[Centraal] Irak na de oorlog #71 Sinjar gevallen

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:12 schreef De_Ilias het volgende:
Ottomaanse kalifaat was niet vies van genocides, zijn we de armenen nu al vergeten?

Armeense genocide is een hoax.

Welke koerd kan dit vertalen of samenvatten van wat ze zegt?

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:29 schreef oksel12 het volgende:
Nee, als er een vredes akkoord komt tussen de Palestijnen en Isra�l. Kerry's plan:
The division of Jerusalem, though without going into specifics;
A gradual Israeli withdrawal from most of the "West Bank," while retaining control over large Jewish settlement blocs;
A limited land swap to compensate the Palestinians for the settlement blocs;
Recognition of Israel as a "Jewish state"; and
Compensation for so-called "Palestinian refugees," but no "right of return" to Israel-proper.

Ze krijgen dus wat gebied van Isra�l dat bevolkt wordt door Arabieren.

Ze moeten capituleren dus voor de nederzettingspolitiek tot op de dag van vandaag. Dat weigert men, bezetting en kolonisatie mag niet lonen. Zo simpel ligt het.

quote:

Geen sancties en geen bommen.

Denk jij dat Abbas hiervoor het gewapende verzet heeft opgegeven en ook maar 1 procent haar op zijn hoofd tevreden mee is? Je geeft gewoon aan dat voor een Palestijn als Abbas eigenlijk het gewapende verzet opgeven totaal zijn doel niet dient Abbas krijgt de ene na de andere nieuwe nederzetting om zijn oren van "partner for peace Netanyahu".

quote:

Veel Isra�li�rs zouden dat niet doen

Precies. En zodoende doen veel (maar zeker niet alle) Palestijnen dat ook niet dus.

quote:

Maar de vergelijking gaat niet op, Isreal biedt een redelijk en realistisch vredesvoorstel aan maar die accepteren de Palestijnen niet.

Redelijk in de ogen van alleen Israeliers. De hele internationale gemeenschap staat achter de grenzen van 67 op zijn minst. En ook het Israelische Rechtshof erkent gewoon dat de Westbank bezet is door Israel, heb je de uitspraak laten zien. En in strijd met internationaal recht en verdragen.

Het "redelijke voorstel" is dus gewoon de grenzen van 67. En laat nou net de hele Arabische Liga in 2002 dat Arab Peace Initiative hebben aangeboden aan Israel voor complete normalisering van betrekkingen.

quote:

Natuurlijk, ze willen het land dat hun toebehoord.

Laat joodse Israeliers maar eerst eens met solide bewijs komen dat zij allen de nakomelingen zijn van het volk wat in het religieuze boek de Bijbel (Oude Testament) voorkomt. Alleen dit kan men al niet, laat staan dat men een claim legt op een land van meer dan 2000 geleden.

Bijna alle ashkenazi Joden zijn bekeerlingen en hebben geen bloedverwante relatie met de oude Isra�li�rs.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:46 schreef Charismatisch het volgende:
Bijvoorbeeld, ja. Een echte vriend zou nu toch wel moeten ingrijpen.

Legitiem punt. De kans zit er wel in dat ze dan allebei ten onder gaan aangezien Hizbullah al druk bezig is bij de andere buren van Libanon. En als beiden sneuvelen heeft ook Hamas daar niet veel aan.

quote:

Iran hoeft niet hun beste wapens naar Gaza te vervoeren als dat te moeilijk is. Zuid-Libanon is goed genoeg. Zie het voorbeeld van hoe Rusland de separatisten in Oekra�ne bewapent, en hoe die separatisten al meerdere helikopters neer hebben gehaald. Een goed voorbeeld van wat de mogelijkheden zijn als een land de wil heeft om echt te helpen.

Iran heeft al moeite om de grote wapens naar Zuid-Libanon te krijgen zonder dat Israel het bombardeert. Vaak genoeg en recent ook Israel aanvallen gedaan op wat men stelde dat "wapenleveranties zijn". En waarvan het aannemelijk is dat dat zeker zo kan zijn aangezien Syrie daarin een essentiele rol speelt.

quote:

En wat is de reden waarom Iran het enige land is dat het Palestijnse verzet overeind houdt? Ik constateer dat Iran niet genoeg helpt, en al die andere landen doen al helemaal niks. Dit betekent niet dat je je hierbij moet neerleggen.

Hier ben ik het met je eens overigens.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:46 schreef De_Ilias het volgende:
Bijna alle ashkenazi Joden zijn bekeerlingen en hebben geen bloedverwante relatie met de oude Isra�li�rs.

Joden hebben genetisch per definitie meer gemeen met andere Joden, dan met niet-Joden.

