abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 24 augustus 2014 @ 21:30:22 #1
391044 scoober
Sooby dooby doo
pi_143791591
Hallo jongens, graag jullie mening/ advies/ tips over het volgende:

ik heb 4 maanden geleden een motor gekocht met 6 maanden BOVAG garantie.
Nadat ik mijn motor 2 weken in bezit had begon deze gebreken te vertonen. haperen en stotteren.

Ik heb de motor terug gebracht, enkele weken later mocht ik de motor weer ophalen.
Het probleem bleek thuis nog steeds te bestaan.

Ik ben zelf redelijk technisch en heb ivm de afstand zelf de bougies vervangen en filters en slangen á 225,-

het probleem leek weg te zijn, enkele dagen kwam het probleem weer opdagen.
Motorzaak gebeld, probleem voorgelegd en kon de motor opnieuw terug brengen.

Een week later zou de fiets weer klaar zijn. fiets opgehaald en hij reed inderdaad goed.
enkele dagen later begon dat zelfde probleem weer terug te komen... stotteren haperen.

Ik heb zelf weer even gekeken of dat bedrijf wel had gedaan wat ze telefonisch zeiden: nieuwe carbs o.a. Dus ik gekeken en dat klopte. Echter hadden zij verscheidene onderdelen: luchtslang en afwateringsslang vergeten terug te zetten.

Ik weer gebeld situatie uitgelegd etc: ik moest de motor maar weer brengen.
motor gebracht week later klaar, en nu moest ie echt goed zijn aldus de verkoper.

ja hoor motror liep een week / enkele dagen goed... en wéér dat probleem.

Ik ben het dus een beetje zat om de fiets terug te brengen naar die dealer en wil de motor bij een specialist laten repareren/ afstellen op hun kosten. of de motor terug verkopen voor het aankoop bedrag:

wat zijn mijn kansen?

onderstaand vind je de mail zoals ik die ongeveer naar het bedrijf wil sturen.

bedankt voor het meedenken!

Goede dag,

17-04-14 Heb ik bij jullie de motorfiets Honda CBR600f4 met kenteken MD-TP-40 gekocht.
De motor is op korte termijn en binnen de garantie periode gebreken gaan vertonen welke zich uitten in het inhouden/haperen onderin de toeren.

De motor is netjes door jullie meermaals nagekeken en terugggegeven als zijnde gerepareert. Helaas is ook de laatse keer het tegendeel gebleken. Momenteel loopt de motor nog steeds niet zoals hij hoort te lopen.

Ik heb hierom praktisch het gehele motor seizoen niet kunnen rijden.
Om bovenstaand probleem in de toekomst te voorkomen ben ik voornemens mijn motor te laten repareren/ afstellen bij een erkent bedrijf waar de diagnose gesteld kan worden en tevens gerepareert en of afgesteld. Dit bedrijf heet Spierings motorservice te Heesch.

Zij doen een dyno en stellen de motor naar behoren af. De kosten hiervan bedragen 150,- Excl eventuele bijkomende kosten.

Ik wil, in overleg met u deze kosten op u verhalen. Bent u het niet eens met mijn voorstel, dan wil ik de motor aan u terug verkopen voor de koopprijs van 2790,-

Bent u het hier ook niet mee eens, voel ik mij genoodzaakt gebruik te maken van mijn rechtsbijstandverzekering.

In afwachting van een schriftelijke reactie

Met vriendelijke groet
pi_143791838
Ik zou niet gelijk met je rechtsbijstand beginnen te schermen. Verder is het een goede brief.
Die rbv kan je later altijd nog inschakelen en benoemen.
pi_143791894
Brief lijkt mij prima. Verder vind ik het vooral bizar dat reparatie steeds een week duurt.
  zondag 24 augustus 2014 @ 21:40:04 #4
379300 Snowballed
Dans omdat het kan
pi_143792390
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 21:30 schreef scoober het volgende:

Goede dag,

17-04-14 Heb ik bij jullie de motorfiets Honda CBR600f4 met kenteken MD-TP-40 gekocht.
De motor is op korte termijn en binnen de garantie periode gebreken gaan vertonen welke zich uitten in het inhouden/haperen onderin de toeren.

