abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_143047396
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:47 schreef Yaaar het volgende:

[..]

Waarom? Als je niet meer weet waar je bent en het idee hebt hulp nodig te hebben omdat t anders niet goed komt, dan bel je toch een noodnummer? Of dat nou een uur na vertrek gebeurt of 5 uur. Als je verdwaalt bent dan doe je dat als eerste. Tenminste ik.
Ik niet, ik zou pas een noodnummer bellen als ik in nood was. Verdwalen om 15 uur 's middags lijkt geen noodsituatie. Misschien zou ik dan wel bellen met iemand die de weg weet, bijv. de gastvrouw van de taalschool. Ik neem aan dat ze dat nummer hebben.

Het feit dat ze om 15 uur al een noodnummer bellen betekent niets meer of minder dan dat ze op dat moment in nood verkeren. Een ongeluk is dan het meest voor de hand liggend.
pi_143047402
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:06 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Niet als je besmet water hebt gedronken, door diarree en overgeven verlies je al snel lichaamszouten, en als je niet eet, dan duurt het niet lang voor je zal overlijden aan uitdroging
Dat, plus het weer. Die meiden hadden geen bescherming bij zich (althans niet wat we weten, geen impermeables/regenjassen). Dus als het 's middags of 's nachts regent, blijven ze de hele tijd kletsnat. Dan gaat het hard, want als je niet op kan warmen/drogen, word je snel ziek.

Dat + geen eten, vind ik 8 dagen nog lang. Met 35 graden en ~90% vochtigheid overdag.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143047423
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:04 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik vind het wel vreemd dat je 2 uur na de Mirador, een uur na een vrolijke foto, het alarmnummer belt en dan doorloopt ipv terug te keren daar er maar één pad is/was. Ook zeggen de ouders dat de meiden de dag van hun verdwijning de route uitgebreid hebben bekeken op het internet en wisten dat ze terug moesten bij de Mirador. Dan mag je aannemen dat ze ook wisten dat doorlopen hen niet terug zou brengen in Boquet.
'Uitgebreid' bestaat bij mij niet uit het bekijken van 1 site en 1 pagina.
Ik vind dat ook vreemd, dus daar moet een andere oorzaak voor zijn.
- onder dwang?
- hadden snel water nodig en wisten dat dat op CD niet te vinden was?
- kenden ze het bestaan van dorp Alto Romero en wilden ze daar hulp zoeken; bv. bij 1 of andere verwonding?
pi_143047458
quote:
13s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat van die baan klopt, ik zit hier veel teveel en werk blijft liggen. Maar er zijn meer mensen dan ik die werken en veel FOK!ken overdag.

Ik draai helemaal niet, ik weet niet wie je voor je hebt, ik heb NOOIT, nergens geclaimd in Barcelona te wonen, mijn nick is uit 2008, toen kende ik Colombia nog niet eens.

En nou kappen met die onzin. En dan ook nog "of het klopt maakt niet uit", ja dat maakt wel uit. Valse beschuldigingen doe je maar elders, niet naar mij. Nog een keer dat soort freakgedrag en je krijgt mijn 2e TR. Je bent niet goed wijs, met dat soort gestalk.

Baru heeft duidelijk kennis van het gebied. Iemand die niet zo achterlijk achterdochtig is, maar wat van anderen wil leren, in plaats van constant mekkeren, kan dat zien. Hij zegt ex-gids te zijn en woont nu in Europa. Spreek hem es aan op WS, wellicht komen jullie er samen uit.
Jij voedt het zelf door er steeds op in te gaan. Verder zal het mij een biet zijn waar je woont of werkt, maar de vrouwenhaat straalt van je posts af. Liever besteed je daar wat aandacht aan. Constant seksuele toespelingen maken op de meisjes, de politiecommandant een bitch noemen etc. Ik weet niet of je verkering hebt, maar als ik je vrouw was, was ik hard weggelopen.
pi_143047486
quote:
19s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:08 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dat, plus het weer. Die meiden hadden geen bescherming bij zich (althans niet wat we weten, geen impermeables/regenjassen). Dus als het 's middags of 's nachts regent, blijven ze de hele tijd kletsnat. Dan gaat het hard, want als je niet op kan warmen/drogen, word je snel ziek.

Dat + geen eten, vind ik 8 dagen nog lang. Met 35 graden en ~90% vochtigheid overdag.
Ja heel lang. Een enorme ontbering als je het mij vraagt.
pi_143047491
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:08 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Ik niet, ik zou pas een noodnummer bellen als ik in nood was. Verdwalen om 15 uur 's middags lijkt geen noodsituatie. Misschien zou ik dan wel bellen met iemand die de weg weet, bijv. de gastvrouw van de taalschool. Ik neem aan dat ze dat nummer hebben.

