FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Fataal ongeluk blijkt familiedrama te zijn.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 19:47
Vader rijdt expres water in, kinderen kritiek

De man die zondag omkwam doordat hij in Akersloot met zijn auto in het water terecht was gekomen, blijkt dat met opzet te hebben gedaan. Zijn twee kinderen, een jongen van 4 en een meisje van 2 jaar, raakten daardoor ernstig gewond en liggen in kritieke toestand in het ziekenhuis. Dat heeft de politie maandag gemeld.
De man, een 38-jarige Rotterdammer, is volgens de politie opzettelijk het Noordhollandsch Kanaal ingereden. Duikers haalden de man en de kinderen uit de gezonken auto. De kinderen moesten worden gereanimeerd. Behalve de duikers werden meerdere ambulances, twee traumahelikopters en personeel van brandweer en politie ingezet. De politie wil graag in contact komen met getuigen die hun verhaal nog niet hebben gedaan.
Dat de man opzettelijk het kanaal is ingereden, blijkt volgens een politiewoordvoerster uit onderzoek van de recherche. Meer wil de politie er niet over kwijt. Ook over de toedracht van het incident wil de politie niks zeggen.
http://www.barneveldsekra(...)kritiek_3162572.html
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 19:47
Dat je als vader je kinderen zoiets erg aan kan doen :N
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 19:50
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
Pietverdrietmaandag 11 augustus 2014 @ 19:51
Toch benieuwd hoe ze kunnen bepalen dat hij het opzettelijk deed, en terwijl ze nog getuigen zoeken dit al in de media gooien.
Die man is dus nu al bij voorbaat schuldig, en getuigen worden beinvloed.
Pietverdrietmaandag 11 augustus 2014 @ 19:52
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:50 schreef OOST het volgende:
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
en zit bij de recherche
Jaimy_Lucamaandag 11 augustus 2014 @ 19:53
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:50 schreef OOST het volgende:
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
Net zoals bij Ruben en Julian.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 19:54
manifoldmaandag 11 augustus 2014 @ 19:54
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch benieuwd hoe ze kunnen bepalen dat hij het opzettelijk deed, en terwijl ze nog getuigen zoeken dit al in de media gooien.
Die man is dus nu al bij voorbaat schuldig, en getuigen worden beinvloed.
Als er een afscheidsbrief gevonden is, of hij heeft het op een andere manier aangekondigd heeft, dan kan het toch duidelijk zijn, het zoeken naar getuigen van het "ongeluk" kan hier volledig los van staan.
Morriganmaandag 11 augustus 2014 @ 19:55
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch benieuwd hoe ze kunnen bepalen dat hij het opzettelijk deed, en terwijl ze nog getuigen zoeken dit al in de media gooien.
Die man is dus nu al bij voorbaat schuldig, en getuigen worden beinvloed.
Misschien door (gebrek aan) remsporen. Of een afscheidsbrief ergens gevonden. Ik neem aan dat ze dat wel kunnen onderzoeken.

quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:50 schreef OOST het volgende:
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
En daarom ga je maar je eigen kinderen vermoorden. 8)7
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 19:55
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:53 schreef Jaimy_Luca het volgende:

[..]

Net zoals bij Ruben en Julian.
Het is een uitermate treurige gebeurtenis voor alle betrokkenen. De moeder van Ruben en Julian heeft onlangs ook haar eigen leven genomen. :N
manifoldmaandag 11 augustus 2014 @ 19:55
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:50 schreef OOST het volgende:
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
Want dat is de enige mogelijkheid dat iemand kan doordraaien en het leven van zichzelf en z'n kinderen neemt?
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 19:56
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:55 schreef Morrigan het volgende:

En daarom ga je maar je eigen kinderen vermoorden. 8)7
De vader geen kinderen -> de moeder geen kinderen...
manifoldmaandag 11 augustus 2014 @ 19:57
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het is een uitermate treurige gebeurtenis voor alle betrokkenen. De moeder van Ruben en Julian heeft onlangs ook haar eigen leven genomen. :N
Euhmm... dat was niet de moeder van Ruben en Julian. Iets met klok en lepel...
Peepernootmaandag 11 augustus 2014 @ 19:57
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Het is een uitermate treurige gebeurtenis voor alle betrokkenen. De moeder van Ruben en Julian heeft onlangs ook haar eigen leven genomen. :N
Huh?
Serieus?
Dat heb ik dan weer even gemist.
Morriganmaandag 11 augustus 2014 @ 19:58
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:56 schreef OOST het volgende:

[..]

