[2015] Nederland: Wordt het Alain Clark? Of toch Dotan?

quote:

Op maandag 13 oktober 2014 16:29 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Het zal wel weer veel over mij zeggen, maar ik kende dat nummer totaal niet. Dus dat ruïneert je punt een beetje.

Zelfs niet een beetje. Het gaat er om dat veel muziekliefhebbers het nog steeds een mooi liedje vinden, het is voor dit argument niet relevant of dat jij of ik het mooi vind. Het lijkt me trouwens sterk dat jij het nooit gehoord hebt aangezien het best veel wordt gebruikt. Wellicht herkende jij het niet omdat jij niet van die stijl van muziek houdt?

quote:

Daarnaast heb ik weinig met classics over het algemeen.

Iets is goed of iets is dat niet. De tijd bepaalt niet hoe goed of slecht iets is. De klassiekers komen in alle stijlen, er zijn dus gegarandeerd klassiers die je mooi vindt tenzij je alleen house en dance en alle afgeleiden hiervan mooi vindt (het enige wat ik geen muziek zou noemen). Dat zal wel niet, in dat geval zou jij hier niet reageren. Stairway to Heaven en Bohemian Rhapsody zijn bijvoorbeeld ook klassiekers, Smells Like Teen Spirit is dat ook.

quote:

Laat ik het zo zeggen, Marco en Trijn zijn beide goede artiesten. De reden waarom ik ze niet geschikt vind voor het ESF is vanwege het image dat ze KUNNEN uitstralen. Ik vergelijk het een beetje met wat de UK in 2012 en 2013 heeft gedaan. Oudere artiesten met een belegen uitstraling. Nu wil ik niet zeggen dat bijv. Trijntje net zo ver heen is als Bonnie Tyler, maar qua uitstraling gaat het dezelfde kant op.

n/o
Ik vind de vergelijking met Bonnie Tyler misplaatst aangezien de een een rasmuzikante is (net als haar broer) terwijl de ander alleen kan zingen en de een heel erg goed weet wat ze doet terwijl de andere een domme doos is.
Belegen uitstraling? Ik zie het niet. Ze is geen sexbom maar belegen? Los hiervan, de leeftijd doet er weinig toe. Er zijn hele jonge oude mensen en hele oude jonge mensen, om het maar even in Jip- en Janneketaal uit te drukken.
Sommige artiesten worden zelfs interessanter met het ouder worden. Heb jij ooit Lenoard Cohen zien optreden (video)?

Het evenaren van het succes van THE Common Linnits wordt steeds moeilijker.

Zij hebben een EBBA gewonnen.

European Border Breaking Award, groep of artiest die buiten de eigen grenzen in Europa het meest succes vol was afgelopen jaar..

De EBBA, tof natuurlijk.
Maar wel echt zo'n prijs waar alleen voormalig winnaars ooit van gehoord hebben.

quote:

Op dinsdag 14 oktober 2014 10:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Zelfs niet een beetje. Het gaat er om dat veel muziekliefhebbers het nog steeds een mooi liedje vinden, het is voor dit argument niet relevant of dat jij of ik het mooi vind. Het lijkt me trouwens sterk dat jij het nooit gehoord hebt aangezien het best veel wordt gebruikt. Wellicht herkende jij het niet omdat jij niet van die stijl van muziek houdt?
[..]
Iets is goed of iets is dat niet. De tijd bepaalt niet hoe goed of slecht iets is. De klassiekers komen in alle stijlen, er zijn dus gegarandeerd klassiers die je mooi vindt tenzij je alleen house en dance en alle afgeleiden hiervan mooi vindt (het enige wat ik geen muziek zou noemen). Dat zal wel niet, in dat geval zou jij hier niet reageren. Stairway to Heaven en Bohemian Rhapsody zijn bijvoorbeeld ook klassiekers, Smells Like Teen Spirit is dat ook.
[..]
n/o
Ik vind de vergelijking met Bonnie Tyler misplaatst aangezien de een een rasmuzikante is (net als haar broer) terwijl de ander alleen kan zingen en de een heel erg goed weet wat ze doet terwijl de andere een domme doos is.
Belegen uitstraling? Ik zie het niet. Ze is geen sexbom maar belegen? Los hiervan, de leeftijd doet er weinig toe. Er zijn hele jonge oude mensen en hele oude jonge mensen, om het maar even in Jip- en Janneketaal uit te drukken.
Sommige artiesten worden zelfs interessanter met het ouder worden. Heb jij ooit Lenoard Cohen zien optreden (video)?

