abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143737291
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 09:51:30 .@RoslyakovAP: A first group of 34 trucks of the aid convoy has re-entered #Russia |EMPR reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 12:02:20 Meeting b/n the President of #Ukraine P. #Poroshenko & the Chancellor of #Germany A. #Merkel has started @APUkraine http://t.co/5Ca26L5RD4 reageer retweet
The view from nowhere.
pi_143737389
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 11:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Lijkt mij een goede zet, want dat maakt het dubbelspel dat Rusland nu speelt moeilijker.

Je moet het dan zo formuleren dat het aansluit bij de Russische wens om daar de bevolking te beschermen, het conflict te stoppen en de wederopbouw te starten.

Maar Rusland gaat natuurlijk weer lopen draaien. Zij hebben een veto recht in de VN. Dus het kan alleen met hun goedkeuring. Welke voorwaarden zal Rusland stellen? Ook die zullen gekenmerkt worden door dubbelspel. Ze brengen het redelijk, maar ondertussen... Ze willen zelf natuurlijk een belangrijke rol spelen, net zoals ze eerder een grotere rol wilde voor de OSCE waarin ze dan zelf ook deel vanuit maken.

Daarom wil Oekraine liever de rebellen eruit schoppen; om de Russen buiten de deur te houden. Maar dan blijft Rusland gewoon jarenlang door etteren.
Dat laatste gaat Oekraïne niet lukken. Volgens mij heb je intussen niet veel meer keus dan of je een scenario Zuid-Ossetië of een scenario Kosovo wil.
pi_143737587
Iemand Nieuwsuur gezien gisteren? Eindelijk een eerlijk verslag over Oekraine. Ze aanbidden Bandera, een nazi, die Oekraine 'etnisch' schoon wilde krijgen, daarom een massamoord uitvoerde op de joden en de Polen. Nu moeten de Russen het ontgelden. Oekraine alleen voor Oekrainers is het motto. Poetin houdt zich in, dat komt ook omdat de Russische bevolking inziet dat door provocaties een oorlog ingejaagd worden, op de lange termijn te veel consequenties heeft.
pi_143737595
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat laatste gaat Oekraïne niet lukken. Volgens mij heb je intussen niet veel meer keus dan of je een scenario Zuid-Ossetië of een scenario Kosovo wil.
Dat gaat Oekraine waarschijnlijk niet lukken. De vraag is of Oekraine zich kan neerleggen bij deze Russische onderwerping. Het conflict lijkt het meest op een onafhankelijkheidsoorlog (23 jaar na dato).

StateOfUkraine twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 11:44:28 Battalion Donbas cmdr: at this point the only way to stop #Russia's invasion is for all of #Ukraine to prepare to engage in guerrilla war reageer retweet
In deze tweet zint iemand al op een voortzetting van de strijd, na de 'vredesovereenkomst'. Men gaat dan de Russische aanwezigheid in Oekraine het leven zuur maken.
The view from nowhere.
pi_143737614
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:35 schreef Loekie1 het volgende:
Iemand Nieuwsuur gezien gisteren? Eindelijk een eerlijk verslag over Oekraine. Ze aanbidden Bandera, een nazi, die Oekraine 'etnisch' schoon wilde krijgen, daarom een massamoord uitvoerde op de joden en de Polen. Nu moeten de Russen het ontgelden. Oekraine alleen voor Oekrainers is het motto. Poetin houdt zich in, dat komt ook omdat de Russische bevolking inziet dat door provocaties een oorlog ingejaagd worden, op de lange termijn te veel consequenties heeft.
2

Het was niet Rusland die de Krim ging bezetten, dat was een groot complot van Oekraïne.
pi_143737638
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:37 schreef theunderdog het volgende:

[..]

2

Het was niet Rusland die de Krim ging bezetten, dat was een groot complot van Oekraïne.
Om een massaslachting op de Krim te voorkomen.
pi_143737649
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:38 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Om een massaslachting op de Krim te voorkomen.
Precies, die lieve Putin.

Schat van een man.
pi_143737654
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:38 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Precies, die lieve Putin.

Schat van een man.
Hij is wel aardig intelligent gelukkig.
pi_143737662
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:39 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hij is wel aardig intelligent gelukkig.
Jij niet, zo te zien
pi_143737664
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:39 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Hij is wel aardig intelligent gelukkig.
Dat sowieso, hij weet een goed dubbelspel te spelen.
pi_143737733
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:35 schreef Loekie1 het volgende:
Iemand Nieuwsuur gezien gisteren? Eindelijk een eerlijk verslag over Oekraine. Ze aanbidden Bandera, een nazi, die Oekraine 'etnisch' schoon wilde krijgen, daarom een massamoord uitvoerde op de joden en de Polen. Nu moeten de Russen het ontgelden. Oekraine alleen voor Oekrainers is het motto. Poetin houdt zich in, dat komt ook omdat de Russische bevolking inziet dat door provocaties een oorlog ingejaagd worden, op de lange termijn te veel consequenties heeft.
Heb je enig idee hoeveel verschillende thema's en verhaallijnen er in een samenleving er gelijktijdig aanwezig zijn? Het is heel makkelijk, om daar een lijn uit te halen die je doelen past. De joden die in Oekraine wonen hebben tegenwoordig geen last van etnische zuivering. De Krim Tataren worden met open armen ontvangen.