De vader geen kinderen -> de moeder geen kinderen...
Dus het is eigenlijk gewoon een wraakactie.
manifoldmaandag 11 augustus 2014 @ 19:59
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:57 schreef Peepernoot het volgende:

[..]

Huh?
Serieus?
Dat heb ik dan weer even gemist.
Je hebt niets gemist, hij weet niet waar hij over praat: http://www.hartvannederla(...)ng-pleegt-zelfmoord/
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 19:59
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:57 schreef manifold het volgende:

[..]

Euhmm... dat was niet de moeder van Ruben en Julian. Iets met klok en lepel...
Oh, sorry dan haal ik het door de war met een andere moeder die slachtoffer werd van een familiedrama

SPOILER
het is trouwens de klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt.
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 20:00
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:58 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Dus het is eigenlijk gewoon een wraakactie.
Meer dan wraak denk ik, want die vader doet dit zijn eigen kinderen en zichzelf aan.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:02
Het mag trouwens een wonder heten dat deze kinderen het er levend vanaf hebben gebracht. Zoiets komt zelden voor bij zulke gebeurtenissen.
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 20:03
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:02 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Het mag trouwens een wonder heten dat deze kinderen het er levend vanaf hebben gebracht. Zoiets komt zelden voor bij zulke gebeurtenissen.
Dan heeft de moeder waarschijnlijk toch haar zin gekregen. Zij de kinderen en vader niks.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:04
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:03 schreef OOST het volgende:

[..]

Dan heeft de moeder waarschijnlijk toch haar zin gekregen. Zij de kinderen en vader niks.
Wat een bizarre gedachte. Deze moeder moet nu ook door een hel gaan.
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 20:05
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Wat een bizarre gedachte. Deze moeder moet nu ook door een hel gaan.
Dat ging die vader ook neem ik aan. Zie de hierboven genoemde voorbeelden van vaders die hetzelfde deden.
Morriganmaandag 11 augustus 2014 @ 20:05
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:03 schreef OOST het volgende:

[..]

Dan heeft de moeder waarschijnlijk toch haar zin gekregen. Zij de kinderen en vader niks.
We kennen hun achtergrond helemaal niet. En al was dat wel de reden, dan blijf ik het nog ziek vinden dat je je eigen kinderen wilt vermoorden, zodat de moeder ze niet krijgt.
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 20:06
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:05 schreef Morrigan het volgende:

[..]

We kennen hun achtergrond helemaal niet. En al was dat wel de reden, dan blijf ik het nog ziek vinden dat je je eigen kinderen wilt vermoorden, zodat de moeder ze niet krijgt.
Maar dat een moeder de kinderen van de vader afneemt vind je dat niet ook ziek dan? (mocht dat hier gespeeld hebben, maargoed, meestal is dat het verhaal erachter). Verplaats je eens in zo'n vader.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:08
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:06 schreef OOST het volgende:

[..]

Maar dat een moeder de kinderen van de vader afneemt vind je dat niet ook ziek dan? (mocht dat hier gespeeld hebben, maargoed, meestal is dat het verhaal erachter)
Zoals gezegd: zulke drama's hebben alleen maar verliezers.
manifoldmaandag 11 augustus 2014 @ 20:10
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:06 schreef OOST het volgende:

[..]

Maar dat een moeder de kinderen van de vader afneemt vind je dat niet ook ziek dan? (mocht dat hier gespeeld hebben, maargoed, meestal is dat het verhaal erachter)
Los van het feit dat jij dit hele topic vult met aannames die nergens anders op gebaseerd zijn behalve je eigen onderbuikgevoelens, is er gelukkig nog een heel groot verschil tussen het volgens het Nederlands recht toegewezen krijgen van je kinderen en het recht in eigen handen nemen en laf zelfmoord plegen en je kinderen met je mee het graf in nemen.
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 20:11
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:10 schreef manifold het volgende:

[..]