Het feit dat ze om 15 uur al een noodnummer bellen betekent niets meer of minder dan dat ze op dat moment in nood verkeren. Een ongeluk is dan het meest voor de hand liggend.
Dat is waarschijnlijk, maar hoeft niet. Het kan ook zijn dat ze dachten dat ze alleen noodoproepen konden doen, omdat voor de rest geen bereik was. Helaas voor de dames was er ook geen bereik voor de noodoproepen (bereik heb je altijd nodig, zonder saldo kan je wel noodoproepen doen).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:12:41 #57
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143047561
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 10:37 schreef Loekie1 het volgende:
In een van de 44 draadjes zal het juiste antwoord zitten, we hebben alles wel benoemd.
Dit dus. Lees al die zooi nog een keer door, en je hebt gelezen wat er gebeurd is.
pi_143047617
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:45 schreef Yaaar het volgende:
Ja, ik zou 8 dagen lang in paniek zijn.

Maaaar dit duidt toch gewoon op verdwalen?
http://www.woordenlijst.eu/woord_details.php?woordid=PANIEK
quote:
Paniek is een plotselinge hevige schrik of angst. Het kan een individu of een groot aantal mensen tegelijkertijd bevangen. Paniek bij massa's kan bijvoorbeeld voorkomen na een ramp, zoals een hevige aardbeving.
https://www.thuisarts.nl/paniekaanvallen/ik-heb-paniekaanval
quote:
Spanning en angst kunnen lichamelijke klachten veroorzaken.
Bijvoorbeeld hartkloppingen, een snelle ademhaling, duizeligheid of wazig zien.
Als de angst u gaat overheersen, dan heeft u een paniekaanval.
Een paniekaanval kan een paar minuten tot anderhalf uur duren.
De lichamelijke verschijnselen kunnen geen kwaad.
Als u vaker dan één keer een paniekaanval krijgt, dan heeft u een paniekstoornis
pi_143047690
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:47 schreef Yaaar het volgende:

[..]

Waarom? Als je niet meer weet waar je bent en het idee hebt hulp nodig te hebben omdat t anders niet goed komt, dan bel je toch een noodnummer? Of dat nou een uur na vertrek gebeurt of 5 uur. Als je verdwaalt bent dan doe je dat als eerste. Tenminste ik.
Er is maar één pad en dat pad kan je niet kwijt raken. Woorden van de vader die dat pad gelopen heeft opzoek naar aanwijzingen voor de verdwalingstheorie. Heen en terug.
pi_143047724
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:53 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Om een bekken te breken is een extreme kracht nodig; het is één van de sterkste botten die we hebben. Als je die al breekt ga je niet meer lopen of zitten; onmogelijk. En een broek uittrekken ook niet; dat doet meer pijn terwijl zo'n broek juist steun/verlichting biedt als je hem aanhoudt.
Maar is het bekken wel gebroken? Het bekken bestaat uit meerdere botten, op de foto zie ik een intact heupbeen. Het heupbeen is losgekomen van de rest van het bekken, maar dat lijkt mij te verklaren door het vergaan zijn van het weefsel dat de losse bekkenbotten bij elkaar houdt..
pi_143047729
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:10 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Jij voedt het zelf door er steeds op in te gaan. Verder zal het mij een biet zijn waar je woont of werkt, maar de vrouwenhaat straalt van je posts af. Liever besteed je daar wat aandacht aan. Constant seksuele toespelingen maken op de meisjes, de politiecommandant een bitch noemen etc. Ik weet niet of je verkering hebt, maar als ik je vrouw was, was ik hard weggelopen.
Vrouwenhaat?? Ik weet niet wat jij allemaal denkt als jij dingen leest, maar dit is FOK!. Wat er in dit topic staat is extreem braaf.

Pas op dat je geen paniekaanval krijgt van alle "vuyligheidt" die je op internet vindt.

Vrouwenhaat, haha, hoe kom je erop. _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143047747
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:08 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Ik niet, ik zou pas een noodnummer bellen als ik in nood was. Verdwalen om 15 uur 's middags lijkt geen noodsituatie. Misschien zou ik dan wel bellen met iemand die de weg weet, bijv. de gastvrouw van de taalschool. Ik neem aan dat ze dat nummer hebben.