De motor is netjes door jullie meermaals nagekeken en terugggegeven als zijnde gerepareert. Helaas is ook de laatse keer het tegendeel gebleken. Momenteel loopt de motor nog steeds niet zoals hij hoort te lopen.

Ik heb hierom praktisch het gehele motor seizoen niet kunnen rijden.
Om bovenstaand probleem in de toekomst te voorkomen ben ik voornemens mijn motor te laten repareren/ afstellen bij een erkent bedrijf waar de diagnose gesteld kan worden en tevens gerepareert en of afgesteld. Dit bedrijf heet Spierings motorservice te Heesch.

Zij doen een dyno en stellen de motor naar behoren af. De kosten hiervan bedragen 150,- Excl eventuele bijkomende kosten.

Ik wil, in overleg met u deze kosten op u verhalen. Bent u het niet eens met mijn voorstel, dan wil ik de motor aan u terug verkopen voor de koopprijs van 2790,-

Bent u het hier ook niet mee eens, voel ik mij genoodzaakt gebruik te maken van mijn rechtsbijstandverzekering.

In afwachting van een schriftelijke reactie

Met vriendelijke groet

Ik wil geen taalnazi zijn.. maar de fouten springen er nogal uit.. ;)
(ik zou ipv "terug verkopen" het hebben over "de koop ongedaan maken" )

Verder denk ik niet dat je veel kans maakt..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
  zondag 24 augustus 2014 @ 21:44:11 #5
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_143792671
Kun je niet beter nog een keer teruggaan en met de bedrijfsleider man-tot-man overleggen? Vragen wat hij gaat doen, en wat zijn voorstel is als het wederom niet goed gaat?
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
  zondag 24 augustus 2014 @ 21:57:48 #6
396386 sturmpie
for night & nature
pi_143793669
bobine-probleem ?

heb je wel een brandstoffiltertje er op gezet ?

nieuwe carbs zijn echt duur.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_143794647
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 21:30 schreef scoober het volgende:
Hallo jongens, graag jullie mening/ advies/ tips over het volgende:

ik heb 4 maanden geleden een motor gekocht met 6 maanden BOVAG garantie.
Nadat ik mijn motor 2 weken in bezit had begon deze gebreken te vertonen. haperen en stotteren.

1x Ik heb de motor terug gebracht, enkele weken later mocht ik de motor weer ophalen.
Het probleem bleek thuis nog steeds te bestaan.

Ik ben zelf redelijk technisch en heb ivm de afstand zelf de bougies vervangen en filters en slangen á 225,-

het probleem leek weg te zijn, enkele dagen kwam het probleem weer opdagen.
Motorzaak gebeld, probleem voorgelegd en 2x kon de motor opnieuw terug brengen.

Een week later zou de fiets weer klaar zijn. fiets opgehaald en hij reed inderdaad goed.
enkele dagen later begon dat zelfde probleem weer terug te komen... stotteren haperen.

Ik heb zelf weer even gekeken of dat bedrijf wel had gedaan wat ze telefonisch zeiden: nieuwe carbs o.a. Dus ik gekeken en dat klopte. Echter hadden zij verscheidene onderdelen: luchtslang en afwateringsslang vergeten terug te zetten.

Ik weer gebeld situatie uitgelegd etc: ik moest de motor maar weer brengen.
3xmotor gebracht week later klaar, en nu moest ie echt goed zijn aldus de verkoper.

ja hoor motor liep een week / enkele dagen goed... en 4x wéér dat probleem.
Je schrijft een verkeerde brief naar mijn mening.

Mij staat een bepaalde wetgeving bij omtrent de 4e reparatie. De verkoper heeft 3x de kans gehad om jou een product zoals afgesproken te leveren, het houd een keer op.

Dit zou de 4e keer worden, dan kun je gewoon een vervangend product of je geld terug eisen. Ook mogen er geen gebruikskosten in rekening gebracht worden. Die 225,- die je er zelf aan gespendeerd hebt is natuurlijk voor eigen rekening.