Los van het feit dat jij dit hele topic vult met aannames die nergens anders op gebaseerd zijn behalve je eigen onderbuikgevoelens, is er gelukkig nog een heel groot verschil tussen het volgens het Nederlands recht toegewezen krijgen van je kinderen en het recht in eigen handen nemen en laf zelfmoord plegen en je kinderen met je mee het graf in nemen.
Heeft niks met onderbuik te maken kerel. Vrouwen hebben alle macht in zo'n scheiding om de kinderen toe te eigenen. Je hebt blijkbaar geen idee wat de mogelijkheden zijn als een moeder dit van plan is.
mailymaandag 11 augustus 2014 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:50 schreef OOST het volgende:
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
Misschien was de moeder al overleden?
Straatcommando.maandag 11 augustus 2014 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:11 schreef OOST het volgende:

[..]

Heeft niks met onderbuik te maken kerel. Vrouwen hebben alle macht in zo'n scheiding om de kinderen toe te eigenen. Je hebt blijkbaar geen idee wat de mogelijkheden zijn als een moeder dit van plan is.
De term vechtscheiding komt niet uit de lucht vallen natuurlijk. Er zit ongetwijfeld meer achter.
Morriganmaandag 11 augustus 2014 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:06 schreef OOST het volgende:

[..]

Maar dat een moeder de kinderen van de vader afneemt vind je dat niet ook ziek dan? (mocht dat hier gespeeld hebben, maargoed, meestal is dat het verhaal erachter)
Dat is zeker niet netjes, maar nog altijd minder erg dan je eigen kinderen vermoorden. Die kinderen hadden als ze later ouder waren, nog altijd contact met hun vader kunnen opnemen.
NiGeLaToRmaandag 11 augustus 2014 @ 20:13
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:06 schreef OOST het volgende:

[..]

Maar dat een moeder de kinderen van de vader afneemt vind je dat niet ook ziek dan? (mocht dat hier gespeeld hebben, maargoed, meestal is dat het verhaal erachter). Verplaats je eens in zo'n vader.
Er zijn altijd twee kanten aan een verhaal - maar ik ken in mijn omgeving alleen maar vaders die elke dag keihard moeten werken om moeders die er geen zin meer in hadden te bekostigen voor in ruil 4-5 dagen hun kinderen te zien per maand. Het ziet er onrechtvaardig uit, het voelt onrechtvaardig en het is blijkbaar wel hoe de wet werkt.

Nog steeds geen reden om je kinderen te vermoorden, maar ik begrijp wel dat vaders ten einde raad raken. Je zit gevangen in een systeem waarin je niet eens van baan kunt wisselen, al het geld wat je (meer) verdient moet inleveren voor partner- en kindalimentatie en je ex de hele dag de tijd heeft om te bedenken hoe ze het je nog ietsje pietsje lastiger kan maken.

Deze wetgeving lijkt z'n doel voorbij te schieten - intentie is vast goed, maar de uitwerking vaak wat minder.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:16
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:13 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Er zijn altijd twee kanten aan een verhaal - maar ik ken in mijn omgeving alleen maar vaders die elke dag keihard moeten werken om moeders die er geen zin meer in hadden te bekostigen voor in ruil 4-5 dagen hun kinderen te zien per maand. Het ziet er onrechtvaardig uit, het voelt onrechtvaardig en het is blijkbaar wel hoe de wet werkt.

Nog steeds geen reden om je kinderen te vermoorden, maar ik begrijp wel dat vaders ten einde raad raken. Je zit gevangen in een systeem waarin je niet eens van baan kunt wisselen, al het geld wat je (meer) verdient moet inleveren voor partner- en kindalimentatie en je ex de hele dag de tijd heeft om te bedenken hoe ze het je nog ietsje pietsje lastiger kan maken.