Iran doet niet genoeg? Al die jaren van straffen, embargos en blokkades is voor hun steun aan Hezbollah en Hamas. Ze kunnen elk moment de steun aan Hamas stoppen en vrede met Isra�l sluiten. Dan zijn zeker weten al hun problemen met het westen opgelost.

En Hezbollah is een organisatie, geen land. Ze vechten al in Syri� en als het er echt op aan komt is Hezbollah de enige die Libanon kan verdedigen tegen Isra�l en ISIS/Nusra. Logisch dat ze niet n�g een front gaan openen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:54 schreef theunderdog het volgende:
Joden hebben genetisch per definitie meer gemeen met andere Joden, dan met niet-Joden.

Dat zegt niet veel. De vraag is om te bewijzen dat de hedendaagse Israelische jood een directe afstammeling van het volk is wat in het oude Testament van de Bijbel (voor Christenen Oud Testament dan) voorkomt en waar men claimt vanaf te stammen.

Vervolgens kunnen we pas praten over land en wie/welk volk dat toekomt op basis van wat.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:44 schreef Aloulou het volgende:
Ze moeten capituleren dus voor de nederzettingspolitiek tot op de dag van vandaag. Dat weigert men, bezetting en kolonisatie mag niet lonen. Zo simpel ligt het.

De optie waar we hadden over hadden was dan ook:
1. 'Capituleren' voor de 'bezetting' en iets meer land krijgen (dan wat ze nu hebben), en dus vrede krijgen en veel en veel betere levensomstandigheden.

quote:

Denk jij dat Abbas hiervoor het gewapende verzet heeft opgegeven en ook maar 1 procent haar op zijn hoofd tevreden mee is? Je geeft gewoon aan dat voor een Palestijn als Abbas eigenlijk het gewapende verzet opgeven totaal zijn doel niet dient Abbas krijgt de ene na de andere nieuwe nederzetting om zijn oren van "partner for peace Netanyahu".

Nee, hij zal er vast niet tevreden mee zijn omdat hij niet realistisch is, vrede is eigenlijk helemaal niet goed voor Fatah (of Hamas). Na vrede komen er andere politieke partijen op en wordt Fatah uit het zadel geholpen.

quote:

Redelijk in de ogen van alleen Israeliers. De hele internationale gemeenschap staat achter de grenzen van 67 op zijn minst. En ook het Israelische Rechtshof erkent gewoon dat de Westbank bezet is door Israel, heb je de uitspraak laten zien. En in strijd met internationaal recht en verdragen.

Daarom is het ook beter dat ze die stukken waar de nederzettingen worden gebouwd officieel annexeren.

quote:

En laat nou net de hele Arabische Liga in 2002 dat Arab Peace Initiative hebben aangeboden aan Israel voor complete normalisering van betrekkingen.

Ik zou het initiatief nog eens bekijken als ik jou was. Alleen de GCC, Egypte en Libanon waren het eens met dat initiatief. Je vriendje Assad was er dus ook tegen. Abdoellah presenteerde het op een bijeenkomst van de Arabische Liga, dat betekent niet dat de hele Arabische Liga het er mee eens is.

'Palestijnse vluchtelingen' Isra�l binnen laten is totaal niet realistisch en bedreigd Isra�l als staat.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:57 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Dat zegt niet veel. De vraag is om te bewijzen dat de hedendaagse Israelische jood een directe afstammeling van het volk is wat in het oude Testament van de Bijbel (voor Christenen Oud Testament dan) voorkomt en waar men claimt vanaf te stammen.

Vervolgens kunnen we pas praten over land en wie/welk volk dat toekomt op basis van wat.

Nee, daar hoeven wij helemaal niet over te praten.

Waar Palestijnen wonen , wonen Palestijnen. Waar Isra�li�rs wonen, wonen Isra�li�rs. De wereld is van iedereen.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 01:04 schreef Charismatisch het volgende:

[..]

Toen ze met sancties te maken kregen bestond Hamas/Hezbollah niet eens.
http://en.wikipedia.org/w(...)Iran#Legal_framework

De sancties van nu gaan heus niet meer over dat Ambassade gedoe. Het ging destijds ook meer om hoe ze tegenover Isra�l staan.

Je kan veel zeggen over ISIS, maar : simultaan het Iraaks, Syrisch en Koerdisch leger een pak rammel geeft, terwijl men van alle kanten bestookt word

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:59 schreef oksel12 het volgende:
De optie waar we hadden over hadden was dan ook:
1. 'Capituleren' voor de 'bezetting' en iets meer land krijgen (dan wat ze nu hebben), en dus vrede krijgen en veel en veel betere levensomstandigheden.