Het juiste wetsartikel weet ik zo even niet, maar die gaat iemand vast nog voor je posten.

[ Bericht 0% gewijzigd door hottentot op 24-08-2014 22:19:15 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143799938
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 22:10 schreef hottentot het volgende:
Mij staat een bepaalde wetgeving bij omtrent de 4e reparatie.

[..]

Het juiste wetsartikel weet ik zo even niet, maar die gaat iemand vast nog voor je posten.
Vol verwachting klopt mijn hart ... :s)
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_143801562
BW 7:21
1
Beantwoordt het afgeleverde niet aan de overeenkomst, dan kan de koper eisen:
a
aflevering van het ontbrekende;
b
herstel van de afgeleverde zaak, mits de verkoper hieraan redelijkerwijs kan voldoen;
c
vervanging van de afgeleverde zaak, tenzij de afwijking van het overeengekomene te gering is om dit te rechtvaardigen, dan wel de zaak na het tijdstip dat de koper redelijkerwijze met ongedaanmaking rekening moet houden, teniet of achteruit is gegaan doordat hij niet als een zorgvuldig schuldenaar voor het behoud ervan heeft gezorgd.
2
De kosten van nakoming van de in lid 1 bedoelde verplichtingen kunnen niet aan de koper in rekening worden gebracht.
3
De verkoper is verplicht om, mede gelet op de aard van de zaak en op het bijzondere gebruik van de zaak dat bij de overeenkomst is voorzien, binnen een redelijke termijn en zonder ernstige overlast voor de koper, zijn in lid 1 bedoelde verplichtingen na te komen.
4
Bij een consumentenkoop komt de koper in afwijking van lid 1 slechts dan geen herstel of vervanging van de afgeleverde zaak toe indien herstel of vervanging onmogelijk is of van de verkoper niet gevergd kan worden.
5
Herstel of vervanging kan bij een consumentenkoop van de verkoper niet gevergd worden indien de kosten daarvan in geen verhouding staan tot de kosten van uitoefening van een ander recht of een andere vordering die de koper toekomt, gelet op de waarde van de zaak indien zij aan de overeenkomst zou beantwoorden, de mate van afwijking van het overeengekomene en de vraag of de uitoefening van een ander recht of een andere vordering geen ernstige overlast voor de koper veroorzaakt.
6
Indien bij een consumentenkoop de verkoper niet binnen een redelijke tijd nadat hij daartoe door de koper schriftelijk is aangemaand, aan zijn verplichting tot herstel van de afgeleverde zaak heeft voldaan, is de koper bevoegd het herstel door een derde te doen plaatsvinden en de kosten daarvan op de verkoper te verhalen.

Is dit van nut?
pi_143805898
Als garage zou ik dit meteen accepteren, ik betaal 150 euro en ben van jouw 'gezeur' af. Als de motor namelijk daarna nog steeds problemen heeft kan ik je gewoon wegwuiven en door verwijzen naar de reparateur.

Slecht plan om een derde partij hier bij te betrekken en/of daar te laten repareren. Als de motor het daarna nog niet goed doet gaan ze naar elkaar wijzen. En jij zelf hebt geen poot meer om op te staan.

Er lijkt iets structureel mis met de motor, hoe leuk je deze ook vindt, je zal de koop moeten (laten) ontbinden.
pi_143809090
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 00:33 schreef Shadowkid053 het volgende:
Is dit van nut?
Wel voor TS, niet als bron voor hottentots stelling.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:23:17 #12
391044 scoober
Sooby dooby doo
pi_143809444
quote:
14s.gif Op zondag 24 augustus 2014 21:40 schreef Snowballed het volgende:

[..]

