NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Antwoorden voor Kris - website van de familie Kremers voor Kris
Nieuwe tijdlijn vermissing en vondst Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) - 04-08quote:
op basis van video EénVandaag, zie onder
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere nieuwe informatie:
• Kaarten met de enige huisjes achter (ten noorden van) de Mirador; 5-13
Laatste nieuws:
Tijdlijn (kort):
• Kris en Lisanne begonnen om 10:45 met de El Pianista-tocht
• Meiden waren rond 13:00 boven op de Mirador
• Laatste foto van Kris gemaakt om 14:00, locatie bekend van iPhone
• Om 16:30 eerste noodoproep gedaan, locatie onbekend
• Op 8 april 01:00-04:00 90 fotos gemaakt waarvan slechts 3 iets op te herkennen is: takken en een rotswand/grot (gedachte Hans Kremers)
• Laatste noodoproepen gedaan op 11 april
• (nl) Videodagboek Ouders Kris Kremers - EenVandaag - 04-08 - Fotoverslag:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) 'Gevonden resten Panama snel (maar NOG NIET) geidentificeerd' - DVHN - 04-08
• (es) De nieuw gevonden resten (stukje schedel, stukken rib en beenderen van de benen) lagen zo'n 3 kilometer stroomAFwaarts van waar de rugzak is gevonden - TVN2 - 04-08
• (nl) Radio-uitzending met Jildou van Opzeeland - EenVandaag - 04-08SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Artikel papieren AD - 04-08SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Camera Kris en Lisanne week na verdwijning nog gebruikt - RTL - 04-08SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Familie Kremers: beloning voor inwoners Panamees dorp - RTV Utrecht - 04-08
• (es) Op 3 april heeft een gids het hele pad (dus ook NA de Mirador gelopen en geen meiden aangetroffen - Panamericana - 03-08
• (es) Korte video waarin pa en ma Kremers aan het woord komen - TVN2 - 03-08
• (nl) 'Geen hongersdood Kris en Lisanne' - Telegraaf - 03-08
• (es) Ouders Kris Kremers boos op/teleurgesteld in het Panamees Openbaar Ministerie - La Prensa - 03-08
• Laatste foto van Lisanne Froon met uitzicht op Palo Alto vanaf de Mirador (Pacifische zuidkant), genomen op 1 april 2014 ~13:00 - 29-07
• Laatste foto van Kris Kremers bij de eerste quebrada ("steil bergbeekje") aan de Caribische noordkant van de waterscheiding (Continental Divide) genomen op 1 april 2014 ~14:00 - 04-08
• (es) Video Telemetro & Dinsdagochtend is de zoektocht naar meer sporen hervat - 29-07
• (nl) Radio-uitzending over de verdwijning - 26-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Interview Hans Cremers bij EénVandaag - 25-07
• (nl) Ouders Lisanne en Kris trekken niet meer samen op - AD - 24-07
• (es) Reportage Route Kris en Lisanne - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (nl) Uitzending 1Vandaag - KAART VINDPLAATS KLOPT NIET - 02-07SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.• (es) Video over nieuwe bordjes El Pianista - TVN - 30-06
• (nl) Link naar artikel Volkskrant - KAARTJE KLOPT NIET! - 28-06
• (nl) Filmpje over de plek van NOS - 27-06
• (es) Video van de trail, ook 's nachts - 25-06
• (nl) Als je over ze praat, doe je iets voor ze - artikel NRC - 23-06
• EenVandaag-profiel met vindplaatsen en tijden
• Google Earth-profiel met vindplaatsen en de Mirador (ongeveer), kijkend naar het NW
• BING Maps-kaart met vindplaatsen van de vondsten, gebaseerd op contact KingRoad (Websleuthsforum) met Feliciano Gonzalez (de gids die de meeste vondsten heeft gedaan):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vondsten en vindplaatsen Zaak Lisanne en Kris, Boquete:
• Afstanden bij benadering
• Tijden gebaseerd op Feliciano's snelheidSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Algemene foto's:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tijdlijn - zoals van 20-06 - 03-08 - voor nieuwe zie boven:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betrokkenen (getuigen dan wel verdachten):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Flora, fauna en klimaat:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Informatie op video:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nieuwslinks & ouder nieuws:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere vermissingen in het gebied:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Berovingen in het gebied rond Boquete:
• (en) Crime Updates Boquete
Lonely Planet-beschrijving El Pianista:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
• Foto's Lisanne en Kris op de herdenkingsdienst. De foto van Lisanne is een cut-out van de foto hierboven. De foto van Kris is een foto van haar eigen Facebook, uit 2010
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Scenario El_Matador - 04-08: Dubbele verdwaling
Ik zeg dat ze elkaar al op 1 april tussen 14:00 en 16:30 zijn kwijtgeraakt.
