abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:56:17 #26
380998 DarkAccountant
Dark numbers, full daylight
pi_143488056
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 19:39 schreef Mr.44 het volgende:

Het enige wat kan helpen is als ze voldoende zorg krijgen in een ziekenhuis maar de plaatselijke bevolking wantrouwt ziekenhuizen.
Mwah, van wat ik er van heb gehoord is dat ze niet zozeer de ziekenhuizen wantrouwen, maar wel de verplichte quarantaine. Want als iemand uit je familie aan ebola sterft, dan wordt de hele familie in quarantaine geplaatst, ook als ze niet ziek zijn. Dus dumpen ze lichamen op straat.

Mensen gaan dan natuurlijk denken dat het veel gevaarlijker is in zo'n ziekenhuis met allemaal besmettelijk zieken dan thuis. Wat niet eens een heel onlogische gedachtengang is, als je ziet dat ook hulpverleners de ziekte oplopen en die dus kunnen verspreiden.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 19:56:52 #27
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143488074
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 19:55 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat ze eraan meedoen.
Zou het initiatief niet van henzelf moeten komen en dat wij helpen als daar om gevraagd wordt?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:01:22 #28
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143488214
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 19:52 schreef betyar het volgende:

[..]

Meer goederen naar Afrika. Geld investeren in zelfredzaamheid, scholing en infrastructuur. Nee, wij maken centjes over zodat men wapens van ons kan kopen.
Goederen sturen werkt veelal averechts. Door gratis kleding, voeding en andere zaken te verstrekken, maken we de lokale economie kapot en worden de Afrikanen nog afhankelijker van het Westen. Ze hebben hoogstens nood aan de 'medium-tech' kennis die het verschil maakt tussen een feodale samenleving en het begin van een moderne samenleving.

Wat volgens ervaringsdeskundigen (niet het beste bewijs, ik weet) veel beter helpt is raar genoeg om de lokale mensen een cashbedrag te geven. De overgrote meerderheid gebruikt dat om te investeren in bedrijven en huisvesting, wat allemaal de lokale economie ten goede komt.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:04:40 #29
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_143488361
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 19:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zou het initiatief niet van henzelf moeten komen en dat wij helpen als daar om gevraagd wordt?
Dat doen al best lang volgens mij.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:09:28 #30
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143488576
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:04 schreef betyar het volgende:

[..]

Dat doen al best lang volgens mij.
Waarom moet de oplossing voor hun problemen dan van ons en door ons geïnitieerd komen? Ik lees nergens over Afrikaanse medici die op zoek zijn in een laboratorium naar een geneesmiddel tegen Ebola. Waarom moeten wij ons schamen voor onze manier van leven als ter plekke niemand iets doet ter verbetering van dat van hen zelf?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_143488649
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom moet de oplossing voor hun problemen dan van ons en door ons geïnitieerd komen? Ik lees nergens over Afrikaanse medici die op zoek zijn in een laboratorium naar een geneesmiddel tegen Ebola. Waarom moeten wij ons schamen voor onze manier van leven als ter plekke niemand iets doet ter verbetering van dat van hen zelf?
Wellicht dat ze in Thailand even een goedkope oplossing kunnen fabriceren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:13:36 #32
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143488705
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Waarom moet de oplossing voor hun problemen dan van ons en door ons geïnitieerd komen? Ik lees nergens over Afrikaanse medici die op zoek zijn in een laboratorium naar een geneesmiddel tegen Ebola. Waarom moeten wij ons schamen voor onze manier van leven als ter plekke niemand iets doet ter verbetering van dat van hen zelf?
Welke Afrikaanse laboratoria? Welke Afrikaanse medici? Met alle goede wil ter wereld kunnen ze niet even een moderne hightech industrie uit de grond stampen...
pi_143488711
Ik snap wel dat ze het medicijn nog niet groots inzetten, als er 1 Afrikaan doodgaat niet van de ziekte, maar van het medicijn of een bijwerking daarvan is het hek van de dam. Damned if you do, damned if you don't.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:41:20 #34
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_143489649
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 19:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, het is experimenteel. Maar voor een Amerikaan is het plots beschikbaar. Je gaat me niet vertellen dat al die 1000+ Afrikaanse eboladoden 'nee' hebben gezegd tegen het experimentele medicijn, maar die ene Amerikaan wel.

Overigens zijn er wel degelijk medicijnen tegen ziektes veroorzaakt door virussen. Antivirale medicijnen bijvoorbeeld.