Het feit dat ze om 15 uur al een noodnummer bellen betekent niets meer of minder dan dat ze op dat moment in nood verkeren. Een ongeluk is dan het meest voor de hand liggend.
Ik wel. Ik ben eens verdwaald geweest in Portugal. Eerst probeerde ik mijn weg terug te vinden door terug te lopen, maar uiteindelijk raakte ik steeds verder weg en ik had geen telefoon. Als ik die wel had gehad, had ik sowieso 911 gebeld. En ik kwam ook maar niemand tegen enzo. Toen kwam ik uiteindelijk een man tegen en hij zag dat ik in paniek was, vroeg wat er was etc, zei dat hij me wel naar het politiebureau zou brengen en ik ben meegegaan (uiteindelijk ook dom om zomaar met een vreemde mee te gaan), maar ik denk dat als je eenmaal echt verdwaal bent en dus in paniek, je hele 'domme', drastische en ondoordachte keuzes kunt maken. Ik denk overigens dat mannen daar weer iets anders in staan.
pi_143047771
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:08 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Ik niet, ik zou pas een noodnummer bellen als ik in nood was. Verdwalen om 15 uur 's middags lijkt geen noodsituatie. Misschien zou ik dan wel bellen met iemand die de weg weet, bijv. de gastvrouw van de taalschool. Ik neem aan dat ze dat nummer hebben.

Het feit dat ze om 15 uur al een noodnummer bellen betekent niets meer of minder dan dat ze op dat moment in nood verkeren. Een ongeluk is dan het meest voor de hand liggend.
Mee eens!
pi_143047823
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:03 schreef theavenger_ep het volgende:

[..]

Op websleuth (#2 helaas niet meer toegankelijk) is een misdrijf scenario gegeven waarin de breuk samenhangt met de drop in een naburige waterkrachtcentrale
Maar hoe komt dat bot dan stroomopwaarts terecht?
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:24:02 #65
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143047893
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 11:02 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Hé? Het kan toch niet per maand verschillen hoeveel aftakkingen een pad heeft?

Daarnaast. Stel dat ze van het pad afgeweken zijn en het pad niet meer konden terugvinden. Dan zijn ze wel bij in het ieder geval 2 oversteken geweest; Nadat ze alarm geslagen hadden dus.
De begroeiïng kan per maand verschillend zijn. Als een pad of paden helemaal overwoekerd is met planten / struiken, dan is het veel moeilijker om de terugweg om te keren.

Ik draai de hele redenering om: K&L hebben de weg terug niet meer kunnen vinden, dus was de situatie daar zodanig dat dit niet eenvoudig was.
pi_143047931
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:08 schreef Dr.Schnautzer het volgende:
Het feit dat ze om 15 uur al een noodnummer bellen betekent niets meer of minder dan dat ze op dat moment in nood verkeren
Dit. Vraag is dan waar die nood door veroorzaakt was. Verdwalen lijkt uitgesloten zoals de vader van Kris al zegt.
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:26:10 #67
327807 Mariposas
יה&#14
pi_143047949
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:16 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Er is maar één pad en dat pad kan je niet kwijt raken. Woorden van de vader die dat pad gelopen heeft opzoek naar aanwijzingen voor de verdwalingstheorie. Heen en terug.
Wel als je bewust van dat pad afgaat. Bijvoorbeeld om op zoek te gaan naar water. Gezien alles wat langs de rivier is gevonden lijkt het me erg plausibel dat ze al vrij snel, in elk geval vanaf de vindplek van de korte broek, naar de rivier zijn gegaan. Ik weet niet hoe ver het pad van de rivier ligt, maar misschien zijn de de rivier blijven volgen omdat het te veel gedoe was om steeds terug te lopen, of wellicht konden ze dat pad daarna ook niet meer vinden.

Verder: houd eens op met dat persoonlijke gekibbel.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_143047995
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:09 schreef SAJ het volgende:
- hadden snel water nodig en wisten dat dat op CD niet te vinden was?
Wat bedoel je met CD? Op de Pianista zijn ook oversteken dus voor water hadden ze ook terug kunnen lopen. Ook is daar bebouwing dus hulp een uur of zo voor de Mirador.
pi_143048007
quote:
10s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Vrouwenhaat?? Ik weet niet wat jij allemaal denkt als jij dingen leest, maar dit is FOK!. Wat er in dit topic staat is extreem braaf.

Pas op dat je geen paniekaanval krijgt van alle "vuyligheidt" die je op internet vindt.

Vrouwenhaat, haha, hoe kom je erop. _O-
Vrouwen reduceren als lustobject, dat is wat je doet als je het hebt over de slachtoffers en je maakt seksueel getinte grappen of opmerkingen is een uiting van vrouwenhaat. Ook een vrouwelijke politieagent tot teef bestempelen is een uiting van vrouwenhaat. De mannen in dit verhaal krijgen meer respect van je. Je hoeft je geen zorgen te maken over mijn paniekaanvallen. Ik heb ze niet, en ik weet heel goed wat er op het internet te koop is. Dat wil niet zeggen dat ik dit gedrag normaal vindt of acceptabel vindt. Ik vind het nogal zielig eigenlijk. Hou je mama-issues uit dit topic, dat is mijn verzoek.
pi_143048009
Misschien een verzwikte enkel of ernstiger, geprobeerd noodhulp te bellen, daarna besloten naar dat dorp te lopen wat bergafwaarts was dus makkelijker dan berg op, en daarna toch echt verdwaald.