Deze wetgeving lijkt z'n doel voorbij te schieten - intentie is vast goed, maar de uitwerking vaak wat minder.
Ja, dit is een globaal probleem. Of in ieder geval een probleem van de westerse wereld. Nog niet zo lang geleden kwam fathers4justice geregeld in het nieuws, omdat ze actie voerden om dit probleem kenbaar te maken.
Niet alleen iets wat in Nederland speelt dus.
Peepernootmaandag 11 augustus 2014 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Oh, sorry dan haal ik het door de war met een andere moeder die slachtoffer werd van een familiedrama

SPOILER
het is trouwens de klok horen luiden, maar niet weten waar de klepel hangt.
Haha ik vind hem mooi.
Klok en lepel _O-
manifoldmaandag 11 augustus 2014 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:11 schreef OOST het volgende:

[..]

Heeft niks met onderbuik te maken kerel. Vrouwen hebben alle macht in zo'n scheiding om de kinderen toe te eigenen. Je hebt blijkbaar geen idee wat de mogelijkheden zijn als een moeder dit van plan is.
Ik heb daar zeker wel een idee van, veel beter dan jij blijkbaar als je dat ook maar op de één of andere manier durft te vergelijken met het doden van jezelf en je kinderen.
manifoldmaandag 11 augustus 2014 @ 20:19
quote:
1s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:18 schreef Peepernoot het volgende:

[..]

Haha ik vind hem mooi.
Klok en lepel _O-
Klok, klepel, kok, lepel... jeweettoch...
ClapClapYourHandsmaandag 11 augustus 2014 @ 20:19
Familiedrama :') Gewoon een keiharde moordpartij
Peepernootmaandag 11 augustus 2014 @ 20:21
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:19 schreef manifold het volgende:

[..]

Klok, klepel, kok, lepel... jeweettoch...
:s)
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:22
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:19 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Familiedrama :') Gewoon een keiharde moordpartij
Oh god, niet dit weer. Zo droef :')
OOSTmaandag 11 augustus 2014 @ 20:22
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:18 schreef manifold het volgende:

[..]

Ik heb daar zeker wel een idee van, veel beter dan jij blijkbaar als je dat ook maar op de één of andere manier durft te vergelijken met het doden van jezelf en je kinderen.
Je begrijpt niet wat er in een psyche van de mens kan spelen.
Morriganmaandag 11 augustus 2014 @ 20:23
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:19 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Familiedrama :') Gewoon een keiharde moordpartij
Ik zou het eerder (interne) familiewraak noemen.
Weltschmerzmaandag 11 augustus 2014 @ 20:23
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:51 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch benieuwd hoe ze kunnen bepalen dat hij het opzettelijk deed, en terwijl ze nog getuigen zoeken dit al in de media gooien.
Die man is dus nu al bij voorbaat schuldig, en getuigen worden beinvloed.
De politie is de beste vriend van de pers kennelijk, en het is komkommertijd. Bij die aanrijdingszaak in Friesland gooit de politie ook maar meteen naar buiten dat ze denken dat het opzet is. Zeer onzorvuldig.
TresBonmaandag 11 augustus 2014 @ 20:27
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:50 schreef OOST het volgende:
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
Als dat het geval is, is het jammer dat het haar niet wat eerder is gelukt. Maar misschien overleven de kinderen het nog.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:29
Als iemand uit wanhoop zichzelf van het leven probeert te beroven en daarbij zijn kinderen mee wilt nemen, dan heet dat een familiedrama in Nederland.
huffderobotmaandag 11 augustus 2014 @ 20:29
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:11 schreef OOST het volgende:

[..]

Heeft niks met onderbuik te maken kerel. Vrouwen hebben alle macht in zo'n scheiding om de kinderen toe te eigenen. Je hebt blijkbaar geen idee wat de mogelijkheden zijn als een moeder dit van plan is.
Klopt. Familierecht in Nederland is een ramp. Er wordt niet aan waarheidsvinding gedaan (door de overwegend vrouwelijke rechters) en de beste acteerprestatie wint meestal (de moeder dus).

quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:13 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Er zijn altijd twee kanten aan een verhaal - maar ik ken in mijn omgeving alleen maar vaders die elke dag keihard moeten werken om moeders die er geen zin meer in hadden te bekostigen voor in ruil 4-5 dagen hun kinderen te zien per maand. Het ziet er onrechtvaardig uit, het voelt onrechtvaardig en het is blijkbaar wel hoe de wet werkt.