Ik wil geen taalnazi zijn.. maar de fouten springen er nogal uit.. ;)
(ik zou ipv "terug verkopen" het hebben over "de koop ongedaan maken" )

Verder denk ik niet dat je veel kans maakt..
thanks voor de fouten :) zijn aangepast
waarom denk je dat overigens? ik sta toch gewoon in mijn recht?
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:23:32 #13
391044 scoober
Sooby dooby doo
pi_143809451
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 21:44 schreef Hallmark het volgende:
Kun je niet beter nog een keer teruggaan en met de bedrijfsleider man-tot-man overleggen? Vragen wat hij gaat doen, en wat zijn voorstel is als het wederom niet goed gaat?
dit heb ik al 2 x gedaan zonder resultaat
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:24:07 #14
391044 scoober
Sooby dooby doo
pi_143809470
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 21:57 schreef sturmpie het volgende:
bobine-probleem ?

heb je wel een brandstoffiltertje er op gezet ?

nieuwe carbs zijn echt duur.
zij zouden de bobines vervangen hebben al twijfel ik, zien er nl niet bepaald nieuw uit

de rest is vervangen
pi_143809493
Je moet ook nooit iets kopen bij een dealer in gebreken.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:26:15 #16
43959 MetalMessiah
Messiahs die young
pi_143809541
Je kan gaan voor herstel door hun [BW 7:21.1.b], herstel door jou [BW 7:21.6] of ontbinding. Ga je dingen mixen dan loopt het fout.

Herstel
Spierings bestaat niet als partij tenzij je deze opvoert bijvoorbeeld als mediator voor een onafhankelijke diagnose. De garage heeft dan nog steeds de mogelijkheid heeft om de reparatie zelf uit te voeren.

Herstel door jou

Wil je dat niet, geef dan aan dat je voor "herstel door jou" wilt gaan [en dat de brief als maning geldt].
Voeg toe dat je bij verzet van hun kant ontbinding eist omdat je al 4 keer bent geweest en daarmee voldoende mogelijkheid tot reparatie hebt geboden.

Dan heb je je formele positie ingenomen en is er ruimte om te praten.

Mochten ze roepen dat er eigenlijk niets aan de hand is, dan kun je verwijzen naar de reparaties: die geven aan dat ze onderkenden dat er wat was.

De rechtsbijstand noemen is niet nodig.
Je kunt niet alles hebben, maar wel niets...
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:26:26 #17
391044 scoober
Sooby dooby doo
pi_143809546
Ik heb besloten de mail toch te sturen.... in afwachting dus.
pi_143809551
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:23 schreef scoober het volgende:

[..]

dit heb ik al 2 x gedaan zonder resultaat
Dan is het nu tijd om de BOVAG in te schakelen.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_143809585
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:26 schreef r_one het volgende:

[..]

Dan is het nu tijd om de BOVAG in te schakelen.
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:26 schreef scoober het volgende:
Ik heb besloten de mail toch te sturen.... in afwachting dus.
Hij heeft zn kruit al verschoten...
pi_143809605
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:27 schreef Shadowkid053 het volgende:

[..]

[..]

Hij heeft zn kruit al verschoten...
En dat in 6 seconden ;(
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  maandag 25 augustus 2014 @ 12:28:14 #21
391044 scoober
Sooby dooby doo
pi_143809606
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:26 schreef MetalMessiah het volgende:
Je kan gaan voor herstel door hun [BW 7:21.1.b], herstel door jou [BW 7:21.6] of ontbinding. Ga je dingen mixen dan loopt het fout.

Herstel
Spierings bestaat niet als partij tenzij je deze opvoert bijvoorbeeld als mediator voor een onafhankelijke diagnose. De garage heeft dan nog steeds de mogelijkheid heeft om de reparatie zelf uit te voeren.

Herstel door jou

Wil je dat niet, geef dan aan dat je voor "herstel door jou" wilt gaan [en dat de brief als maning geldt].
Voeg toe dat je bij verzet van hun kant ontbinding eist omdat je al 4 keer bent geweest en daarmee voldoende mogelijkheid tot reparatie hebt geboden.

Dan heb je je formele positie ingenomen en is er ruimte om te praten.

Mochten ze roepen dat er eigenlijk niets aan de hand is, dan kun je verwijzen naar de reparaties: die geven aan dat ze onderkenden dat er wat was.

