abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 september 2014 @ 15:59:37 #141
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_144065028
quote:
1s.gif Op maandag 1 september 2014 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Doe er onderzoek naar zou ik zeggen
Ik stel gewoon maar een vraag... of dit het verschil verklaart tussen de landen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144065882
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 15:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[ afbeelding ]

http://www.economist.com/(...)ca/2010/03/born_well

Wij staan duidelijk veel dichter bij de USA dan bij de 'Scandinavische' landen, wij hebben dus relatief weinig sociale mobiliteit via het onderwijs (ons onderwijs zorgt er relatief weinig voor dat kinderen van arme ouders zich omhoog kunnen werken).
Gezien de verschillen in kosten van een universitaire opleiding tussen de VS en Nederland spreekt dat niet echt voor ons volk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144065914
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 15:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heeft nederland dat soort volk meer dan bijv. zweden, en waarom?
Dat wil ik ook graag weten, geen flauw idee waarom.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144068059
quote:
1s.gif Op maandag 1 september 2014 15:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ligt natuurlijk niet alleen aan het onderwijs maar ook aan opvoeding en sociaal milieu. Als je ouders alleen maar voor sbs hangen en bier drinken is dat niet perse een stimulerend milieu om wat te gaan maken van je leven
Natuurlijk, juist daarom is het zo belangrijk dat die kinderen de uren die ze op school doorbrengen optimaal benutten en dat is in Nederland niet het geval. Dat was heel mijn punt, wat er thuis gebeurt (thuismilieu) daar kan je toch niets aan doen, hoe beter de kwaliteit van het onderwijs hoe minder determinerend de rol van het thuismilieu. Ik denk dat het niet eens zo zeer een geldkwestie is, meer een cultuurkwestie, zowel wat betreft de insteek van wie er voor de klas staan als de insteek van de mensen die die PABO-opleiding organiseren. Het mag allemaal best wat meer inhoudelijk (hoger niveau) en zakelijker.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_144068146
quote:
2s.gif Op maandag 1 september 2014 16:20 schreef waht het volgende:

[..]

Gezien de verschillen in kosten van een universitaire opleiding tussen de VS en Nederland spreekt dat niet echt voor ons volk.
Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_144068175
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
Tja, we weten allemaal waar die gasbaten aan zijn en worden besteed.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_144068241
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 15:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heeft nederland dat soort volk meer dan bijv. zweden, en waarom?
Ook ik weet dat natuurlijk niet maar het volgende ligt erg voor de hand:

- de grootte van de 'lage' klasse hangt samen met de grootte van de tweedeling

- aan hoe die kinderen in die lage klasse opgroeien kan je als samenleving erg weinig doen, je hebt er weinig invloed op dus op dat vlak moet je vooral niet al te hoog mikken. Wat je wel kan doen is ervoor zorgen dat die mensen mogelijkheden krijgen, in het geval van kinderen houdt dat in dat je ervoor zorgt dat ze goed onderwijs krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_144068292
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 17:27 schreef waht het volgende:

[..]

Tja, we weten allemaal waar die gasbaten aan zijn en worden besteed.
Het probleem is in mijn ogen niet dat we wat extra middelen naar de lagere klasse laten gaan, het probleem is meer dat Nederland van alle walletjes tegelijkertijd wilde eten. Je had bijvoorbeeld ook veel eerder die HRA kunnen afbouwen en in plaats van die VUT en soortgelijke maatregelen te financieren extra werk kunnen financieren (commerciële projecten en onderzoeksinstituten opstarten). De Noren hebben verstandiger gehandeld dan wij Nederlanders maar ik zou het probleem niet zo zeer eenzijdig bij het bestrijden van armoede leggen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_144068396
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 15:56 schreef Klopkoek het volgende:
In Nederland is het ook relatief populair om buiten de schooltijden aan huiswerkklassen e.d. te doen. Huiswerkbegeleiding en noem maar op. Je moet dat maar kunnen betalen, en dat is ook een kwestie van netwerk en contacten.

Dat zou ook anders kunnen want het aantal effectieve lesuren dat kinderen in het reguliere onderwijs krijgen is niet zo bijster groot (meer).
Wanneer startte die ontwikkeling van huiswerkbegeleiding? Ik heb de indruk dat dat iets van de laatste 10-15 jaar is. Klopt dat? Het zou interessant zijn als er eens goed geanalyseerd wordt waardoor die ontwikkeling startte. Mijn vermoeden: omdat we meer een afrekencultuur hebben gekregen. Hoe dan ook moet er meer op het spel zijn komen te staan voor de ouders op wat voor manier dan ook. Dat geld speelt zeker een rol maar het is ook erg handig als je een vader/moeder hebt aan wie je wat kan vragen, ook dat verschil zal invloed hebben. Het is ook erg handig als er thuis goede gesprekken worden gevoerd en als inderdaad thuis eens een goede discussie op tv wordt aangezet in plaats van een of ander spelletjesprogramma/realityprogramma van SBS.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_144070869
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 17:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk, juist daarom is het zo belangrijk dat die kinderen de uren die ze op school doorbrengen optimaal benutten en dat is in Nederland niet het geval. Dat was heel mijn punt, wat er thuis gebeurt (thuismilieu) daar kan je toch niets aan doen, hoe beter de kwaliteit van het onderwijs hoe minder determinerend de rol van het thuismilieu.
Helemaal mee eens. In de VS is er wel eens onderzoek naar gedaan en daar kwam naar voren dat tijdens het schooljaar de kinderen van arme ouders zelfs wat beter presteerden dan die van rijke ouders. Maar dat vooral de vakanties enorm veel roet in het eten gooien. In die periodes kwam duidelijk het verschil tussen de thuissituaties naar voren in schoolprestaties.