Nog steeds geen reden om je kinderen te vermoorden, maar ik begrijp wel dat vaders ten einde raad raken. Je zit gevangen in een systeem waarin je niet eens van baan kunt wisselen, al het geld wat je (meer) verdient moet inleveren voor partner- en kindalimentatie en je ex de hele dag de tijd heeft om te bedenken hoe ze het je nog ietsje pietsje lastiger kan maken.

Deze wetgeving lijkt z'n doel voorbij te schieten - intentie is vast goed, maar de uitwerking vaak wat minder.
Vrouwen en moeders, stel je dit eens voor: je baart een kind, je gaat weer werken - fulltime, een paar jaar later loopt je huwelijk op de klippen omdat je partner vreemd gaat. Vervolgens krijgt die ex 90% van de voogdij en mag jij hem een jaar of 12 alimentatie betalen. Eerlijk? Nee?

Zo is dus de situatie van veel gescheiden vaders helaas wel (behalve dan dat baren ;). Dat er af en toe ééntje doordraait, verbaast me weinig. Het is fout en niet goed te praten, maar ik zie aantal factoren die bijdragen aan dit soort drama's.

De vraag is vooral of we bereid zijn aan het dogma "moeder+kind=altijd goed/beter" te komen. De steun die moeder I. van de uit huis geplaatste Hans(je) krijgt, doet niet veel goeds vermoeden. Kom een vrouw aan haar kind - los van de omstandigheden - en half Nederland staat op haar achterste benen. Er is nog een lange, lange weg te gaan.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:31
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:29 schreef huffderobot het volgende:

[..]

Klopt. Familierecht in Nederland is een ramp. Er wordt niet aan waarheidsvinding gedaan (door de overwegend vrouwelijke rechters) en de beste acteerprestatie wint meestal (de moeder dus).

[..]

Vrouwen en moeders, stel je dit eens voor: je baart een kind, je gaat weer werken - fulltime, een paar jaar later loopt je huwelijk op de klippen omdat je partner vreemd gaat. Vervolgens krijgt die ex 90% van de voogdij en mag jij hem een jaar of 12 alimentatie betalen. Eerlijk? Nee?

Zo is dus de situatie van veel gescheiden vaders helaas wel (behalve dan dat baren ;). Dat er af en toe ééntje doordraait, verbaast me weinig. Het is fout en niet goed te praten, maar ik zie aantal factoren die bijdragen aan dit soort drama's.

De vraag is vooral of we bereid zijn aan het dogma "moeder+kind=altijd goed/beter" te komen. De steun die moeder I. van de uit huis geplaatste Hans(je) krijgt, doet niet veel goeds vermoeden. Kom een vrouw aan haar kind - los van de omstandigheden - en half Nederland staat op haar achterste benen. Er is nog een lange, lange weg te gaan.
Geef ik je gelijk in. Maar denk je niet dat dit de laatste tijd langzaam aan het veranderen is?
ClapClapYourHandsmaandag 11 augustus 2014 @ 20:33
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als iemand uit wanhoop zichzelf van het leven probeert te beroven en daarbij zijn kinderen mee wilt nemen, dan heet dat een familiedrama in Nederland.
Familiewraak zoals Morrigan zegt lijkt mij prima. Niemand heeft behoefte aan een sugar coating voor dit soort moorden.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:36
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:33 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Familiewraak zoals Morrigan zegt lijkt mij prima. Niemand heeft behoefte aan een sugar coating voor dit soort moorden.
Zo'n actie komt meestal uit wanhoop alsmede wraakgevoelens. De term familiewraak is in deze te simplistisch. Het overheersende gevoel achteraf is ellende, vandaar de term familiedrama
Morriganmaandag 11 augustus 2014 @ 20:39
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Zo'n actie komt meestal uit wanhoop alsmede wraakgevoelens. De term familiewraak is in deze te simplistisch. Het overheersende gevoel achteraf is ellende, vandaar de term familiedrama
Achter wraak zitten altijd overheersende gevoelens. Door het een drama te noemen, lijkt het net of je nog begrip hebt voor de dader, terwijl het gewoon keiharde moord op kinderen is.
Njosnavelinmaandag 11 augustus 2014 @ 20:40
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 19:50 schreef OOST het volgende:
Die moeder zal dan wel een enorme bitch zijn die de vader zijn kinderen wilde afnemen.
Ik dacht dat dit een grap was, maar gezien je andere reacties was je serieus.
voetbalmanager2maandag 11 augustus 2014 @ 20:45
Even over die kinderen: als ze hersenschade opgelopen hebben wegens zuurstoftekort dan zullen ze de rest van hun leven hier ernstige gevolgen aan ondervinden. Als dat niet het geval is en ze herstellen, dan zal de schade hoofdzakelijk van psychische aard zijn.

