvloer? het is namelijk zeer raar (nooit meegemaakt zelfs) om de verdiepingsvloeren te vervangen voor beton, maar het is wel normaal om de benedenverdieping te voorzien van een schuimbetonnen vloer.
Wat staat er exact in je koopcontract.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143844016
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:21 schreef sturmpie het volgende:

NLse grammatica is niet logisch. dt is niet logisch, beperkte intelligentie.
Het is hartstikke logisch en dodelijk simpel. Als je het werkwoord 'lopen' kan vervoegen, dan kun je nagenoeg alle werkwoorden vervoegen. Je moet alleen de moeite en tijd nemen dat even in te zien (kost een half uurtje en dan weet je het voor eens en voor altijd).
pi_143844482
quote:
0s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 12:24 schreef syrusmd het volgende:
Het maakt mij verder niet zo veel uit of ze in 1929 betonnen vloeren hadden, ik heb geen verstand van huizen bouwen helaas. Voor zo ver ik weet storten ze een betonnen vloer met een renovatie.

Waar ik gewoon mee zit is dat ik nu een woning heb met 4 verdiepingen en dat bepaalde feiten (moedwillig?) verdraait zijn. Lijkt met niet dat dat zomaar kan. Als hij nou gewoon had verteld dat het hout was was het voor mij verder ook geen probleem geweest, echter heeft de verkoper mij geprobeerd te naaien met de overdracht datum en zal ik alles aangrijpen om ze een poot uit te draaien, ja dat mag je kinderachtig vinden.. maar zo ben ik :P
Hoe kan je iemand naaien met een overdrachtsdatum?
pi_143844750
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 13:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe kan je iemand naaien met een overdrachtsdatum?
Deze op 29 februari 2014 zetten?
Onterechte automatische incasso
pi_143845178
quote:
1s.gif Op dinsdag 26 augustus 2014 13:18 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hoe kan je iemand naaien met een overdrachtsdatum?
Mondeling een datum afspreken en dan in het voorlopig koopcontract een andere datum neerzetten en dit niet melden aan de koper. Kun je nog aardig in de problemen komen als je je eigen woning hebt opgezegd/verkocht. Voor je het weet staan je spullen ergens een maand in de opslag en zit je in een hotel.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143845384
Je hebt alleen ergena recht op als het rn verborgen gebrek is. Nu is dit wel verborgen, maar geen gebrek.
.
  dinsdag 26 augustus 2014 @ 13:52:44 #50
43959 MetalMessiah
Messiahs die young
pi_143845688
Dit is een leuke casus omdat er geen schade is of zo, je hebt alleen iets anders gekregen dan gespecificeerd, maar in hoeverre de afwijking jouw woongenot beïnvloedt [of de waarde aantast] is onduidelijk...

Daarmee wordt het heel principieel: is dit een foutje in een boekje [dat jij of je bouwkundige had kunnen opmerken] of is het een groot probleem/tekortkoming.

Het lijkt er op alsof betonvloeren superbelangrijk zijn voor jou, maar dan wordt het relevant of je had kunnen merken tijdens de bezichtiging, ondanks dat het op papier staat.

Je kunt er waarschijnlijk wat geld uit persen of anders aansturen op ontbinding [als beton essentieel is], maar dit soort gevallen zijn meestal onvoorspelbaar en afhankelijk van hoe sterk je argumenten zijn. [rechters kijken ook naar redelijkheid en billijkheid in dit soort gevallen].

Tip: In een ouder huis leg je voor een badkamer vaak lewis-platen [45 - 61 kg/m2] op je balken. Dat is een paar dagen werk, incl beton en afwerking.
Je kunt niet alles hebben, maar wel niets...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')