- Lisanne had de rugzak met alles erin en Kris alleen een waterflesje.
- Beide meiden hebben dagen door de wildernis gezworven
- Lisanne is op de rugzakplek aangekomen en daar dicht in de buurt overleden (net na 8 april 's nachts)
- Kris heeft haar uiteindelijk op 11 april gevonden, vond nog wat sap in de telefoon om te kunnen bellen naar 911 (geen bereik), heeft de mobiel tevergeefs in de tas gedaan en is kort daarna ook omgekomen
Het verklaart:
- waarom er tussen 1 april 14:00 en 8 april 01:00 geen foto's zijn gemaakt (Lisanne had geen reden, wilde alleen maar Kris terugvinden en overleven, op het eind had ze licht nodig en gebruikte ze haar camera om bij te schijnen)
- waarom er pas 3 dagen later, op 11 april weer gebeld is naar 911 (althans, geprobeerd)
- waarom het heupbot van Kris vlakbij de schoen van haar overleden vriendin lag
- haar broekje en schoen had Kris onderweg door honger en dehydratatie al verloren
(en) Volledige scenario"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."volgens mij ligt hiet ook een geheugen kaartje _ sandisk
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Nog een keer, omdat ie zo goed is, de beste video (ja, mijn mening, maar kijk hem zelf maar) van het gebied:
www.telemetro.com/naciona(...)35.html#.U7UACbHp2iTThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogMevrouwtje, word je nou niet moe van jezelf?quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:23 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Dat ontneemt mij niet het recht om als nummero zoveel tegen je te zeggen dat je je fatsoen in de gaten moet houden. Hoeveel users moeten je daar nog op wijzen voor je eens naar jezelf gaat kijken ipv weer pagina's lang mensen af te zeiken?Volgens mij was gisteren de algehele conclusie al dat die foto's niet per ongeluk genomen kunnen zijn terwijl de camera in de rivier ligtEr waren nog een paar twijfelaars ;-)quote:
Volgens mij was gisteren de algehele conclusie al dat die foto's niet per ongeluk genomen kunnen zijn terwijl de camera in de rivier ligt
Ik niet overigens.Yep, maar die is zo te zien uit de camera gehaald. Zie ook de batterij ernaast.quote:
volgens mij ligt hiet ook een geheugen kaartje _ sandisk
[ afbeelding ]
Of ze zouden reservebatterij en kaartje bij zich gehad hebben, maar dat lijkt me sterk door:
- geen bericht daarvan
- teveel voorbereiding voor een "kleine" hikeThe only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDat klopt deels. 87 foto's wel, die waren donker en onbruikbaar - zou nog steeds de binnenkant van de rugzak kunnen zijn.quote:
Volgens mij was gisteren de algehele conclusie al dat die foto's niet per ongeluk genomen kunnen zijn terwijl de camera in de rivier ligt
Echter, op 3 foto's, stond iets als: takken, roodachtig stof, een rotswand, door Kremers Sr. later "grot" genoemd.zal een EO figuur zijn of een van de Veluwe > Epe of Ede (zwarte kous )quote:
[..]