Mijn vraag zou zijn of je na het punt waar ze gebeld hebben, wél makkelijk verdwalen kunt.
pi_143048011
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:26 schreef Mariposas het volgende:

[..]

Wel als je bewust van dat pad afgaat. Bijvoorbeeld om op zoek te gaan naar water. Gezien alles wat langs de rivier is gevonden lijkt het me erg plausibel dat ze al vrij snel, in elk geval vanaf de vindplek van de korte broek, naar de rivier zijn gegaan. Ik weet niet hoe ver het pad van de rivier ligt, maar misschien zijn de de rivier blijven volgen omdat het te veel gedoe was om steeds terug te lopen, of wellicht konden ze dat pad daarna ook niet meer vinden.

Verder: houd eens op met dat persoonlijke gekibbel.
In het vorige topic werd gezegd (door Nikki van Passel, de woordvoerster van de familie(s)) dat je na een uur nog niet bij de 1e rivier bent.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:28:53 #72
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_143048023
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:03 schreef theavenger_ep het volgende:

[..]

Op websleuth (#2 helaas niet meer toegankelijk) is een misdrijf scenario gegeven waarin de breuk samenhangt met de drop in een naburige waterkrachtcentrale
Er was een goeie reden voor om #2 dicht te gooien. De speculaties liepen uit de hand.
pi_143048082
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:28 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Vrouwen reduceren als lustobject, dat is wat je doet als je het hebt over de slachtoffers en je maakt seksueel getinte grappen of opmerkingen is een uiting van vrouwenhaat. Ook een vrouwelijke politieagent tot teef bestempelen is een uiting van vrouwenhaat. De mannen in dit verhaal krijgen meer respect van je. Je hoeft je geen zorgen te maken over mijn paniekaanvallen. Ik heb ze niet, en ik weet heel goed wat er op het internet te koop is. Dat wil niet zeggen dat ik dit gedrag normaal vindt of acceptabel vindt. Ik vind het nogal zielig eigenlijk. Hou je mama-issues uit dit topic, dat is mijn verzoek.
_O- _O- _O-

Werkelijk, wat een fantasie.

Helemaal geen vrouwenhaat, een "haat" naar die bitch van de autoriteiten. Die hun werk niet goed gedaan hebben. Kan ik er wat aan doen dat het een vrouw is? :D Was het een man geweest, had ik klootzak gezegd. Ben ik dan ineens een mannenhater??

Gozer, echt, waar haal je het allemaal vandaan. :N
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:32:11 #74
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143048118
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:04 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Ik vind het wel vreemd dat je 2 uur na de Mirador, een uur na een vrolijke foto, het alarmnummer belt en dan doorloopt ipv terug te keren daar er maar één pad is/was. Ook zeggen de ouders dat de meiden de dag van hun verdwijning de route uitgebreid hebben bekeken op het internet en wisten dat ze terug moesten bij de Mirador. Dan mag je aannemen dat ze ook wisten dat doorlopen hen niet terug zou brengen in Boquet.
'Uitgebreid' bestaat bij mij niet uit het bekijken van 1 site en 1 pagina.
Er is daar niet 1 pad. Het is een wildernis, die afhankelijk van het jaargetijde, zeer moeilijk begaanbaar is.

