F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Als een moordenaar een dagje rust neemt is hij ineens goed?quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:20 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Wanneer alles gaat zoals het hoort te gaan misschien?
Wanneer er geen bliksem in slaat, iemand geen kanker krijgt of wanneer er geen vliegtuig neerstort?
hij heeft de regenboog gemaakt!quote:
Hé, maar misschien is het wel een leuk idee om ook even naar een overzichtje te kijken van 'goede' daden van God. Weet iemand een paar voorbeelden?
en de bloemetjes
en de bijtjes
en Nathalie Portman
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Waarom? Misschien verwacht je gewoon teveel van God. God zelf is een vrij breed begrip en voor gelovigen meer een gevoel dan verstand.quote:
[..]
Klopt helemaal. Dat soort dingen geven mij ook twijfel over mijn geloof.
ROBODEMONS..................|:(
Je wou een overzicht van goede daden, dan krijg je dat.quote:
[..]
Als een moordenaar een dagje rust neemt is hij ineens goed?
Gr gr. de KLB Keizer
En de holocaust, tsunami's en kanker. Slechte ruil.quote:
[..]
hij heeft de regenboog gemaakt!
en de bloemetjes
en de bijtjes
en Nathalie Portman
Waarom denk je?quote:
[..]
Waarom? Misschien verwacht je gewoon teveel van God. God zelf is een vrij breed begrip en voor gelovigen meer een gevoel dan verstand.
Gr gr. de KLB Keizer
Ja, dat blijkt wel weer uit deze topic reeks....quote:
[..]
... en voor gelovigen meer een gevoel dan verstand.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
Oké. Op die manier was Hitler een betere entiteit dan God.quote:
[..]
Je wou een overzicht van goede daden, dan krijg je dat.
Er zit een verschil tussen:
- 'goede' daden van God
en
- goede 'daden van God'
Van de eerste zou ik geen voorbeelden kunnen noemen.
- 'goede' daden van God
en
- goede 'daden van God'
Van de eerste zou ik geen voorbeelden kunnen noemen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ik bedoelde dat als christenen verdrietig worden dat je hun god als kwaadaardig omschrijft, ze mogen bedenken dat dat ook voor hun islamitische broeders geldt.quote:
[..]
Niks gedeeld. Het is gewoon dezelfde.
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
En toch blijf ik erbij dat hij het met een doel heeft gedaan. het lijkt misschien wreed, maar hij deed het om te laten zien dat Hij de God is. Dat Hij Machtig is. Omdat ze niet naar hem wilden luisteren en andere goden gingen aanbidden. Maar tegenwoordig spreekt Hij niet meer tot ons op die manier. Dus alle dingen die gebeuren, dat gebeurt door oorzaak en gevolg.quote:
[..]
Oké. Ik heb 'm al een paar keer eerder gepost, maar dit is wel een aardig overzicht. Daar gaat het uitsluitend om de mensen die Godvolgens de Bijbel vermoord zou hebben. Daar komt nog eens de tekst van Openbaring (ook een ongekend grote massaslachting) en het eeuwig branden in de hel bij. Tot zover de zaken die primair religieus zijn.
Dan de geschiedenis. Het christendom is bijna tweeduizend jaar lang een bron van terreur, onderdrukking, vervolging, marteling, racisme, discriminatie, massamoord, enzovoort geweest. In het recente verleden lijkt het met alle campagnes tegen voorbehoedsmiddelen, het pleiten voor criminalisering van homoseksualiteit, het grootschalige katholieke kindermisbruik en andere vormen van ernstige mishandeling nog redelijk mee te vallen.
Dan de doctrine. Mensen, en dan met name kinderen, vertellen dat ze slecht zijn zonder dat ze ooit iets fout deden is ziek. Het idee van een erfzonde is belachelijk. Het perverse idee van christelijke liefde en de claim op het huwelijk, het vernietigen of verkrachten van andere culturen, enzovoort.
En het heden? In naam van God worden dagelijks mensen afgeslacht, verkocht als slaven, mishandeld, vervolgd, enzovoort.
Iets kwaadaardigers dan God bestaat niet. Zelfs niet in theorie.
Dat heeft hij niet gemaakt. Dat is een gevolg.quote:
[..]
En de holocaust, tsunami's en kanker. Slechte ruil.
Je bent kortzichtig.quote:
[..]