Zie http://content.time.com/t(...)9171,2005863,00.html
  maandag 1 september 2014 @ 22:02:06 #151
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_144080611
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 17:27 schreef waht het volgende:

[..]

Tja, we weten allemaal waar die gasbaten aan zijn en worden besteed.
Weten we ook waar de gasbaten terecht komen? Voor een groot deel bij BP en British Petroleum (iets dat bijv. Noorwegen overduidelijk NIET heeft)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  maandag 1 september 2014 @ 22:06:55 #152
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_144080895
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
Heb je daar een lijstje van?

Hoe dan ook kennen zelfs Zweedse steden als Malmo een groot aantal 'tokkies'. De vraag is dus of dit probleem van de thuissituatie (en cultuur) sterker speelt in Nederland dan in andere landen. In Engeland is dit een schrijnend probleem maar m.i. kom je uiteindelijk toch uit op een geldkwestie (de mentaliteit en cultuur veranderen kost geld). Het is al vaker gezegd maar als je arm bent dan eet je sws sneller ongezond voedsel (het "armoede maakt dom" argument ipv "dom zijn maakt armoede").

Een groot deel van de verschillen kunnen ook worden aangepakt door het gebrek aan effectieve lesuren aan te pakken (zul je zien dat vanzelf huiswerkbegeleiding en extra betalen voor naschoolse lessen af neemt), maar ook dat kost geld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144123534
Kunnen al die intellectuelen hier media eens als een meervoud gaan gebruiken? Of is dat te veel gevraagd?

medium (o): middel om iets, in het bijzonder informatie, over te brengen.
media (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om nieuws aan een publiek over te brengen.
mediums (pl): meervoud van medium in de betekenis van middel om contact te maken met niet-stoffelijke werelden.

Intellectueel doen en dan: "De media is ....." schrijven. 8)7
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_144127527
Het wordt overigens steeds gekker in Nederland, met een CDA die een gedachtepolitie wil en kamervoorzitter van Miltenburg die zelfs een weigering tot antwoord van de camera wil weren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 3 september 2014 @ 10:17:59 #155
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144128136
quote:
0s.gif Op woensdag 3 september 2014 09:54 schreef Klopkoek het volgende:
Het wordt overigens steeds gekker in Nederland, met een CDA die een gedachtepolitie wil en kamervoorzitter van Miltenburg die zelfs een weigering tot antwoord van de camera wil weren.
Kikker, water, langzaam warmer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144130289
quote:
1s.gif Op woensdag 3 september 2014 10:17 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kikker, water, langzaam warmer
Waar doel je op?

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 3 september 2014 @ 11:41:05 #157
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144130354
quote:
Ken je de uitdrukking niet?
http://www.sanderscoaching.nl/2011/03/test-post/
We verliezen langzaam maar zeker steeds meer burgerlijke vrijheden aan de snuffelstaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_144133964
En het almachtige google.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_144163636
quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 17:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ook ik weet dat natuurlijk niet maar het volgende ligt erg voor de hand:

- de grootte van de 'lage' klasse hangt samen met de grootte van de tweedeling

- aan hoe die kinderen in die lage klasse opgroeien kan je als samenleving erg weinig doen, je hebt er weinig invloed op dus op dat vlak moet je vooral niet al te hoog mikken. Wat je wel kan doen is ervoor zorgen dat die mensen mogelijkheden krijgen, in het geval van kinderen houdt dat in dat je ervoor zorgt dat ze goed onderwijs krijgen.
http://www.bbc.co.uk/news/education-16157522

En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.

quote:
0s.gif Op maandag 1 september 2014 17:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Eens, hoewel die publieke investeringen minder groot zijn dan dat veel mensen denken, Nederland staat op dat vlak slechts ergens in het midden op het lijstje van welvarende landen, een te lage plaats naar mijn mening voor een relatief welvarend land (binnen dat lijstje) wat jaarlijks een paar miljard Euro extra heeft dankzij de gaswinning.
Heb je een bron van die publieke investeringen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 4 september 2014 @ 11:31:05 #160
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_144163708
quote:
0s.gif Op donderdag 4 september 2014 11:27 schreef Klopkoek het volgende:

En dit gebeurt ook in Nederland steeds meer, een zeer treurige ontwikkeling.

En ik, de superarrogante haal nog eens mijn eigen woorden aan

Enige wat er over is gebleven van de Arbeidersbeweging is de geïnstitutionaliseerde roep om een overheid die alles moet regelen. Maar was dat altijd het geval? Nee, de Arbeidersbeweging was bezig om arbeiders te scholen, ze verder te brengen, alcoholmisbruik te bestrijden door bijvoorbeeld volkshuizen op te richten, veelbelovende kinderen uit arbeidersgezinnen een hoge opleiding mogelijk te maken (iemand als Wim Kok ging naar Neyenrode).
Niets van dat alles is over.
Verder komen? Wat maken van je leven? Welnee, bijstandsmoeders in de watten leggen, solidair zijn met drie generaties werkloos, dat is wat er over is van Links.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')