Verklaringen van ouders moet je met een korrel zout nemen. Ten eerste denken alle ouders altijd dat hun eigen kinderen slimmer en intelligenter zijn dan in werkelijkheid het geval is. Ten tweede hebben de ouders in dit geval er een belang bij om onduidelijkheid te suggereren en de mogelijkheid van een misdrijf op te houden. Dat is voor de autoriteiten daar namelijk de enige reden om nog door te gaan met zoeken. Althans, om die belofte te doen (die vervolgens niet wordt nagekomen).
pi_143048126
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:18 schreef Yaaar het volgende:
Toen kwam ik uiteindelijk een man tegen en hij zag dat ik in paniek was, vroeg wat er was etc, zei dat hij me wel naar het politiebureau zou brengen en ik ben meegegaan (uiteindelijk ook dom om zomaar met een vreemde mee te gaan
Als je echt verdwaald bent (wat ik bij de meiden niet geloof) dan is het juist erg dom om geboden hulp te weigeren uit angst voor slechte intenties.
pi_143048136
Ik vind dat Matador al een stuk vriendelijker is dan een paar maanden terug, dus geef hem nog een kans.
pi_143048151
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:28 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Wat bedoel je met CD? Op de Pianista zijn ook oversteken dus voor water hadden ze ook terug kunnen lopen. Ook is daar bebouwing dus hulp een uur of zo voor de Mirador.
Ja, en ze waren al bijna 2 uur voorbij Continental Divide (CD), en nog 1 uur voor Mirador erbij: dan wisten ze dat teruglopen en water vinden minimaal 3 uur zou duren. Dan kun je de gok nemen om door te lopen. Zeker als ze de route goed hebben bestudeerd, zo als door Hans Kremers wordt gemeld, dan wisten ze dat ze snel bij een rivier zouden komen (ca. 3 uur na CD/Mirador; dus nog maar iets van 1 uur vanaf moment van alarmnummer bellen).
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:34:31 #78
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143048181
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:01 schreef Loekie1 het volgende:
Ik vraag me af of de takken met rotswand misschien gelokaliseerd kunnen worden. Zet ze online en internetters hebben in no time de locatie gevonden.
Er was vorig jaar een nieuwsbericht over een adelaar die een fotocamera had gevonden / afgepakt. De adelaar heeft daar een hele serie selfies meegemaakt. Die beelden zijn op internet te vinden.

Iets dergelijks zou met deze camera van Lisanne ook gebeurd kunnen zijn: een of andere aap heeft er een tijdje mee zitten spelen.
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:35:14 #79
37248 BertV
Klei indiaan
pi_143048205
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:34 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Iets dergelijks zou met deze camera van Lisanne ook gebeurd kunnen zijn: een of andere aap heeft er een tijdje mee zitten spelen.
Dat zou ook onlogisch belgedrag verklaren. :P
Als de vader van Kris overtuigd is dat ze wisten dat ze niet moesten doorlopen dan snap ik dat hij denkt dat ze niet verdwaalt zijn. 100%.
Misschien weet hij meer dan wij, maar ik denk dat ze wel zijn doorgelopen.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_143048244
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:24 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

De begroeiïng kan per maand verschillend zijn. Als een pad of paden helemaal overwoekerd is met planten / struiken, dan is het veel moeilijker om de terugweg om te keren.

Ik draai de hele redenering om: K&L hebben de weg terug niet meer kunnen vinden, dus was de situatie daar zodanig dat dit niet eenvoudig was.
Maar dan werk je dus met een aanname en niet met een feit; dat ze de weg niet terug konden vinden.
Het enige feit is dat ze niet terug gekomen zijn maar dat kan meerdere oorzaken hebben.

Gewoon een logisch nadenkertje: Je weet (woorden vader) dat je om moet keren bij de Mirador. Je weet dat je doorgelopen bent en dat doorlopen je niet terug brengt bij Boquet (woorden vader). Dan loop je willens en wetens weg bij Boquet en berg afwaarts. Waarom blijf je dan bergafwaarts lopen en niet bergopwaarts?
pi_143048279
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:36 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Maar dan werk je dus met een aanname en niet met een feit; dat ze de weg niet terug konden vinden.
Het enige feit is dat ze niet terug gekomen zijn maar dat kan meerdere oorzaken hebben.

Gewoon een logisch nadenkertje: Je weet (woorden vader) dat je om moet keren bij de Mirador. Je weet dat je doorgelopen bent en dat doorlopen je niet terug brengt bij Boquet (woorden vader). Dan loop je willens en wetens weg bij Boquet en berg afwaarts. Waarom blijf je dan bergafwaarts lopen en niet bergopwaarts?
Omdat de een gewond is (vandaar bellen naar nooddienst) en bergafwaarts gemakkelijker is, en je weet dat er een dorp in de buurt is.
pi_143048283
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:34 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Er was vorig jaar een nieuwsbericht over een adelaar die een fotocamera had gevonden / afgepakt. De adelaar heeft daar een hele serie selfies meegemaakt. Die beelden zijn op internet te vinden.

Iets dergelijks zou met deze camera van Lisanne ook gebeurd kunnen zijn: een of andere aap heeft er een tijdje mee zitten spelen.
En apen stoppen camera's netjes terug in het hoesje, ritsen de rugzak dicht en zorgen dat ze bij al die acties niet toevallig de delicate zonnebrillen en smartphones vertrappen? :D

Het was 's nachts. Het is toch vele malen logischer dat het de meiden waren die de weg probeerden te vinden (waarschijnlijk nog maar 1tje). Dat denken de ouders ook en die hebben die foto's gezien.