En de holocaust, tsunami's en kanker. Slechte ruil.
Voor elk ding dat slecht gaat, gaan er duizenden dingen goed.
Jij focust je echter alleen op de dingen die slecht gaan. Net zoals de media. Want alleen wanneer het niet gaat zoals het hoort te gaan, valt het op natuurlijk.
Maar goed, je luistert toch niet dus ik beroep me op Mattheüs 7:6: 'Geef het heilige niet aan de honden, en werp uw parels niet voor de zwijnen, opdat die ze niet op enig moment met hun poter vertrappen, zich omkeren en u verscheuren'
Gr gr. de KLB Keizer
Hij heeft jou gemaakt....quote:
Er zit een verschil tussen:
- 'goede' daden van God
en
- goede 'daden van God'
Van de eerste zou ik geen voorbeelden kunnen noemen.
Dus als ik met dezelfde reden een slachting aanricht, krijg ik van jou een duimpje omhoog?quote:
[..]
En toch blijf ik erbij dat hij het met een doel heeft gedaan. het lijkt misschien wreed, maar hij deed het om te laten zien dat Hij de God is. Dat Hij Machtig is. Omdat ze niet naar hem wilden luisteren en andere goeden gingen aanbidden. Maar tegenwoordig spreekt Hij niet meer tot ons op die manier. Dus alle dingen die gebeuren, dat gebeurt door oorzaak en gevolg.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
En dat is dus het probleem met christenen. Hoe absurd pervers of moorddadig iets ook is, ze noemen het doodleuk 'goed', 'liefde' of 'rechtvaardigheid'. Totaal geen moraliteit.quote:
[..]
En toch blijf ik erbij dat hij het met een doel heeft gedaan. het lijkt misschien wreed, maar hij deed het om te laten zien dat Hij de God is. Dat Hij Machtig is. Omdat ze niet naar hem wilden luisteren en andere goeden gingen aanbidden. Maar tegenwoordig spreekt Hij niet meer tot ons op die manier. Dus alle dingen die gebeuren, dat gebeurt door oorzaak en gevolg.
Hoezo "zoals het hoort"? Wat is dat?quote:
[..]
God kan verandering brengen in hoe dingen gebeuren.
Het valt alleen op als dingen niet gaan zoals het hoort.
Als of de vliegramp Gods schuld is.quote:
[..]
Jij praatte net nog een vliegramp goed. Mazzel.
Hoe praatte ik een vliegramp goed?quote:
[..]
Jij praatte net nog een vliegramp goed. Mazzel.
Ik zei dat het Europa eindelijk de ballen gaf om Rusland aan te pakken. Dat daar een vliegramp voor nodig is, vind ik verschrikkelijk.
Je gaat ook verder niet op me in. Beetje raar hoor, van een docent VWO
Gr gr. de KLB Keizer
Volgens HCF wel.quote:
[..]
Als of de vliegramp Gods schuld is.
Dat is een aanname die ik zelf niet doe, en die onmogelijk bewezen of überhaupt aannemelijk gemaakt kan worden.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
dat miljoenen vliegtuigen wel goed geland zijn, miljoenen mensen vandaag geen kanker hebben gekregen etc.quote:Op dinsdag 12 augustus 2014 20:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Hoezo "zoals het hoort"? Wat is dat?
Gr gr. de KLB Keizer
Als mensen aan komen zetten met 'jij bent kortzichtig' dan stop ik met lezen.quote:
[..]
Hoe praatte ik een vliegramp goed?
Ik zei dat het Europa eindelijk de ballen gaf om Rusland aan te pakken. Dat daar een vliegramp voor nodig is, vind ik verschrikkelijk.
Je gaat ook verder niet op me in. Beetje raar hoor, van een docent VWO
Ik heb het even voor je opgezocht. Leviticus 10quote:
[..]
Daar moet toch een goede verklaring voor zijn. Weet je misschien waar precies het staat geschreven?
ROBODEMONS..................|:(
En toch ben jij niet vanzelf ontstaan.. Met al je functioneren.quote:
[..]
Dat is een aanname die ik zelf niet doe, en die onmogelijk bewezen of überhaupt aannemelijk gemaakt kan worden.
dat maakt je kortzichtig.quote:
[..]
Als mensen aan komen zetten met 'jij bent kortzichtig' dan stop ik met lezen.