Mevrouwtje, word je nou niet moe van jezelf?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Meneertje, deze user heeft het recht een andere user ergens op aan te spreken. En terecht omdat de toon hier zo vals is dat het lijkt alsof een hitsige relnichten ruziet over een knappe toyboy. " het is mijn kaartje, mrauw" "neehee, ik heb die tekst vertaald, grr" "Kind, breek me de bek niet open, ik doe al vier maanden onderzoek"quote:
[..]
Mevrouwtje, word je nou niet moe van jezelf?
Als iemand je ergens op aanspreekt kan je je ook afvragen of er een kern van waarheid in zit in plaats van meteen met je nichtenvriendjes met stront te gaan gooien.Ik vind die ouders niet slim. "Dat zou mijn dochter nooit doen." Dat weet je niet. Een mens doet rare dingen in nood. Dat kan ook zijn: van het pad afgaan. Maar nee, die engeltjes van hun zouden dat nooit doen. (Gister gezien bij EenVandaag.)Vraag is waar die 3 foto's in de serie zitten. Ik zou zeggen ertussenin, want anders zouden ze wel specificeren "aan het begin eerst 3 wazige en daarna 87 totaal donkere foto's" dan wel andersom (de 3 aan het eind dus).quote:
[..]
Dat klopt deels. 87 foto's wel, die waren donker en onbruikbaar - zou nog steeds de binnenkant van de rugzak kunnen zijn.
Echter, op 3 foto's, stond iets als: takken, roodachtig stof, een rotswand, door Kremers Sr. later "grot" genoemd.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogIk vind het prima hoor, dit soort opmerkingen, maar in het licht van "anderen aanspreken op onfatsoen" een klein beetje hypocriet. Een tikkeltje.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:32 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
je nichtenvriendjes met stront te gaan gooien.
Nu verder inhoudelijk?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogDaar moeten we een beetje doorheen kijken. Ik kan me voorstellen dat je dat als ouder zegt en denkt.quote:
Ik vind die ouders niet slim. "Dat zou mijn dochter nooit doen." Dat weet je niet. Een mens doet rare dingen in nood. Dat kan ook zijn: van het pad afgaan. Maar nee, die engeltjes van hun zouden dat nooit doen. (Gister gezien bij EenVandaag.)
Maar het is objectief gezien geen sterk argument.quote:
[..]
Meneertje, deze user heeft het recht een andere user ergens op aan te spreken. En terecht omdat de toon hier zo vals is dat het lijkt alsof een hitsige relnichten ruziet over een knappe toyboy. " het is mijn kaartje, mrauw" "neehee, ik heb die tekst vertaald, grr" "Kind, breek me de bek niet open, ik doe al vier maanden onderzoek"
Als iemand je ergens op aanspreekt kan je je ook afvragen of er een kern van waarheid in zit in plaats van meteen met je nichtenvriendjes met stront te gaan gooien.Goed gevonden.
Ja, ik begin me er ook zo langzamerhand een dergelijk beeld van te vormen.quote:
[..]
zal een EO figuur zijn of een van de Veluwe > Epe of Ede (zwarte kous )
Het komt mijns inziens vooral door Hans Kremers (die ik prima begrijp en respecteer, daar niet van). Die pusht heel erg een misdrijfscenario. Deels idd omdat hij niet kan of wil geloven dat zijn dochter "domme beslissingen" gemaakt heeft, maar ook omdat de feiten zo vreemd zijn.quote:
[..]
Daar moeten we een beetje doorheen kijken. Ik kan me voorstellen dat je dat als ouder zegt en denkt.
Maar het is objectief gezien geen sterk argument.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogdoe dit ff lekker in een Dm en laat de rest met rust - TIAquote:
[..]