Ik snap sowieso niet dat die ouders constant worden zwartgemaakt. "Ja die ouders weten niks", die ouders kunnen zoveel zeggen, die ouders hebben belang dit en dat.

Die ouders hebben tig keer zoveel data als wij, hoe kan je hun visie nou in twijfel trekken? Ok, dat ze hun dochters iets te verstandig hebben ingeschat wil ik in meegaan met je, maar de rest?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143048362
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:26 schreef Mariposas het volgende:

[..]

Wel als je bewust van dat pad afgaat. Bijvoorbeeld om op zoek te gaan naar water. Gezien alles wat langs de rivier is gevonden lijkt het me erg plausibel dat ze al vrij snel, in elk geval vanaf de vindplek van de korte broek, naar de rivier zijn gegaan. Ik weet niet hoe ver het pad van de rivier ligt, maar misschien zijn de de rivier blijven volgen omdat het te veel gedoe was om steeds terug te lopen, of wellicht konden ze dat pad daarna ook niet meer vinden.
Waarom zouden ze tussen 1 uur en 2 uur na de Mirador dringend opzoek moeten naar water? Zo dringend dat ze het pad verlaten?
En de berichten zijn dat de broek gevonden is bij de oversteek, dus bij water.
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:40:45 #84
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143048369
quote:
1s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:08 schreef Dr.Schnautzer het volgende:

[..]

Ik niet, ik zou pas een noodnummer bellen als ik in nood was. Verdwalen om 15 uur 's middags lijkt geen noodsituatie. Misschien zou ik dan wel bellen met iemand die de weg weet, bijv. de gastvrouw van de taalschool. Ik neem aan dat ze dat nummer hebben.

Het feit dat ze om 15 uur al een noodnummer bellen betekent niets meer of minder dan dat ze op dat moment in nood verkeren. Een ongeluk is dan het meest voor de hand liggend.
Er is niet gezegd dat ze niet eerder allerlei andere nummers hebben gebeld.

Toen dat niet lukte, wegens het ontbreken van een zendmast in dat gebied, hebben ze als laatste poging - baat het niet dan schaadt het niet - óók nog naar 911 en/of 112 gebeld.

Ik ben wat ouder dan deze vrouwen, dus ik ben nog bekend met het fenomeen SMS. Ik zou in die situatie in elk geval een SMS hebben geschreven, met een korte beschrijving van mijn toestand. Ook al kon de SMS op dat moment niet worden verstuurd, hij blijft dan toch in je outbox staan. Zodra de telefoon ergens weer een zendmast aanstraalt, wordt de SMS alsnog automatische verstuurd.

Maar met whatsapp werkt dat niet, geloof ik.
pi_143048411
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:40 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Er is niet gezegd dat ze niet eerder allerlei andere nummers hebben gebeld.

Toen dat niet lukte, wegens het ontbreken van een zendmast in dat gebied, hebben ze als laatste poging - baat het niet dan schaadt het niet - óók nog naar 911 en/of 112 gebeld.

Ik ben wat ouder dan deze vrouwen, dus ik ben nog bekend met het fenomeen SMS. Ik zou in die situatie in elk geval een SMS hebben geschreven, met een korte beschrijving van mijn toestand. Ook al kon de SMS op dat moment niet worden verstuurd, hij blijft dan toch in je outbox staan. Zodra de telefoon ergens weer een zendmast aanstraalt, wordt de SMS alsnog automatische verstuurd.

Maar met whatsapp werkt dat niet, geloof ik.
Bij mij wel, ook met whatsapp. En ik ben ook wat ouder dan deze dames.

Eens met het eerste deel over 911/112 en andere nummers.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:43:43 #86
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143048446
quote:
14s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:25 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Dit. Vraag is dan waar die nood door veroorzaakt was. Verdwalen lijkt uitgesloten zoals de vader van Kris al zegt.
Ik begrijp niet waarom aan de verklaringen van de vader zo extreem veel waarde wordt gehecht. Hij kan het duidelijk niet verkroppen dat zijn dochter domweg is verdwaald en vervolgens een hongerdood is gestorven. Dus zoekt hij steeds naar verklaringen die dat scenario tegenspreken. Maar tot dusver is hij daar niet in geslaagd.