Laten we hopen dat ze beide volledig herstellen.
huffderobotmaandag 11 augustus 2014 @ 20:46
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ja, dit is een globaal probleem. Of in ieder geval een probleem van de westerse wereld. Nog niet zo lang geleden kwam fathers4justice geregeld in het nieuws, omdat ze actie voerden om dit probleem kenbaar te maken.
Niet alleen iets wat in Nederland speelt dus.
Het begint langzamerhand te komen. In veel landen, zoals Canada en Amerika - maar vooral Zweden, zijn feministen zwáár over de top gegaan. Daar komt - op een gegeven moment, duurt even, veel mannen zijn binnenvetters - reactie op. Gelukkig maar, want het begint behoorlijk scheef te groeien zo langzamerhand.

Vrouwen tussen de 20 en 30 verdienen een hoger salaris dan mannen. Meisjes doen het veel beter op school. Mannen krijgen langere straffen voor vergelijkbare vergrijpen. Mannen mogen bijna niets meer over vrouwen zeggen, andersom is het bijzonder salonfähig. Het lijkt wel alsof we in een tijd terecht komen waarin vrouwen bepalen wat mannen zijn of mogen zijn. En mogen zeggen, dat sowieso, want harde grappen, daar houden de meesten niet zo van. "Doe normaal," is een veel gehoord protest. Nein danke, ik zeg gewoon lekker abnormaal wat ik vind, ook al stoot jou daarmee tegen je post-feministische bolletje. :Y

Het ergste is nog dat je die mindset het in veel mannen terugziet. Die worden onzeker van al die praatjes en gaan alles lopen checken met hun vriendin. "Mag ik dit wel doen of zeggen, is dat wel okee, vind je dit wel mooi, doe ik het zo wel lekker?" Zelfs met mijn eigen vader kan ik geen afspraken maken. "Dat moet ik eerst even aan je moeder vragen." Je bent bijna 60 kerel... :N

De post-feministische vrouw-centrische manier van denken is de afgelopen halve eeuw in ons DNA gesijpeld. Testosteronlevels zijn aantoonbaar gedaald bij Nederlandse mannen. Het is tijd voor een stukje verzet. Boys will be boys. Dus stop ze niet massaal pillen in hun mik omdat ze zo druk doen, leraressen van Nederland. Het is nooit goed of het deugt niet. Te druk? ADHD. Te rustig? Autist.

Ik ben blij dat ik niet op de basisschool zit anno 2014. Dan was ik nu een suf gemedicineerde zombie geweest, zodat de juffrouw braaf de meisjes kon helpen hun kansen vergroten.

Anyway: Uit het leven stappen met je kinderen is nooit een oplossing, maar we mogen onze ogen niet sluiten voor het feit dat het steeds vaker gebeurt. We moeten onze ogen niet sluiten voor het feit dat veel vaders juridische met hun rug tegen te muur staan. We moeten werken aan een eerlijker en gelijkwaardiger familierechtspraak, met een beperkte procedure. Op dit moment worden vechtscheidingen jaren en jaren gerekt, terwijl advocaten hun zakken vullen.
ClapClapYourHandsmaandag 11 augustus 2014 @ 20:48
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:46 schreef huffderobot het volgende:

[..]