Het idee dat Oekraine ondergeschikt is aan Rusland, omdat er etnische Russen wonen met een Oekrains paspoort, is goedkope propaganda.
The view from nowhere.
pi_143737829
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 12:38 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Om een massaslachting op de Krim te voorkomen.
tihi
pi_143738712
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 10:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

In een conflict vertrouwen de strijdende partijen elkaar niet en laten daarom de vijand niet toe op eigen terrein.

Daarom heb je een neutrale organisatie als het rode kruis nodig als tussen schakel. Het Rode kruis doet dit werk al weken (of maanden) in Lugansk, en wordt bevoorraad door Oekraine. Het hulpkonvooi was overbodig.

Rusland stuurde zonder overleg met Oekraine of Rode Kruis een konvooi naar oost-Oekraine. Dat doen ze met opzet en forceren zo een bepaalde rol. Wat ze precies van plan zijn weet niemand. In een conflictsituatie is dat als olie op het vuur gooien.

Dus nu gaat iedereen speculeren over de ware bedoeling achter dit konvooi. Stel, het is niet een eenmalig konvooi, maar een doorlopend af en aan rijden van trucks tussen Rusland en het rebellen gebied. Want die mensen hebben natuurlijk doorlopend behoefte aan eten, drinken & medicijnen. In dat geval is Rusland direct in Oost-Oekraine aanwezig, en komt van het overmeesteren van de rebellen niets meer terecht.

Dat dubbelspel is geniepig. Als Oekraine zich verdedigt, dan komt Rusland met het verhaal dat zij alleen vreedzame bedoelingen hebben, en dan is Oekraine de agressor. En als Oekraine zich niet verdedigd worden ze overmeesterd.

Als Oekraine veel machtiger was dan Rusland, dan hadden ze allang grenzen gesteld en bij overschrijding hard teruggeslagen. Rusland kan dit spel alleen spelen, omdat de andere partijen een oorlog willen voorkomen met een sterke tegenstander.

Rusland is de agressor.
Ukraine: Urgent need for aid in Lugansk
21-08-2014 News Release 14/147

http://www.icrc.org/eng/r(...)urgent-needs-aid.htm

Het rode kruis en de OSCE liegen? Is dat wat je zegt, deelnemer?
pi_143738876
xaviercolas twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 12:58:16 184 Russian trucks from aid convoy to Ukraine return to Russia. Source: Ukraine military reageer retweet
pi_143739640
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 13:27 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ukraine: Urgent need for aid in Lugansk
21-08-2014 News Release 14/147

http://www.icrc.org/eng/r(...)urgent-needs-aid.htm

Het rode kruis en de OSCE liegen? Is dat wat je zegt, deelnemer?
Nee, het Rode Kruis liegt niet. Het Rode Kruis is blij als zij hun werk kunnen doen. Dat houdt in dat ze
1. toegang krijgen tot het gebied waar hulp nodig is
2. hun veiligheid daar gegarandeerd wordt
3. de middelen krijgen die ze nodig hebben

Ze vragen er niet om dat landen zelf dat gebied in komen zetten, los van het Rode Kruis.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 23-08-2014 14:18:19 ]
The view from nowhere.
pi_143739661
MaeyCat twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 14:04:55 #Ukraine: military says production equipment from Ukrainian military plants is being loaded onto Russian aid #convoys http://t.co/ziaI3iuVaM reageer retweet
quote:
DONETSK, Russia (AP) - Hundreds of trucks from a bitterly disputed Russian aid convoy to rebel-held eastern Ukraine rolled back across the border into Russia on Saturday.

An Associated Press reporter counted 225 of the white tarp-covered trucks as they drove from Ukraine into a Russian border town called Donetsk, which bears the same name as the largest rebel-held city in Ukraine. A second AP reporter on the Ukrainian side of the border was able to look inside about 40 of the tractor-trailers side and confirmed they were empty.