Let op: dat is geen verwijt richting de vader. Ik zou het zelfde doen in zijn geval. Maar het is wel een nuchtere constatering.
pi_143048449
quote:
19s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

In het vorige topic werd gezegd (door Nikki van Passel, de woordvoerster van de familie(s)) dat je na een uur nog niet bij de 1e rivier bent.
Mmm ja. Na een uur na de Mirador? Het lijkt er op dat ze om 13:00 op de Mirador waren. Om 14:00 zijn er (happy) foto's gemaakt op het verlengde van de Mirador aan de andere kant van de bergrug. Om 15:00 is de eerste noodoproep gedaan/getracht.
pi_143048525
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:32 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Als je echt verdwaald bent (wat ik bij de meiden niet geloof) dan is het juist erg dom om geboden hulp te weigeren uit angst voor slechte intenties.
Wat denk je dan wat er is gebeurd?
pi_143048538
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:43 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ik begrijp niet waarom aan de verklaringen van de vader zo extreem veel waarde wordt gehecht. Hij kan het duidelijk niet verkroppen dat zijn dochter domweg is verdwaald en vervolgens een hongerdood is gestorven. Dus zoekt hij steeds naar verklaringen die dat scenario tegenspreken. Maar tot dusver is hij daar niet in geslaagd.

Let op: dat is geen verwijt richting de vader. Ik zou het zelfde doen in zijn geval. Maar het is wel een nuchtere constatering.
Nee, hij heeft VEEL MEER data dan wij. Daar gaat het om. Natuurlijk speelt er een persoonlijk verdriet, maar het is niet het verdriet, maar de data die de verdwaling zo vreemd maken.

Als het allemaal appeltje eitje verdwaling (en alleen die vader kan het niet verkroppen, maareh, het is duidelijk hoor meneer Kremers; verdwaling!) was geweest, zat dit topic niet in het 45e deel, of wel?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:48:00 #90
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143048548
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:36 schreef Ouder1 het volgende:
Gewoon een logisch nadenkertje: Je weet (woorden vader) dat je om moet keren bij de Mirador. Je weet dat je doorgelopen bent en dat doorlopen je niet terug brengt bij Boquet (woorden vader). Dan loop je willens en wetens weg bij Boquet en berg afwaarts. Waarom blijf je dan bergafwaarts lopen en niet bergopwaarts?
Ik vrees dat de dochter dommer was dan de vader. En ook dommer dan de vader dacht dat zijn dochter was. Ik leid dit ook af uit de teksten op hun site over Kris. Daar wordt niet een normaal beeld geschetst van een persoon. De hele beschrijving is alleen maar extreem positief en bestaat uit superlatieven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dr.Kloothommel op 04-08-2014 12:53:30 ]
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:50:39 #91
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143048621
quote:
18s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:37 schreef El_Matador het volgende:
Ik snap sowieso niet dat die ouders constant worden zwartgemaakt. "Ja die ouders weten niks", die ouders kunnen zoveel zeggen, die ouders hebben belang dit en dat.

Die ouders hebben tig keer zoveel data als wij, hoe kan je hun visie nou in twijfel trekken? Ok, dat ze hun dochters iets te verstandig hebben ingeschat wil ik in meegaan met je, maar de rest?
Jij noemt dat zwartmaken. Ik probeer gewoon een zo objectief mogelijk beeld te geven op basis van alle beschikbare gegevens.

Feit is ook dat de ouders Froon zich heeft losgemaakt van de zoektocht van de Kremers. Blijkbaar hebben zij zich wel neergelegd bij de situatie zoals die is.
pi_143048623
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:48 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ik vrees dat de dochter dommer was dan de vader. En ook dommer dat de vader dacht dat zijn dochter was. Ik leid dit ook af uit de teksten op hun site over Kris. Daar wordt niet een normaal beeld geschetst van een persoon. De hele beschrijving is alleen maar extreem positief en bestaat uit superlatieven.
Jij denkt dus dat die meiden die in het dal het dorp zien liggen, weten van welk pad ze komen en ze nemen (bij daglicht! - dat is nou juist nieuw!) een ander pad (en ja, dat zie je gelijk bij daglicht, zie je het niet binnen 10 min, dan wel binnen 30...), dat ze dan niet weten hoe ze terug moeten komen?

Dus niks ongeval, niks misdrijf, niks expres doorlopen (dat is mijn idee nu), maar gewoon domweg verdwaald, en niet een uurtje terug de Mirador op kunnen lopen? Waar ze van ~13:00 tot 14:00 een uurtje hebben rondgehangen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143048641
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:32 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Er is daar niet 1 pad. Het is een wildernis, die afhankelijk van het jaargetijde, zeer moeilijk begaanbaar is.