'beoordeel een boek niet op zijn kaft'
Gr gr. de KLB Keizer
Dat heb ik dan ook nergens beweerd.quote:
[..]
En toch ben jij niet vanzelf ontstaan.. Met al je functioneren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee hoor. Maar ik wil best meegaan in de logica die iemand aandraagt.quote:
Daarom noem ik in die eerdere opsomming uitsluitend zaken die door of namens God zijn aangericht.
We zijn wel uitgepraat.quote:
[..]
dat maakt je kortzichtig.
'beoordeel een boek niet op zijn kaft'
Maar hoe kom je erbij dat er zaken zijn die "horen" en zaken die blijkbaar niet "horen" en daarmee door god worden veroorzaakt? Heb je daar een observatie van gedaan?quote:
[..]
dat miljoenen vliegtuigen wel goed geland zijn, miljoenen mensen vandaag geen kanker hebben gekregen etc.
Vraag je je dan niet af?quote:
[..]
Dat heb ik dan ook nergens beweerd.
Spreek je uit eigen ervaring? Er zijn zoveel verschillende gelovigen. Dat geloven een gevoel geworden is voor velen is niet zo vanzelfsprekend als jij waarschijnlijk denkt. Paus Emeritus Benedictus beredeneert zijn geloof aan de hand van filosofie en godsbewijzen. Nu is deze man niet zomaar de eerste de beste. Maar dat het daadwerkelijk als zodanig door velen en in Nederland vooral door protestanten als zodanig beschouwd wordt is sinds de einde van de 18de eeuw.quote:
[..]
Waarom? Misschien verwacht je gewoon teveel van God. God zelf is een vrij breed begrip en voor gelovigen meer een gevoel dan verstand.
------
TS heeft een duidelijke mening betreffende God en vele grote religies. Hij vindt het blijkbaar noodzakelijk om hier voor de tiende keer een topic over te openen. Ik denk dat dit niet meer gaat om intelligente gelovigen en dat TS zijn punt allang voorbij gestreefd is. Ik hoop het niet voor hem, maar het lijkt mij dat zijn stimulans hiervoor zijn eigen egocentrisme is. In ieder geval ik word er persoonlijk een beetje moe van en vind het maar zielig. Net zoals Patty Brard die maar niet van de televisie wil verdwijnen en jammer genoeg niet doorkrijgt dat mensen niet langer op haar zitten te wachten.
Negeer me en open topic #11 of kap met deze zelfbevlekking.
Het valt me op dat veel een menselijk beeld van God (of goden) hebben. Dat komt waarschijnlijk door diverse religies. Echter zou het kunnen dat er wel degelijk goden bestaan, maar totaal geen band met ons hebben, omdat ze bijvoorbeeld wel het heelal hebben geschapen, maar niet de mensheid zelf.quote:
ROBODEMONS..................|:(
Natuurlijk vraag ik me af hoe de wereld werkt. En wetenschap lijkt me daarvoor het geschikte middel.quote:
Dat daar nog veel vragen bestaan zie ik echter niet als een goed argument om dan maar iets in te vullen wat me wel leuk lijkt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ja, als je al bij voorbaat al uitsluit dat God bestaat, dan er is er niet veel meer te zeggenquote:
[..]
Natuurlijk vraag ik me af hoe de wereld werkt. En wetenschap lijkt me daarvoor het geschikte middel.
Dat daar nog veel vragen bestaan zie ik echter niet als een goed argument om dan maar iets in te vullen wat me wel leuk lijkt.
Wat een arrogantie en intolerantie. Je zal eens geconfronteerd worden met een opvatting die niet de jouwe is. Lees het dan niet. Typisch weer zo'n gelovige. Waarom moeten die zich toch altijd bemoeien wat mensen wel of niet mogen zeggen?quote:
TS heeft een duidelijke mening betreffende God en vele grote religies. Hij vindt het blijkbaar noodzakelijk om hier voor de tiende keer een topic over te openen. Ik denk dat dit niet meer gaat om intelligente gelovigen en dat TS zijn punt allang voorbij gestreefd is. Ik hoop het niet voor hem, maar het lijkt mij dat zijn stimulans hiervoor zijn eigen egocentrisme is. In ieder geval ik word er persoonlijk een beetje moe van en vind het maar zielig.
Ik geloof niet dat je begrijpt hoe topcs werken.quote:Net zoals Patty Brard die maar niet van de televisie wil verdwijnen en jammer genoeg niet doorkrijgt dat mensen niet langer op haar zitten te wachten.