We kunnen in rondjes blijven draaien. Jij meent dat ondanks internationale verdragen, aangehouden grenzen en uitspraak van het Israelische Hof de Westbank toch joods Israel toekomt. Ik stel vast dat met het doorbouwen van nederzettingen het doodnormaal is dat Palestijnen daarvoor niet willen capituleren. Jij verkoopt vrede maar bedoelt capitulatie. Het iets meer land krijgen is onzin, totale onzin. De grenzen van '67 zijn breed aangehouden als het uitgangspunt behalve wat (niet allemaal overigens) Israelische joden en politici. Elk meer land dat men gedwongen wordt af te staan en wat jij verkoopt als "land ruilen voor zogenaamde vrede" is bezetting en kolonisatie van afgelopen jaren belonen. Dat gebeurt niet en mag neit gebeuren als je enig rechtvaardigheidsgevoel hebt als mens.

quote:

Nee, hij zal er vast niet tevreden mee zijn omdat hij niet realistisch is, vrede is eigenlijk helemaal niet goed voor Fatah (of Hamas). Na vrede komen er andere politieke partijen op en wordt Fatah uit het zadel geholpen.

Abbas zal als de Palestijnse staat bij de grenzen van 67 er eindelijk staat een rotzorg zijn of hij nog politieke toekomst heeft. Hij is er ontevreden mee omdat hij zoals alle Palestijnen ziet hoe de bezetting agressief doorzet en meer land steelt ondanks zijn pacifistische houding. Eigenlijk geef je zelf aan met je "hij krijgt tenminste geen sancties en raketten naar zijn hoofd" aan dat passief verzet totaal niet loont. Want het doel voor elke Palestijn ook die niet meer willen vechten is hun rechten halen; eigen staat langs de grenzen van '67 met Oost-Jeruzalem als hoofstad. Zoals de internationale gemeenschap het al jaren eens is.

quote:

Ik zou het initiatief nog eens bekijken als ik jou was. Alleen de GCC, Egypte en Libanon waren het eens met dat initiatief. Je vriendje Assad was er dus ook tegen. Abdoellah presenteerde het voor op een bijeenkomst van de Arabische Liga, dat betekent niet dat de hele Arabische Liga het er mee eens is.

Assad is mijn vriendje niet Liever wat lood door dat lange hoofd van hem.

Dit doet niets af aan het feit dat er een prachtig Peace Initiative ligt volgens internationaal gehanteerde normen.

quote:

'Palestijnse vluchtelingen' Isra�l binnen laten is totaal niet realistisch en bedreigd Isra�l als staat.

In het initiatief wordt die kwestie dan ook opengelaten. Accepteer je het nu wel eventueel? Of moet je weer agressief meer land aan het uitverkoren volk toezeggen omdat het in de eigen mythen "ons joden toekomt". Zoals ik eerder zei, bewijs nou eens dat de hedendaahse Israelische jood direct afstamt van het volk in het Oude Testament

De VS is dat incident met de ambassade zo vergeten als Iran hun steun aan Hamas, Hezbollah en andere terroristen staken.
Dom dom dom, je bereikt er niks positiefs mee behalve het lijden van het volk van Gaza en Iran.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 00:59 schreef theunderdog het volgende:
Nee, daar hoeven wij helemaal niet over te praten.

Daar moeten we nodig over praten. Er is namelijk een volk wat een fundamentele claim doet op een groot grondgebied enkel en alleen omdat zij "afstammelingen zijn van dat volk in het Oude Testament". En het gaat zelfs zo ver dat ze daarom meer nederzettingen bouwen. Dus laten we niet politiek correct doen maar het er eens serieus over hebben; leg die bewijzen neer dat je ervan afstamt aub.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 01:10 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Daar moeten we nodig over praten. Er is namelijk een volk wat een fundamentele claim doet op een groot grondgebied enkel en alleen omdat zij "afstammelingen zijn van dat volk in het Oude Testament". En het gaat zelfs zo ver dat ze daarom meer nederzettingen bouwen. Dus laten we niet politiek correct doen maar het er eens serieus over hebben; leg die bewijzen neer dat je ervan afstamt aub.

Bewijzen - Midden-Oosten.

Zie je de paradox?

De EU en de VS moeten stoppen Isra�l te steunen, over gaan op alternatieve energie (fuck olie) en het Midden-Oosten als compleet irrelevant beschouwen.

Dus ook niet meer van ze profiteren. Gewoon doen alsof ze niet bestaan.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 01:11 schreef theunderdog het volgende:
Bewijzen - Midden-Oosten.

Zie je de paradox?

Kom op, niet zo politiek correct. Ben ik niet van je gewend. Is er ��n andere staat in het M-Oosten dat zo veel privileges, geld, hulp en een totale vrije hand krijgt van o.a. Nederland (en Amerika) terwijl het aan de andere kant alle claims op land direct verbindt aan het "afstammen van het volk dat in het Oude Testament uit dit gebied kwam en daarom het ons land is"?

Zou je niet in je broek zeiken van het lachen als ze niet eens kunnen bewijzen dat ze die nakomelingen daarvan zijn?