De rechtsbijstand noemen is niet nodig.
na het lezen van jouw reactie toch nog even niet versturen :) dankje zeer nuttig.

straks even kijken hoe ik optie b ten uitvoer kan gaan brengen
pi_143809638
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:28 schreef scoober het volgende:

[..]

na het lezen van jouw reactie toch nog even niet versturen :) dankje zeer nuttig.

straks even kijken hoe ik optie b ten uitvoer kan gaan brengen
Hij heeft hem nog niet verstuurd :D
pi_143809699
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:29 schreef Shadowkid053 het volgende:

[..]

Hij heeft hem nog niet verstuurd :D
Waarvan is-ie dan nu ...
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:26 schreef scoober het volgende:
in afwachting
?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_143809911
quote:
0s.gif Op zondag 24 augustus 2014 23:45 schreef r_one het volgende:

[..]

Vol verwachting klopt mijn hart ... :s)
Is ook meer dat je de verkoper de gelegenheid moet geven om het defect te verhelpen, na 3x kun je concluderen dat hij hiertoe niet in staat is, en aldus kun je ontbinding eisen. Hierover is genoeg te vinden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143810099
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:40 schreef hottentot het volgende:

[..]

Is ook meer dat je de verkoper de gelegenheid moet geven om het defect te verhelpen, na 3x kun je concluderen dat hij hiertoe niet in staat is, en aldus kun je ontbinding eisen. Hierover is genoeg te vinden.
Waarom niet na 2x?

Flauw maar wel realistisch, 3x is subjectief en arbitrair. En al helemaal niet wettelijk vastgelegd.

Het komt een beetje door de telco- en consumentenelectronica-winkels, die klanten willen doen geloven dat ze:
1. 3x 'mogen' repareren voordat ze
2. bij de 4e keer een apparaat 'mogen' vervangen

Leuk dat ze zelf deze beleidsregels hebben maar het is volkomen bezijden je rechten als consument. En daarover zijn jij en ik het wel eens.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_143810129
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:49 schreef r_one het volgende:

[..]

Waarom niet na 2x?

Flauw maar wel realistisch, 3x is subjectief en arbitrair. En al helemaal niet wettelijk vastgelegd.

Het komt een beetje door de telco- en consumentenelectronica-winkels, die klanten willen doen geloven dat ze:
1. 3x 'mogen' repareren voordat ze
2. bij de 4e keer een apparaat 'mogen' vervangen

Leuk dat ze zelf deze beleidsregels hebben maar het is volkomen bezijden je rechten als consument. En daarover zijn jij en ik het wel eens.
3x is inderdaad wat je steeds tegenkomt in andere zaken, en los van onze rechten vind ik het ook wel een reëel aantal, niet te vaak, niet te weinig.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143810209
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:50 schreef hottentot het volgende:

[..]

3x is inderdaad wat je steeds tegenkomt in andere zaken, en los van onze rechten vind ik het ook wel een reëel aantal, niet te vaak, niet te weinig.
Dan moet je de verkoper wel bij de derde keer (dus al na 2x repareren/vervangen) in gebreke stellen en hem een fatale termijn stellen.

Anders wordt het 4x :P
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_143810246
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:53 schreef r_one het volgende:

[..]

Dan moet je de verkoper wel bij de derde keer (dus al na 2x repareren/vervangen) in gebreke stellen en hem een fatale termijn stellen.

Anders wordt het 4x :P
Waarom zou je na de 3e keer niet mogen concluderen dat hij niet in staat is het probleem op te lossen?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_143810364
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:54 schreef hottentot het volgende:

[..]

Waarom zou je na de 3e keer niet mogen concluderen dat hij niet in staat is het probleem op te lossen?
Dat mag je wel proberen maar zolang je hem niet in gebreke hebt gesteld, kun je niet ontbinden.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_143810390
quote:
0s.gif Op maandag 25 augustus 2014 12:58 schreef r_one het volgende:

[..]

Dat mag je wel proberen maar zolang je hem niet in gebreke hebt gesteld, kun je niet ontbinden.
Dat kan toch gewoon na de 3e keer.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')