Negeer me en open topic #11 of kap met deze zelfbevlekking.
Mensen weigeren andere goden te aanbidden is gewoon wreed. Laat staan als je ze ook nog eens vermoordt. Ik snap niet dat je dit goed kunt praten.quote:
[..]
En toch blijf ik erbij dat hij het met een doel heeft gedaan. het lijkt misschien wreed, maar hij deed het om te laten zien dat Hij de God is. Dat Hij Machtig is. Omdat ze niet naar hem wilden luisteren en andere goden gingen aanbidden. Maar tegenwoordig spreekt Hij niet meer tot ons op die manier. Dus alle dingen die gebeuren, dat gebeurt door oorzaak en gevolg.
ROBODEMONS..................|:(
Luister voor een keer niet naar wat iemand zegt, maar bekijk het voor jezelf. wat vindt JIJ er zelf van?quote:
[..]
Nee hoor. Maar ik wil best meegaan in de logica die iemand aandraagt.
Daarom noem ik in die eerdere opsomming uitsluitend zaken die door of namens God zijn aangericht.
God bestaat niet, dus hij kan ook niks doen.quote:
[..]
Luister voor een keer niet naar wat iemand zegt, maar bekijk het voor jezelf. wat vindt JIJ er zelf van?
Ik sluit God niet bij voorbaat uit (ik sluit niks bij voorbaat uit, ook smurfen niet), maar ik zie ook niet bij voorbaat redenen om het aannemelijk te noemen.quote:
[..]
Ja, als je al bij voorbaat al uitsluit dat God bestaat, dan er is er niet veel meer te zeggen
Elke hypothese zal op zijn eigen merites beoordeeld moeten worden. En ik zie er eerlijk gezegd geen voor de godshypothese.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik heb geen menselijk beeld van God in ieder geval. Dat laatste zou natuurlijk prima kunnen. Ik ben ook maar een onzeker mensquote:
[..]
Het valt me op dat veel een menselijk beeld van God (of goden) hebben. Dat komt waarschijnlijk door diverse religies. Echter zou het kunnen dat er wel degelijk goden bestaan, maar totaal geen band met ons hebben, omdat ze bijvoorbeeld wel het heelal hebben geschapen, maar niet de mensheid zelf.
Gr gr. de KLB Keizer
hoe ironischquote:
[..]
Wat een arrogantie en intolerantie. Je zal eens geconfronteerd worden met een opvatting die niet de jouwe is. Lees het dan niet. Typisch weer zo'n gelovige. Waarom moeten die zich toch altijd bemoeien wat mensen wel of niet mogen zeggen?
[..]
Ik geloof niet dat je begrijpt hoe topcs werken.
Gr gr. de KLB Keizer
Nog één keertje dan:quote:
intolerant wil zeggen dat je het ergens niet mee eens bent, het misschien zelfs verafschuwt, maar toch toestaat of accepteert dat het gebeurt.
Jij mag je christelijke lulkoek hier spuien, geen probleem, en je mag me ook nog eens kortzichtig noemen. Ook geen probleem, ik weet tenslotte van wie het komt. Als ik tegen je zeg dat je je mond moet houden omdat je mening me niet aanstaat, dan heb je een punt. Nu gebruik je woorden die je niet begrijpt.
Kijk dan om je heen. Overal zie je creaties.quote:
[..]
Ik sluit God niet bij voorbaat uit (ik sluit niks bij voorbaat uit, ook smurfen niet), maar ik zie ook niet bij voorbaat redenen om het aannemelijk te noemen.
Elke hypothese zal op zijn eigen merites beoordeeld moeten worden. En ik zie er eerlijk gezegd geen voor de godshypothese.
Maar oh ja, dat zie jij heel anders. Eerst God zien en dan geloven
Als je het over planten en dieren hebt dan zie ik vooral heel veel evolutie. Prachtig natuurlijk, maar geen creaties.quote:
[..]
Kijk dan om je heen. Overal zie je creaties.
Ik zou daarvoor minstens wel een argument willen zien. Bewijs is natuurlijk helemaal mooi, maar een goed argument lijkt me al heel wat.quote:
Maar oh ja, dat zie jij heel anders. Eerst God zien en dan geloven
Niet meer aanwezig in dit forum.
