abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143252981
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 09:41 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het probleem is niet direct het geloof. Het is een probleem van onvrede over hun situatie gekoppeld aan bepaalde elementen waardoor een Isis ontstaat. Die hele regio is een regio van onderdrukking. Degene met de meeste wapens dicteert. Dat moet veranderen en opgaan in samenwerking. Ze kunnen niet polderen :)
Jawel, het probleem is wel het geloof. Het feit dat soennieten worden onderdrukt door een andere geloofsgroep, of dat christenen moeten maken dat ze weg komen heeft te maken met het feit dat hun uitleg over het geloof anders is, en dus een aanleiding om op die grond te selecteren. Het feit dat de groep met de meeste wapens dicteert is slechts een symptoom.

Het is volkomen verklaarbaar gedrag, want mensen klitten nu eenmaal samen. Is het niet om etnische afkomst, dan wel om hun geloof of voetbalclub. Feit is wel dat geloofsovertuiging hier de aanleiding is om te selecteren.

Dat er niet te polderen valt, heeft ook te maken met geloof. Met gelovigen kun je niet onderhandelen, want die zijn niet rationeel. Het heeft daarom ook geen zin om een andere taal dan geweld te spreken. Als rationele westerling kun je wel op de moral high horse gaan zitten en prediken dat het slecht is om mensen te vermoorden en daar een aantal seculiere morele argumenten bij halen, maar dat appelleert niet aan de levensovertuiging van geloofsextremisten en die zullen niet inbinden of plaats nemen aan de onderhandelingstafel.
pi_143253001
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 09:50 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Jawel, het probleem is wel het geloof. Het feit dat soennieten worden onderdrukt door een andere geloofsgroep, of dat christenen moeten maken dat ze weg komen heeft te maken met het feit dat hun uitleg over het geloof anders is, en dus een aanleiding om op die grond te selecteren. Het feit dat de groep met de meeste wapens dicteert is slechts een symptoom.

Het is volkomen verklaarbaar gedrag, want mensen klitten nu eenmaal samen. Is het niet om etnische afkomst, dan wel om hun geloof of voetbalclub. Feit is wel dat geloofsovertuiging hier de aanleiding is om te selecteren.

Dat er niet te polderen valt, heeft ook te maken met geloof. Met gelovigen kun je niet onderhandelen, want die zijn niet rationeel. Het heeft daarom ook geen zin om een andere taal dan geweld te spreken. Als rationele westerling kun je wel op de moral high horse gaan zitten en prediken dat het slecht is om mensen te vermoorden en daar een aantal seculiere morele argumenten bij halen, maar dat appelleert niet aan de levensovertuiging van geloofsextremisten en die zullen niet inbinden of plaats nemen aan de onderhandelingstafel.
De basis is onvrede en het excuus is geloof.
pi_143253066
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 09:53 schreef Chadi het volgende:

[..]

De basis is onvrede en het excuus is geloof.
Geloof is verdacht vaak het excuus.

Waar kwam die onvrede vandaan?
pi_143253324
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2014 10:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Geloof is verdacht vaak het excuus.

Waar kwam die onvrede vandaan?
Sociale onderdrukking, economische onderdrukking. Het zijn soms net gewone mensen. Daarnaast zal je vast wel een heel klein percentage mensen hebben die gewoon de kluts kwijt zijn.
Ze hebben simpelweg voor hun gevoel niets te verliezen. De enige manier waarop hun leven nog een bijdrage of zijn kan hebben in hun bestaan is als ze die inzetten. Dat geeft ze een gevoel van ik leef en wordt niet geleefd. Dat geeft ze het gevoel dat ze zelf hun leven kunnen bepalen.

We moeten proberen om de aanwas tegen te houden. Dat is samen werken aan een beter en rechtvaardig perspectief voor die regio. Ik geloof er zelf niet meer in. dat ooit gebeurd omdat de belangen te groot zijn om die mensen een eigen keus te geven. De mensen daar zelf moeten het gaan doen uiteindelijk. Wat wij voor ze kunnen doen is een ideologisch standpunt innemen en minder een economisch. Zodat duidelijk is waar wij voor staan.