Als het nou om een geloofsovertuiging ging, Godsopvatting, of wat dan ook dan is het tussen jou en waar je ingelooft. Maar nee, het gaat om een directe claim op land. Dus nu ben ik wel benieuwd, bewijs het eerst eens dat je van hen afstamt. Dan praten we daarna over het land hoe en wat.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 01:18 schreef Aloulou het volgende:

[..]

Kom op, niet zo politiek correct. Ben ik niet van je gewend. Is er ��n andere staat in het M-Oosten dat zo veel privileges, geld, hulp en een totale vrije hand krijgt van o.a. Nederland (en Amerika) terwijl het aan de andere kant alle claims op land direct verbindt aan het "afstammen van het volk dat in het Oude Testament uit dit gebied kwam en daarom het ons land is"?

Zou je niet in je broek zeiken van het lachen als ze niet eens kunnen bewijzen dat ze die nakomelingen daarvan zijn?

Als het nou om een geloofsovertuiging ging, Godsopvatting, of wat dan ook dan is het tussen jou en waar je ingelooft. Maar nee, het gaat om een directe claim op land. Dus nu ben ik wel benieuwd, bewijs het eerst eens dat je van hen afstamt. Dan praten we daarna over het land hoe en wat.

Gast... je bent volkomen onnozel als je denkt dat ze dat kunnen bewijzen. Sterker nog, ze weten dat ze dat niet kunnen bewijzen. Want heel dat bijbel-nakolingen gedoe is irrelevant.

Arabieren zijn dieren, en dieren hebben geen recht op een bestaan. Dit conflict is Nationalistisch en racistisch, niet religieus.

quote:

Op maandag 4 augustus 2014 01:08 schreef Aloulou het volgende:
We kunnen in rondjes blijven draaien. Jij meent dat ondanks internationale verdragen, aangehouden grenzen en uitspraak van het Israelische Hof de Westbank toch joods Israel toekomt. Ik stel vast dat met het doorbouwen van nederzettingen het doodnormaal is dat Palestijnen daarvoor niet willen capituleren. Jij verkoopt vrede maar bedoelt capitulatie. Het iets meer land krijgen is onzin, totale onzin. De grenzen van '67 zijn breed aangehouden als het uitgangspunt behalve wat (niet allemaal overigens) Israelische joden en politici. Elk meer land dat men gedwongen wordt af te staan en wat jij verkoopt als "land ruilen voor zogenaamde vrede" is bezetting en kolonisatie van afgelopen jaren belonen. Dat gebeurt niet en mag neit gebeuren als je enig rechtvaardigheidsgevoel hebt als mens.

Ik heb hier in het andere topic ook al op gereageerd zowel tegen jou als tegen anderen, lijkt me niet nodig om mijn mening weer te herhalen.
Ik bekeek het nu meer praktisch en realistisch oftewel het doen met wat de de situatie nu is en niet wat moreel juist zou zijn. De Palestijnen hebben de keuze tussen de twee punten waar ik het net over had.

quote:

Abbas zal als de Palestijnse staat bij de grenzen van 67 er eindelijk staat een rotzorg zijn of hij nog politieke toekomst heeft.

Ah, je ziet hem als een wereldverbeteraar. Erg na�ef. Hij zit er ook gewoon voor eigen gewin/prestige net als elke andere president.

quote:

Assad is mijn vriendje niet Liever wat lood door dat lange hoofd van hem.

Ow, vorige week was het volgens jou nog een joods complot tegen de recent verkozen legitieme president.

quote:

In het initiatief wordt die kwestie dan ook opengelaten.

Als ze accepteren dat er niks met die 'Palestijnse vluchtelingen' gaat gebeuren dan moeten ze dat in het voorstel zetten, iedereen snapt dat Isra�l dat nooit gaat accepteren zelfs niet als links aan de macht zou zijn.

quote:

Accepteer je het nu wel eventueel?

Nee, dat doe ik niet. Isra�l heeft het land eerlijk gekregen dankzij oorlogen gestart door de Arabieren, eigen schuld dikke bult. Isra�l is een seculier en democratisch land met ruimte voor iedereen in tegenstelling tot Palestina en de rest van de Arabische wereld. Alleen al daarom heeft Isra�l meer recht daarop.

quote:

Zoals ik eerder zei, bewijs nou eens dat de hedendaahse Israelische jood direct afstamt van het volk in het Oude Testament

Ik ben athe�st, dus dat vind ik niet erg relevant.

http://basnews.com/en/New(...)-has-Increased/29010

“Before the Mosul attacks, about 200 Kurdish youths were members of ISIS, but now the number has risen to about 400; since the Mosul attacks, the number of Kurdish youths fighting with ISIS has doubled,” said Naqishbandi.