Het begint langzamerhand te komen. In veel landen, zoals Canada en Amerika - maar vooral Zweden, zijn feministen zwáár over de top gegaan. Daar komt - op een gegeven moment, duurt even, veel mannen zijn binnenvetters - reactie op. Gelukkig maar, want het begint behoorlijk scheef te groeien zo langzamerhand.

Vrouwen tussen de 20 en 30 verdienen een hoger salaris dan mannen. Meisjes doen het veel beter op school. Mannen krijgen langere straffen voor vergelijkbare vergrijpen. Mannen mogen bijna niets meer over vrouwen zeggen, andersom is het bijzonder salonfähig. Het lijkt wel alsof we in een tijd terecht komen waarin vrouwen bepalen wat mannen zijn of mogen zijn. En mogen zeggen, dat sowieso, want harde grappen, daar houden de meesten niet zo van. "Doe normaal," is een veel gehoord protest. Nein danke, ik zeg gewoon lekker abnormaal wat ik vind, ook al stoot jou daarmee tegen je post-feministische bolletje. :Y

Het ergste is nog dat je die mindset het in veel mannen terugziet. Die worden onzeker van al die praatjes en gaan alles lopen checken met hun vriendin. "Mag ik dit wel doen of zeggen, is dat wel okee, vind je dit wel mooi, doe ik het zo wel lekker?" Zelfs met mijn eigen vader kan ik geen afspraken maken. "Dat moet ik eerst even aan je moeder vragen." Je bent bijna 60 kerel... :N

De post-feministische vrouw-centrische manier van denken is de afgelopen halve eeuw in ons DNA gesijpeld. Testosteronlevels zijn aantoonbaar gedaald bij Nederlandse mannen. Het is tijd voor een stukje verzet. Boys will be boys. Dus stop ze niet massaal pillen in hun mik omdat ze zo druk doen, leraressen van Nederland. Het is nooit goed of het deugt niet. Te druk? ADHD. Te rustig? Autist.

Ik ben blij dat ik niet op de basisschool zit anno 2014. Dan was ik nu een suf gemedicineerde zombie geweest, zodat de juffrouw braaf de meisjes kon helpen hun kansen vergroten.

Anyway: Uit het leven stappen met je kinderen is nooit een oplossing, maar we mogen onze ogen niet sluiten voor het feit dat het steeds vaker gebeurt. We moeten onze ogen niet sluiten voor het feit dat veel vaders juridische met hun rug tegen te muur staan. We moeten werken aan een eerlijker en gelijkwaardiger familierechtspraak, met een beperkte procedure. Op dit moment worden vechtscheidingen jaren en jaren gerekt, terwijl advocaten hun zakken vullen.
Ik zag toevallig dit filmpje vandaag


Helemaal uitkijken

8)7
huffderobotmaandag 11 augustus 2014 @ 21:00
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Geef ik je gelijk in. Maar denk je niet dat dit de laatste tijd langzaam aan het veranderen is?
Ja. Gelukkig wel. Heel langzaam maar zeker.

Dat komt, denk ik, omdat er zo langzamerhand steeds meer kinderen volwassen worden die dit soort vechtscheidingen aan den lijve heeft ondervonden. Die zien soms heel goed hoe de vork daadwerkelijk in steel zat en geloven al lang niet meer in de sprookjes die moeder of vader hen hebben verteld. Soms pakt het opzetten een kind tegen een ouder verkeerd uit, waardoor het kind op latere leeftijd juist naar de verbannen ouder toe trekt - en daar de andere kant van het verhaal hoort, met alle gevolgen van dien.

"Met mijn vader wil ik niets te maken hebben, want hij wilde toen ook niets met mij te maken hebben," is een klassieker. Als je dan doorvraagt, blijkt dit vaak enkel gebaseerd te zijn op informatie van moeder. Als je de vader vervolgens spreekt, hoor je vaak het volgende: "Ik heb het op een gegeven moment opgeven omdat mijn ex de omgang onmogelijk maakte. Ik was bang dat doorgaan ten koste van het kind zou gaan."