ISIS zal over een tijdje plaats maken voor een andere groep fanatiekelingen. De speelplaat draait dan weer hetzelfde lied met een ander melodie.
pi_143253344
Swype sucks soms
pi_143253354
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 10:25 schreef Chadi het volgende:

[..]

Sociale onderdrukking, economische onderdrukking. Het zijn soms net gewone mensen. Daarnaast zal je vast wel een heel klein percentage mensen hebben die gewoon de kluts kwijt zijn.
Ze hebben simpelweg voor hun gevoel niets te verliezen. De enige manier waarop hun leven nog een bijdrage of zijn kan hebben in hun bestaan is als ze die inzetten. Dat geeft ze een gevoel van ik leef en wordt niet geleefd. Dat geeft ze het gevoel dat ze zelf hun leven kunnen bepalen.

We moeten proberen om de aanwas tegen te houden. Dat is samen werken aan een beter en rechtvaardig perspectief voor die regio. Ik geloof er zelf niet meer in. dat ooit gebeurd omdat de belangen te groot zijn om die mensen een eigen keus te geven. De mensen daar zelf moeten het gaan doen uiteindelijk. Wat wij voor ze kunnen doen is een ideologisch standpunt innemen en minder een economisch. Zodat duidelijk is waar wij voor staan.

ISIS zal over een tijdje plaats maken voor een andere groep fanatiekelingen. De speelplaat draait dan weer hetzelfde lied met een ander melodie.
Waar is die sociale en economische onderdrukking dan op gebaseerd? Dat is toch geen willekeur?
pi_143253753
quote:
1s.gif Op zondag 10 augustus 2014 10:27 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Waar is die sociale en economische onderdrukking dan op gebaseerd? Dat is toch geen willekeur?
Hoe bedoel je?
pi_143253953
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 10:52 schreef Chadi het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Er moet toch een reden zijn waarom deze ontevreden mensen onderdrukt zijn? Dat is toch niet op volkomen willekeurige basis besloten?
pi_143254534
Paar opties:

1. Er komt geen hond opdagen en die hele demo gaat niet door;
2. Er komt redelijk wat volk opdagen en het draait uit op vechtpartijen;
3. De demo gaat door en niemand neemt er aanstoot aan.

Ik gok op 3, hoewel optie 2 misschien wel goed zou zijn om dat hele gedoe in een stroomversnelling te krijgen.
pi_143254692
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 11:32 schreef Jigzoz het volgende:
Paar opties:

1. Er komt geen hond opdagen en die hele demo gaat niet door;
2. Er komt redelijk wat volk opdagen en het draait uit op vechtpartijen;
3. De demo gaat door en niemand neemt er aanstoot aan.

Ik gok op 3, hoewel optie 2 misschien wel goed zou zijn om dat hele gedoe in een stroomversnelling te krijgen.
Allemaal leuk en aardig, maar dit is wel het verkeerde topic.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_143255472
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 11:39 schreef Hathor het volgende:

[..]

Allemaal leuk en aardig, maar dit is wel het verkeerde topic.
Oeps.
pi_143258814
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 09:53 schreef Chadi het volgende:

[..]

De basis is onvrede en het excuus is geloof.
Dat verklaard zeker ook het geschreeuw Allah Ackbar, Allah wil dit, Allah wil dat????
Het zijn een stelletje berggeiten die nooit van normen en waarden hebben gehoord. In dit soort landen is het nooit rustig geweest.
pi_143261144
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 09:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Terwijl Isis en Hamas niet zo veel van elkaar verschillen.
Isis lijkt me een stapje erger, maar wellicht alleen omdat ze daar de kans toe zien. M.i. is pro-Palastina overigens niet direct Pro-Hamas. Het lijkt me overduidelijk dat Hamas vaak niet in het belang van haar burgers dient.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  zondag 10 augustus 2014 @ 14:45:06 #139
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_143261449
quote:
0s.gif Op zondag 10 augustus 2014 09:16 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Terwijl Isis en Hamas niet zo veel van elkaar verschillen.
zelfde als BOKO HARAM en zo zijn er nog wat stammen, in syrie alleen al 12 die elkaar bevechten in de naam van Allah in Africa zijn er ook meerdere groepen die ook wapens kopen van de russen met geld van afpersen en vrouwenhandel , verkopen elkaas vrouwen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-08-2014 14:54:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')