Om een heen en weer discussie te voorkomen zeg ik maar even vooraf dat we het waarschijnlijk niet eens worden over dit. Dat is niet erg, ieder zijn mening. Er is alleen wel een ding waar ik het echt heel erg mee oneens ben. Zie het dikgedruke zinnetje in je comment.

Of iets goed is verschilt per persoon. Wat ik goed vind, kan jij vreselijk vinden. Als alle muziek critics over een nummer zeggen dat het echt heel goed is, betekent niet dat het voor mij ook goed is. Classics zijn niet persé goed. Ik vind sommige classics vreselijk, dus voor mij zijn dat geen goede nummers, hoezeer ze ook worden gewaardeerd door andere mensen. Etc etc.

Dan weer on point: IK vind zowel Marco als Trijntje goede artiesten, maar ik vind ze niet geschikt voor het Eurovisie, voor de redenen die ik gegeven heb. Daar kun je het mee eens zijn, of niet. En Mr. Cohen valt daar wat mij betreft ook onder: goede artiest, maar niet voor het ESF.

Jij interpreteerde die zin anders dan dat ik het bedoelde. Muziek die goed was in 1940 is goed in 2014. Verder maak ik onderscheid tussen goed/slecht en iets leuk vinden of niet leuk vinden. Je kan muziek die goed is niet leuk vinden en zo.

Tja.. je kunt scoren met een evergreen, maar ook met een gehyped nummer...

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 13:53 schreef Peter het volgende:
Tja.. je kunt scoren met een evergreen, maar ook met een gehyped nummer...

Dat is gebleken. Ga dan maar voor de kwalitatief goede muziek, dan houd je er tenminste nog wat aan over als je niet wint. Niet dat winnen zo belangrijk is bij dit wedstrijdje (slechts een leuke bonus).

Het lijkt me geen goed idee om artiesten te gaan sturen met zo'n instelling. You have to go in it to win it, niet puur als promotie platform.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 17:00 schreef Cyan9 het volgende:
Het lijkt me geen goed idee om artiesten te gaan sturen met zo'n instelling. You have to go in it to win it, niet puur als promotie platform.

Anouk en TCL gingen ook puur voor het promotieplatform en dat heeft hen/ons geen windeieren gelegd

Daarmee bedoel ik dat ik líever heb dat iemand gaat voor promotie van zijn of haar meer dan wonderschone nummer, dan dat er 'spiesjaal voor het songfestival' een huppelkutje uit de kast wordt getrokken om een 'spiesjaal voor het songfestival' in elkaar geramd nummer te gaan staan kwelen

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 17:00 schreef Cyan9 het volgende:
Het lijkt me geen goed idee om artiesten te gaan sturen met zo'n instelling. You have to go in it to win it, niet puur als promotie platform.

Beide werkt niet nmm
Laten we eerst en vooral vast stellen dat er geen peil op te trekken is wat je moet doen om te winnen: het ene jaar wint een freak (zoals vorig jaar), een ander win je met een goede ballad en weer een andere keer win je met schreeuwmuziek of toneelspel. Wie zal het zeggen wat het dit jaar wordt?
Dan heb je nog heel dat corrupte stemgedoe, buurlanden die voor elkaar stemmen waarbij het ene land een groot voordeel heeft op het andere omdat het ene land muur buren heeft. In het oosten stemmen ze sowieso al op elkaar (iets met oost tegen west of zo ).

Met welke instelling gaan? Een zo'n goed mogelijk liedje presenteren en daarmee een goed optreden neerzetten. Het fungeert dan in zekere zin inderdaad als promotieplatform.

Vind iemand hier trouwens dat het wat oplevert als je wint?
Prestige? Nee.
Geld? Nee, het kost zelfs geld; organisatie in het jaar daarop.
Ze mogen van mij rustig winnen hoor maar ik vind het niet belangrijk.

anouk en het duo van vorig jaar gingen ook niet om te winnen. dat ze vorig jaar zo ver kwamen was gewoon onverwacht want het liedje was eigenlijk best slecht, maar de performance maakte dat toch iedereen er op verliefd werd.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 17:35 schreef Maanvis het volgende:
anouk en het duo van vorig jaar gingen ook niet om te winnen. dat ze vorig jaar zo ver kwamen was gewoon onverwacht want het liedje was eigenlijk best slecht, maar de performance maakte dat toch iedereen er op verliefd werd.