[..]

Ja, dat is vast een van de oorzaken dat er zo veel Afrikanen aan onderdoor gaan. Maar dat was niet waar ik het over had.
Als je een experimenteel medicijn aan de Afrikaanse bevolking geeft dan valt de halve wereld erover omdat je die arme Afrikaantjes als proefkonijn gebruikt en gaan ze ook roepen dat het alleen om geld gaat. Bij westerse mensen is dit wat minder.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
pi_143489880
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 19:42 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, het is experimenteel. Maar voor een Amerikaan is het plots beschikbaar. Je gaat me niet vertellen dat al die 1000+ Afrikaanse eboladoden 'nee' hebben gezegd tegen het experimentele medicijn, maar die ene Amerikaan wel.
een Afrikaans land is niet echt de plaats om gecontroleerd een medicijn te testen.
en veel van die doden zijn gevallen omdat ze niet naar het ziekenhuis zijn gegaan
of uit het ziekenhuis zijn ontsnapt of opgehaald door de familie. Ik denk niet dat die mensen een medicijn laten testen.

quote:
Overigens zijn er wel degelijk medicijnen tegen ziektes veroorzaakt door virussen. Antivirale medicijnen bijvoorbeeld.
Dat zijn allemaal virusremmers het kan het afweersysteem helpen maar het is geen genezing
quote:
[..]

Ja, dat is vast een van de oorzaken dat er zo veel Afrikanen aan onderdoor gaan. Maar dat was niet waar ik het over had.
pi_143489930
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 19:48 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Eerst klaag je dat de Afrikanen geen gebruik maken van de gezondheidszorg, nu klaag je dat we geen gezondheidszorg mogen geven omdat dat niet veilig is. Lekker consistent.
Weet jij wat de bijwerkingen zijn in een mens van dit medicijn als het al werkt?
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 20:59:28 #37
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143490217
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:49 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

een Afrikaans land is niet echt de plaats om gecontroleerd een medicijn te testen.
en veel van die doden zijn gevallen omdat ze niet naar het ziekenhuis zijn gegaan
of uit het ziekenhuis zijn ontsnapt of opgehaald door de familie. Ik denk niet dat die mensen een medicijn laten testen.
Veel, ja. Maar allemaal? Als één Amerikaan voldoende is, dan zal één willige Afrikaan ook voldoende zijn voor een gecontroleerde test.
quote:
[..]

Dat zijn allemaal virusremmers het kan het afweersysteem helpen maar het is geen genezing
Dat is een semantisch spelletje. 'Medicijnen tegen', zijn dat medicijnen die helpen bij een virusinfectie of medicijnen die de infectie doen verdwijnen? Daar kun je op antwoorden wat je wilt...

quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:51 schreef Mr.44 het volgende:

[..]

Weet jij wat de bijwerkingen zijn in een mens van dit medicijn als het al werkt?
Nee. Maar dat is niet relevant. Zo'n Afrikaan kiest zelf vrijwillig voor de behandeling. Je kunt niet klagen dat ze er geen gebruik van maken om op het moment dat ze er wél gebruik van willen maken te zeggen dat ze dat niet mogen.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:13:40 #38
267651 Klaploper
Wetenschappelijk onderzoeker
pi_143490742
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Veel, ja. Maar allemaal? Als één Amerikaan voldoende is, dan zal één willige Afrikaan ook voldoende zijn voor een gecontroleerde test.

Maakt niet uit of de Afrikaan willig is en alle consequenties aanvaardt. Gaat er iets mis dan ben je als bedrijf nog steeds de lul en heb je als bedrijf wanhopige Afrikaantjes misbruikt. Het is gewoon heel logisch dat ze het eerst aan westerlingen geven.
Ik vecht met zwervers voor mijn plezier. Binnenkort ook op YouTube!
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 21:33:37 #39
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143491554
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 21:13 schreef Klaploper het volgende:

[..]

Maakt niet uit of de Afrikaan willig is en alle consequenties aanvaardt. Gaat er iets mis dan ben je als bedrijf nog steeds de lul en heb je als bedrijf wanhopige Afrikaantjes misbruikt. Het is gewoon heel logisch dat ze het eerst aan westerlingen geven.
Er zijn altijd wel betweters die wat te zeiken hebben. Die mensen moet je niet te serieus nemen.
pi_143492009
Zelfs kan de farmaceutische industrie dat medicijn in een korte tijd produceren dan is dat volledig begrijpelijk dat ze dat niet doen.