Verklaringen van ouders moet je met een korrel zout nemen. Ten eerste denken alle ouders altijd dat hun eigen kinderen slimmer en intelligenter zijn dan in werkelijkheid het geval is. Ten tweede hebben de ouders in dit geval er een belang bij om onduidelijkheid te suggereren en de mogelijkheid van een misdrijf op te houden. Dat is voor de autoriteiten daar namelijk de enige reden om nog door te gaan met zoeken. Althans, om die belofte te doen (die vervolgens niet wordt nagekomen).
Er is 1 trail. Van die trail zijn al diverse beelden gelinkt in dit topic. En dan bedoel ik op het verlengde van de Pianista trail. Daar is telkens een visueel duidelijk te volgen pad op te zien.
Moeilijk begaanbaar en visueel moeilijk te volgen zijn twee zeer verschillende zaken. Bij 'moeilijk begaanbaar' kan je denken aan veel stijgen en dalen (wat klopt gezien de kaartjes), oneffenheden op het pad in de vorm van keien e.d. (wat klopt gezien de beelden van de route gelopen door de teams) en aan gladheid door modder e.d. waarbij moet worden aangetekend dat bij sterk stijgende en dalende stukken er traptreden zijn aangebracht (zie video van de trail).

Op je tweede punt wil ik reageren met het feit dat de overheid daar en de toeristen industrie daar niet gebaat is bij een misdaad scenario en wel bij een verdwaling/ongeval scenario.
pi_143048657
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:48 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ik vrees dat de dochter dommer was dan de vader. En ook dommer dat de vader dacht dat zijn dochter was. Ik leid dit ook af uit de teksten op hun site over Kris. Daar wordt niet een normaal beeld geschetst van een persoon. De hele beschrijving is alleen maar extreem positief en bestaat uit superlatieven.
Ik vind wel dat er een beeld wordt geschetst van een persoon.
pi_143048683
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:50 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Jij noemt dat zwartmaken. Ik probeer gewoon een zo objectief mogelijk beeld te geven op basis van alle beschikbare gegevens.

Feit is ook dat de ouders Froon zich heeft losgemaakt van de zoektocht van de Kremers. Blijkbaar hebben zij zich wel neergelegd bij de situatie zoals die is.
Dat laatste weet je helemaal niet.
  maandag 4 augustus 2014 @ 12:53:08 #96
429912 Dr.Kloothommel
Trollen moet mogen
pi_143048692
quote:
19s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:47 schreef El_Matador het volgende:
Nee, hij heeft VEEL MEER data dan wij.
Dat betwijfel ik. En als hij inderdaad meer data heeft, dan zal hij dat ongetwijfeld vroeg of laat naar buiten brengen, om verder onderzoek te stimuleren. En dan kunnen wij dus ook weer even verder.
pi_143048693
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:50 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Jij noemt dat zwartmaken. Ik probeer gewoon een zo objectief mogelijk beeld te geven op basis van alle beschikbare gegevens.

Feit is ook dat de ouders Froon zich heeft losgemaakt van de zoektocht van de Kremers. Blijkbaar hebben zij zich wel neergelegd bij de situatie zoals die is.
Ik noem dat niet objectief. Je negeert het feit dat de Familie Kremers (en allen die hen helpen; de Van Passels, de heer van den Heuvel en anderen) veel meer weten dan wij hier. Ik vind het wel een beetje arrogant om te denken dat wij vanaf onze zolderkamertjes het beter weten dan die "getraumatiseerde" heer Kremers die begrijpelijk (maar zinloos) een beetje andere scenarios gaat zitten bedenken.

Blijkbaar? Die Froons zijn anders, dat kan toch?

Je ziet vandaag toch juist hoe belangrijk het is dat die Kremers hebben blijven aandringen? Ineens weer botresten gevonden!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_143048699
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:40 schreef Ouder1 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze tussen 1 uur en 2 uur na de Mirador dringend opzoek moeten naar water? Zo dringend dat ze het pad verlaten?
En de berichten zijn dat de broek gevonden is bij de oversteek, dus bij water.
Bovendien zat er nog water in een flesje/een van de flesjes. Niet veel, maar toch.
  Eurovisie Songfestival Queen maandag 4 augustus 2014 @ 12:53:18 #99
163650 Greys
pi_143048700
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:50 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Feit is ook dat de ouders Froon zich heeft losgemaakt van de zoektocht van de Kremers. Blijkbaar hebben zij zich wel neergelegd bij de situatie zoals die is.
Dat kán ook komen door gebrek aan financiën om die reis weer te maken en dat er - hoe hard en akelig ook - gewoon gewerkt moet worden.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
pi_143048717
quote:
0s.gif Op maandag 4 augustus 2014 12:34 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Er was vorig jaar een nieuwsbericht over een adelaar die een fotocamera had gevonden / afgepakt. De adelaar heeft daar een hele serie selfies meegemaakt. Die beelden zijn op internet te vinden.

Iets dergelijks zou met deze camera van Lisanne ook gebeurd kunnen zijn: een of andere aap heeft er een tijdje mee zitten spelen.
Zou een aap hem na het spelen weer terug doen in het hoesje en daarna in de tas en die weer keurig dicht ritsen? ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')