Oei, laten JB en Ilse je maar niet horen!

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 17:26 schreef Greys het volgende:
[..]
Anouk en TCL gingen ook puur voor het promotieplatform en dat heeft hen/ons geen windeieren gelegd
Daarmee bedoel ik dat ik líever heb dat iemand gaat voor promotie van zijn of haar meer dan wonderschone nummer, dan dat er 'spiesjaal voor het songfestival' een huppelkutje uit de kast wordt getrokken om een 'spiesjaal voor het songfestival' in elkaar geramd nummer te gaan staan kwelen

Maar, Anouk en TLC kwamen wel echt op me over dat ze wilden winnen, vooral TLC. Dat had ik bijvoorbeeld niet met de 3J's, of de Toppers. Die deden vooral mee omdat ze het wel leuk vonden.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 17:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Oei, laten JB en Ilse je maar niet horen!

het is een nummer zonder klapperstuk, er zit geen stukje in waar je naar toe werkt en waar iedereen dan van denkt HEY WOW NU KOMT HET MOOIE STUKJE. het kabbelt maar door.

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 17:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Oei, laten JB en Ilse je maar niet horen!

We riepen allemaal dat er geen modulaaaatie in zat en geen climax .

Het nummer was zo tegen het einde van het festival een drie minuten durende climax van de avond

Ik vond het direct een mooi liedje en ik had niets met Ilse en Waylon.

Toen zag ik ze in Amsterdam en vond ze zoutloos overkomen, vooral bij de uitspraak van Waylon ' wij blijven gewoon ons 'zelf' haakte ik af en dacht dat het niets werd.

En toen verrasten zij mij met de mooie act, goed voorbereidt en ik werd weer verliefd op het nummer.

Anouk kwam ook professioneel over.

Al die anderen daarvoor niet..

Oh nee ik vond Joan haar liedje ook best leuk, tot die vreselijke act en het valse optreden :-(

Overigens mooi nummer van Joan, Nigel.

Die nieuwe song van Joan Franka

En Love Drunk van Waylon had ie eigenlijk gewoon voor Wenen moeten bewaren

quote:

Op woensdag 15 oktober 2014 18:01 schreef Maanvis het volgende:

[..]

het is een nummer zonder klapperstuk, er zit geen stukje in waar je naar toe werkt en waar iedereen dan van denkt HEY WOW NU KOMT HET MOOIE STUKJE. het kabbelt maar door.

Natuurlijk hoor ook ik graag een goede modulatie en een brug en zo maar het is niet zo dat dat een voorwaarde is voor een goed lied. Modulaties, bruggen etc. kunnen een liedje mooi maken maar ze worden eveneens veel misbruikt om een gebrek te camoufleren. Als een liedje zonder dit soort zaken nog leuk is dan hebben ze iets goed gedaan.

Het is al van een paar maanden geleden, maar ik had hem nog niet gezien.

Waylon moedigt Alain Clark aan voor Songfestival (filmpje):
http://www.zoomin.tv/site(...)an-voor-Songfestival

Dat valt me dan weer tegen van Waylon. Maar ja, Alain is blijkbaar z'n buurman, dus misschien wilde hij de verstandhouding goed houden om af en toe eens een kopje suiker te kunnen lenen.

quote:

Op zaterdag 18 oktober 2014 00:56 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Natuurlijk hoor ook ik graag een goede modulatie en een brug en zo maar het is niet zo dat dat een voorwaarde is voor een goed lied. Modulaties, bruggen etc. kunnen een liedje mooi maken maar ze worden eveneens veel misbruikt om een gebrek te camoufleren. Als een liedje zonder dit soort zaken nog leuk is dan hebben ze iets goed gedaan.

maar dat is het hem nou juist, het liedje is niet leuk. de act was leuk

http://www.nu.nl/muziek/3(...)et-in-strafblad.html
Oepsie, een strafblad.
Dat wordt dus niet een populaire artiest.
Mr Probz dus niet

quote:

Op dinsdag 21 oktober 2014 15:13 schreef Maanvis het volgende:

[..]

maar dat is het hem nou juist, het liedje is niet leuk. de act was leuk

Dat mag jij vinden, veel mensen vonden het liedje wel leuk, ik ook.

Eind November horen we het, dat zegt de Telegraaf..

Al die stomme geheimzinnigheid, het wordt toch Alain..

Ik kan me inmiddels ook nauwelijks meer voorstellen dat het iemand anders wordt.