One driver who declined to give his name said the rest of the 260-truck convoy was expected to return within hours to Russia. The state news agency RIA Novosti cited the Russian customs service as saying the trucks were moving in six groups.
pi_143740152
Duitsland zou 23 miljard extra aan bewapening moeten uitgeven.

http://www.ardmediathek.d(...)68950&bcastId=438224
pi_143741243
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 14:22 schreef meth1745 het volgende:
Duitsland zou 23 miljard extra aan bewapening moeten uitgeven.

http://www.ardmediathek.d(...)68950&bcastId=438224
:o 23 miljard :o
Zonder wrijving geen glans
pi_143741519
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 augustus 2014 13:27 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Ukraine: Urgent need for aid in Lugansk
21-08-2014 News Release 14/147

http://www.icrc.org/eng/r(...)urgent-needs-aid.htm

Het rode kruis en de OSCE liegen? Is dat wat je zegt, deelnemer?
ICRC twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 21:00:16 Our team in #Lugansk says people need water, food, medicine. We are ready to help. #Ukraine reageer retweet
ICRC twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 21:05:06 The manner in which #AidConvoy from #Russia arrived in #Lugansk today has complicated this aid operation. #Ukraine reageer retweet
ICRC twitterde op vrijdag 22-08-2014 om 21:10:15 We encourage both #Ukraine and #Russia to respect the neutral, impartial and independent humanitarian action of the ICRC. reageer retweet
The view from nowhere.
pi_143741524
jpatt15 twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 15:20:46 #Merkel says more sanctions on #Russia can't be ruled out if situation in eastern #Ukraine does not improve. reageer retweet
somersbartlett twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 15:23:25 #NATO has just announced that multiple #Russian heavy artillery units have entered #Ukraine and are bombarding the #Ukrainian army! reageer retweet
appljaxe twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 15:26:44 @somersbartlett #NATO just announced that multiple imaginary #Alien heavy artillery units have entered #Ukraine... fixed for you mate. reageer retweet


[ Bericht 27% gewijzigd door meth1745 op 23-08-2014 15:29:58 ]
pi_143741819
3 Killed By Shelling In Donetsk

1 civilian from the Kirovsky district died from shrapnel wounded after being taken to hospital.

2 civilians were killed by shelling in the Kievsky district while waiting at a bus stop.
The view from nowhere.
pi_143742312
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 15:07:18 #NSC confirmed that more than 200 #Russian trucks moved from #Ukraine, but UKR not allowed to the custom control (!).Cargo checked by RUonly reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 13:05:30 Meanwhile, #Ukrainian oligarch #Akhmetov decided to help with his humanitarian aid to #Donbas @superumka http://t.co/emCzW4J37M | EMPR reageer retweet


v_solohub twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 14:45:10 #Merkel in #Kyiv - #Ukrainian border must be controlled by Ukr govnt http://t.co/mhDYGKkFNM reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 14:49:28 #Germany proposes to allocate 500M EURO for reconstructions of infrastructure in the conflict zone in E #Ukraine - live presser | EMPR reageer retweet
myroslavapetsa twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 16:19:43 #Poroshenko calls ¤500-million EU initiative to help #Ukraine rebuild #Donbass - the #Merkel plan. http://t.co/Cis55xPk3K reageer retweet


[ Bericht 25% gewijzigd door deelnemer op 23-08-2014 16:21:52 ]
The view from nowhere.
pi_143742760
ItalianPolitics twitterde op zaterdag 23-08-2014 om 15:56:27 #Ukraine territorial integrity can be saved only by federalization - #German Vice-Chancellor, http://t.co/ip7Woqowvj reageer retweet
quote:
(Reuters) - Germany's Vice Chancellor, Social Democrat Sigmar Gabriel, spoke out for a federal system to be introduced in Ukraine once the fighting between Ukrainian and Russian separatist forces in the eastern part of the country has ended.

In an interview with the Welt am Sonntag newspaper released on the same day that Chancellor Angela Merkel visits Kiev for talks on ending the crisis, Gabriel said the priority was to stop a direct military confrontation between Ukraine and Russia.

"Beyond that, we have to develop an idea about the reconciliation process that could be introduced after the end of the military conflict in East Ukraine," said Gabriel, leader of the Social Democrats who share power with Merkel's conservatives. Gabriel is also Economy Minister.

"The territorial integrity of Ukraine can only be maintained if an offer is made to the areas with a Russian majority," Gabriel was quoted as saying.

"A clever concept of federalization seem to be the only practicable way," he said, adding that a ceasefire was the first step and that still appeared to be a long way away.

Gabriel is one of the first senior German politicians to talk of such a solution.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSKBN0GN08X20140823
  zaterdag 23 augustus 2014 @ 16:10:06 #199
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_143742830
Dat opperde Ian Bremmer ook al in een interview in de VK vandaag. Wellicht is dat de beste oplossing ipv te gokken dat een regelrechte invasie door Poetin bluf zal blijven.
Please Move The Deer Crossing Sign
  zaterdag 23 augustus 2014 @ 16:28:20 #200
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_143743350
Waarom staakt het Oekraïnse leger de strijd in het oosten niet, dit gaan ze toch niet winnen.

Onnodig veel doden en gewonden, iedereen oppert een wapenstilstand, economie stort in, annexatie is bovendien onwaarschijnlijk.

Ik niet begrijpen.
Say what?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')