Het is niet hun verantwoordelijk om medicijnen te produceren die erg gewild zijn. Zo zit die industrie, net zoals alle andere industrie niet in elkaar. De drijfveer is geld. Als die er niet is, omdat niemand voor die medicijnen wil betalen is het begrijpelijk dat het erg traag zou gaan. Dan ligt er eerder verantwoordelijkheid bij de VN om Afrikanen te weinig te steunen. Al vind ik van niet, VN is er niet voor om problemen van probleemcontinenten op te lossen.
pi_143492031
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:59 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Veel, ja. Maar allemaal? Als één Amerikaan voldoende is, dan zal één willige Afrikaan ook voldoende zijn voor een gecontroleerde test.
Moet je als dokter in de VS die het medicijn ontwikkeld wel toegang hebben tot die Afrikaan en die Afrikanen zitten schijnbaar in Afrika, de dokters met hun faciliteiten zitten duizenden kilometers verderop, ze kunnen niet even snel lang Afrika om een medicijn te testen

Maar daarvoor bestaan studenten, die zijn goedkoop en je hoeft de ziekte niet te hebben om te kijken wat de bijwerkingen zijn
quote:
[..]

Dat is een semantisch spelletje. 'Medicijnen tegen', zijn dat medicijnen die helpen bij een virusinfectie of medicijnen die de infectie doen verdwijnen? Daar kun je op antwoorden wat je wilt...

[..]

Nee. Maar dat is niet relevant. Zo'n Afrikaan kiest zelf vrijwillig voor de behandeling. Je kunt niet klagen dat ze er geen gebruik van maken om op het moment dat ze er wél gebruik van willen maken te zeggen dat ze dat niet mogen.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:09:10 #42
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143492725
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:11 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wellicht dat ze in Thailand even een goedkope oplossing kunnen fabriceren.
Hebben ze daar ook Ebola?
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 20:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Welke Afrikaanse laboratoria? Welke Afrikaanse medici? Met alle goede wil ter wereld kunnen ze niet even een moderne hightech industrie uit de grond stampen...
Ze hadden daar al 100 jaar de tijd voor en hebben niets van de grond gekregen. Misschien moeten ze gewoon stoppen met rauwe aap eten?
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:18:03 #43
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143493080
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 22:09 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Hebben ze daar ook Ebola?

[..]

Ze hadden daar al 100 jaar de tijd voor en hebben niets van de grond gekregen. Misschien moeten ze gewoon stoppen met rauwe aap eten?
Hoe lang heeft het geduurd voordat wij iets van de grond gekregen hebben?
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:21:15 #44
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143493160
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 22:18 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Hoe lang heeft het geduurd voordat wij iets van de grond gekregen hebben?
Minder dan 100 jaar en dan moesten we ook nog eens met niet beginnen. De Afrikanen kunnen hier gewoon naar de uni en alles leren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:22:03 #45
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143493187
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 22:21 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Minder dan 100 jaar.
Ongeveer 6000 jaar, sinds het moment dat we agricultuur begonnen.
pi_143493223
Ja als een partij risico's neemt om een medicijn te ontwikkelen wat er veel tijd en geld kost (mede dankzij wetgeving, who cares about the bijwerkingen als het toch al dodelijke ziekte is..), dan moet er ook een upside zijn..
#winning
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:23:51 #47
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143493258
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 22:22 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ongeveer 6000 jaar, sinds het moment dat we agricultuur begonnen.
De Afrikanen hebben het voordeel dat we die wetenschap met iedereen delen die er kennis van wil nemen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:26:57 #48
430880 mig72
De Professional
pi_143493377
Het zijn toch maar Afrikanen? Die zijn een werkelijke parasiet op de samenleving aangezien ze zich alleen maar 5 voudig kunnen voortplanten en handje ophouden en niks terug geven. Het komt de overbevolking ten goede. We kunnen er wat missen.
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:27:03 #49
308438 Ser_Ciappelletto
Semi-professionele SJW
pi_143493382
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 22:23 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De Afrikanen hebben het voordeel dat we die wetenschap met iedereen delen die er kennis van wil nemen.
Kunnen we ze ook de economie geven die daarbij hoort?
  zaterdag 16 augustus 2014 @ 22:28:44 #50
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_143493447
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 augustus 2014 22:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Kunnen we ze ook de economie geven die daarbij hoort?
Zeker. We kunnen onze grenzen openstellen voor hun producten zonder ze te straffen met importheffingen en beperkingen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')