Meneertje, deze user heeft het recht een andere user ergens op aan te spreken. En terecht omdat de toon hier zo vals is dat het lijkt alsof een hitsige relnichten ruziet over een knappe toyboy. " het is mijn kaartje, mrauw" "neehee, ik heb die tekst vertaald, grr" "Kind, breek me de bek niet open, ik doe al vier maanden onderzoek"
Als iemand je ergens op aanspreekt kan je je ook afvragen of er een kern van waarheid in zit in plaats van meteen met je nichtenvriendjes met stront te gaan gooien."A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."Het blijft lastig dat we niet over dit soort details beschikken want dat zou het wellicht iets 'makkelijker' maken om mee te denken. Zo ook de precieze dagen/tijdstippen en de nummers die ze hebben geprobeerd te bellen.quote:Op dinsdag 5 augustus 2014 17:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Vraag is waar die 3 foto's in de serie zitten. Ik zou zeggen ertussenin, want anders zouden ze wel specificeren "aan het begin eerst 3 wazige en daarna 87 totaal donkere foto's" dan wel andersom (de 3 aan het eind dus).
Je zou zeggen; er zijn nog zoveel vragen voor de ouders (en de onderzoekers) en zoveel mensen die mee kunnen/willen denken....waarom geef je niet wat meer vrij. Zo ook die 3 foto's bijvoorbeeld.
Dat ze voorzichtig zijn met het vrijgeven van foto's van Kris & Lisanne zelf kan ik nog wel begrijpen.
Eens. Ik vraag me ook af of ze dit topic en/of Websleuths volgen of laten volgen. Honderd mensen kunnen meer bedenken dan 1 of 2.quote:
[..]
Het blijft lastig dat we niet over dit soort details beschikken want dat zou het wellicht iets 'makkelijker' maken om mee te denken. Zo ook de precieze dagen/tijdstippen en de nummers die ze hebben geprobeerd te bellen.
Je zou zeggen; er zijn nog zoveel vragen voor de ouders (en de onderzoekers) en zoveel mensen die mee kunnen/willen denken....waarom geef je niet wat meer vrij. Zo ook die 3 foto's bijvoorbeeld.
Dat ze voorzichtig zijn met het vrijgeven van foto's van Kris & Lisanne zelf kan ik nog wel begrijpen.The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloogHeb je het tegen mij of spreek je daar de anderen ook op aan? En wat is een TIA?quote:
[..]
doe dit ff lekker in een Dm en laat de rest met rust - TIADat is me ook opgevallen. Letterlijk zei de vader: "Zo stom is ze niet", waarna de moeder herhaalde "Nee, zo stom is ze niet".quote:
Ik vind die ouders niet slim. "Dat zou mijn dochter nooit doen." Dat weet je niet. Een mens doet rare dingen in nood. Dat kan ook zijn: van het pad afgaan. Maar nee, die engeltjes van hun zouden dat nooit doen. (Gister gezien bij EenVandaag.)
Ik heb het nog even teruggespoeld, omdat ik meende te verstaan: "Zó stom is ze niet" met de klemtoon dus op het eerste woord. M.a.w. "ze is wel stom, maar zó stom nu ook weer niet".
Echter, ik had dat verkeerd verstaan. Ze legden allebei de klemtoon op het woord "is". Dus: "Zo stom is ze niet".
Dat kun je ook op allerlei manieren interpreteren, bijvoorbeeld: "Ze zeggen wel dat onze Kris stom is, maar zo stom is niet".Ja, dat zou wel nuttig zijn om te weten.quote:
[..]
Vraag is waar die 3 foto's in de serie zitten. Ik zou zeggen ertussenin, want anders zouden ze wel specificeren "aan het begin eerst 3 wazige en daarna 87 totaal donkere foto's" dan wel andersom (de 3 aan het eind dus).Ik zou wel willen weten of de foto's egaal zwart zijn of dat er vlekken op zitten.quote:
[..]
Ja, dat zou wel nuttig zijn om te weten.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