In bredere, maatschappelijke zin, zijn de meeste mannen helemaal niet te beroerd om vrouwen te helpen of een voordeeltje te gunnen. De laatste tijd begint het echter erg veel op "meer-meer-meer" en "ikke-ikke-ikke" te lijken als het om vrouwenrechten gaat. Daarbij komt dat sommige feministische groepen zich direct op mannen als de grote boosdoeners richten. Dat schuurt twee kanten op: je helpt als man vrouwen en ziet het door de vingers dat bepaalde dingen voor vrouwen iets makkelijk gemaakt worden, om vervolgens alsnog te worden afgeserveerd als boeman, veroorzaker én mogelijke oplosser van alle problemen die vrouwen ervaren. Dat gaat er bij veel kritisch denkende mannen niet in.

In de jaren '50 van de vorige eeuw zocht een man een vrouw om hem te ondersteunen. Wat de vrouw wilde was niet zo relevant, meestal deed ze het huishouden en zorgde ze voor de kinderen. Tegenwoordig zijn de rollen praktisch omgekeerd. Veel vrouwen zoeken geen man om leven mee te delen, maar een soort werkpaard om haar eigen leven gemakkelijker te maken. Voor jou tien anderen, dat idee. In de spiegel kijken zit er bij dames van dit type niet in, ze reageren bijna alles af naar buiten, op anderen, op de wereld. Die zijn allemaal verantwoordelijk voor het feit dat ze ongelukkig is, of bored.

Kort samengevat: Als het goed gaat, is het de verdienste van vrouwen. Gaat het mis, dan hebben mannen dat gedaan. Zie bijvoorbeeld de bankencrisis. Die was nooit gebeurd met enkel vrouwen in de top. Want vrouwen houden totaal niet van geld of macht... ;)
huffderobotmaandag 11 augustus 2014 @ 21:04
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Ik zag toevallig dit filmpje vandaag


Helemaal uitkijken

8)7
_O_ _O_ _O_

Die ken ik! Als mensen "het" niet snappen, is deze video een geweldig middel om een gesprek over deze materie te openen. Vooral vrouwen worden nog weleens bang of boos als je over dit soort dingen praat, omdat sommigen bang zijn dat je één of andere "vrouwenhater" bent ofzo. Nee, ik ben een "mannenliefhebber". Nee, niet op die manier. Zucht.... ;)

Verspreid die video a.u.b. verder! Mijn hart ging echt open toen ik hem voor het eerst zag - vooral omdat ik tot dat moment maar weinig mensen tegenkwam die leken te begrijpen wat ik voel(de).
NiGeLaToRmaandag 11 augustus 2014 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 11 augustus 2014 20:29 schreef huffderobot het volgende:

Vrouwen en moeders, stel je dit eens voor: je baart een kind, je gaat weer werken - fulltime, een paar jaar later loopt je huwelijk op de klippen omdat je partner vreemd gaat. Vervolgens krijgt die ex 90% van de voogdij en mag jij hem een jaar of 12 alimentatie betalen. Eerlijk? Nee?

Zo is dus de situatie van veel gescheiden vaders helaas wel (behalve dan dat baren ;). Dat er af en toe ééntje doordraait, verbaast me weinig. Het is fout en niet goed te praten, maar ik zie aantal factoren die bijdragen aan dit soort drama's.

De vraag is vooral of we bereid zijn aan het dogma "moeder+kind=altijd goed/beter" te komen. De steun die moeder I. van de uit huis geplaatste Hans(je) krijgt, doet niet veel goeds vermoeden. Kom een vrouw aan haar kind - los van de omstandigheden - en half Nederland staat op haar achterste benen. Er is nog een lange, lange weg te gaan.
En ja, de moeders in dit soort voorbeelden hebben ook jaren voor het gezin gezorgd en ja dat is vaak genoeg onderbelicht gebleven en vrouwen hebben vaak genoeg hun carriere aan de kant gezet, maar daar waren ze zelf bij. Dit in de schoenen van je ex schuiven en vervolgens voor jezelf beslissen dat hem zoveel mogelijk laten dokken voor zo min mogelijk tijd met zijn kinderen vind ik echt absurd en verwerpelijk. Dus, verbod op huismoeders? :)