Rentree islam in Europa is rentree van het antisemitisme #3

quote:

Op zondag 17 augustus 2014 23:48 schreef Kees22 het volgende:
Hoezo? Goed onderlegde, intelligente mensen, die ergens geweest zijn en ergens over nagedacht hebben.

Gretta, de mevrouw die niet eens twee minuten stil kan zijn tijdens de dodenherdenking, grapjes maakt over 6 miljoen doden, uitspraken doet als "Israëli's liegen altijd. Dat zie je aan die koppen. Schoften zijn het". Als jij dat een intelligent mens vindt dan zegt dan conformeer je weer aan het beeld dat ik over jou heb.

Merkel spreekt bij betoging tegen Jodenhaat

Bondskanselier Angela Merkel zal volgende maand het woord voeren bij een betoging tegen antisemitisme. Dat heeft de organisator van de demonstratie, de Centrale Raad van de Joden in Duitsland, dinsdag laten weten.

De betoging met als leuze 'Sta op! Nooit weer Jodenhaat' wordt op zondag 14 september in Berlijn gehouden. Andere sprekers zijn de voorzitter van de Duitse bisschoppenconferentie, kardinaal Reinhard Marx, de voorzitter van de Evangelische Kerk in Duitsland, Nikolaus Schneider, en voorzitter Ronald S. Lauder van het Joods Wereldcongres.

Net als in Nederland waren in Duitsland bij demonstraties tegen het Israëlische optreden in de Gazastrook antisemitische leuzen te horen. ,,De afgelopen weken waren we er getuige van hoe zuivere Jodenhaat openlijk veld heeft gewonnen'', aldus de voorzitter van de Centrale Raad, Dieter Graumann.
http://www.elsevier.nl/Bu(...)-Jodenhaat-1579797W/

quote:

Op maandag 18 augustus 2014 10:44 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Gretta, de mevrouw die niet eens twee minuten stil kan zijn tijdens de dodenherdenking, grapjes maakt over 6 miljoen doden, uitspraken doet als "Israëli's liegen altijd. Dat zie je aan die koppen. Schoften zijn het". Als jij dat een intelligent mens vindt dan zegt dan conformeer je weer aan het beeld dat ik over jou heb.

Jaja, dat grapje over die 6 miljoen wordt haar in de schoenen geschoven. Door mensen die haar maar al te gretig antisemitisch willen noemen. Ze heeft het duidelijk uitgelegd en haar uitleg is volkomen geloofwaardig. Als er 4 duizend handtekeningen waren opgehaald, had ze gezegd: "Op naar de 4 miljoen!" Honi soit qui mal y pense!
En de uitspraak "Israeli's liegen altijd" is niet dezelfde als "joden liegen altijd". De eerste kan ik wel volgen, zeker als ze het over officiële Israeli's heeft, zoals al die politici. Of wou je zeggen dat je zelfs maar een paperclip van een %$#^&*@ als Netanyahu zou kopen? De tweede heeft ze zelfs volgens jou dus niet gedaan.
Ik rust mijn Kees.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 00:48 schreef Kees22 het volgende:
Jaja, dat grapje over die 6 miljoen wordt haar in de schoenen geschoven. Door mensen die haar maar al te gretig antisemitisch willen noemen. Ze heeft het duidelijk uitgelegd en haar uitleg is volkomen geloofwaardig. Als er 4 duizend handtekeningen waren opgehaald, had ze gezegd: "Op naar de 4 miljoen!" Honi soit qui mal y pense!

Daar zou ze natuurlijk helemaal mee weg komen ware het niet;

quote:

Een van haar delegatiegenoten oppert het idee een Hezbollah-kantoor in Nederland te openen. ,,Om te shockeren”, zegt hij. Hij wil ook wel een nieuwe politieke partij beginnen, gaat de reportage verder, waarop Duisenberg zegt: ,,Ja, en we willen minstens zes miljoen handtekeningen.”

Dus ze vindt die zes miljoen toch wel erg grappig. En daarmee vervalt dus ook haar verdediging (en de jouwe).

quote:

En de uitspraak "Israeli's liegen altijd" is niet dezelfde als "joden liegen altijd". De eerste kan ik wel volgen, zeker als ze het over officiële Israeli's heeft, zoals al die politici.

Dan nog is de uitspraak "Israeli's liegen altijd" een debiele discriminerende uitspraak.

quote:

Of wou je zeggen dat je zelfs maar een paperclip van een %$#^&*@ als Netanyahu zou kopen? De tweede heeft ze zelfs volgens jou dus niet gedaan.
Ik rust mijn Kees.

Je rust maar wat je wilt, je bevestigd het beeld over jezelf alleen maar keer op keer.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2014 09:48 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Daar zou ze natuurlijk helemaal mee weg komen

Nee hoor, sommige mensen bleven haar hardnekkig beschuldigen.

quote:

ware het niet;

[..]

Dus ze vindt die zes miljoen toch wel erg grappig. En daarmee vervalt dus ook haar verdediging (en de jouwe).

Ach, je wilt beslist niet weten wat voor grapjes doodgravers onder elkaar maken. En als je al eenmaal toch al zo verketterd wordt, kun je er beter een geuzenterm van maken. Dat soort grapjes maak ik zelf vaak genoeg en zie ik anderen ook vaak genoeg maken. Nou ja, eigenlijk alleen met een IQ van boven de 110.

quote:

[..]

Dan nog is de uitspraak "Israeli's liegen altijd" een debiele discriminerende uitspraak.

Jaja, en het koperdraad is uitgevonden door twee Hollanders die om een halve cent vochten. De islam is een agressieve godsdienst en veroorzaakt antisemitisme is zeker minder debiel of discriminerend?

quote:

[..]

Je rust maar wat je wilt, je bevestigd het beeld over jezelf alleen maar keer op keer.

Het blijkt keer op keer dat de Israelische overheid en haar vertegenwoordigers niet te vertrouwen zijn. Dat geldt voor wel meer gezagsdragers, maar in Israel lijkt het wel tot norm verheven te zijn. Wat betreft de bevolking weet ik het niet. Ik denk dat ze slecht les krijgen in hun eigen geschiedenis, en ze hebben natuurlijk veel hinder van hun heilige boek. Dat is niet zozeer liegen als wel belogen zijn.

Dat maakt me echt geen bal uit, wat jij van me denkt. Zegt meer over jou dan over mij.
Ik kom hier om een beetje zinnige discussies te voeren en heel soms komt het tot een beetje meer contact. Uitschelden of in hokjes duwen is zelden zinnig en raakt me ook niet.

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 00:13 schreef Kees22 het volgende:
Nee hoor, sommige mensen bleven haar hardnekkig beschuldigen.

Ach, je wilt beslist niet weten wat voor grapjes doodgravers onder elkaar maken. En als je al eenmaal toch al zo verketterd wordt, kun je er beter een geuzenterm van maken. Dat soort grapjes maak ik zelf vaak genoeg en zie ik anderen ook vaak genoeg maken. Nou ja, eigenlijk alleen met een IQ van boven de 110.

Ah ja, eerst ontkennen dat ze het zo bedoelde en nu het bagataliseren als een grapje. Je snapt toch ook wel dat je nu zelfs jezelf in de maling neemt.

quote:

Jaja, en het koperdraad is uitgevonden door twee Hollanders die om een halve cent vochten.

De essentie van discriminatie is generaliseren, je generaliseert alle israelis met die uitspraak. Het feit dat je zoiets nog probeert te verdedigen is diep triest.

quote:

Dat maakt me echt geen bal uit, wat jij van me denkt. Zegt meer over jou dan over mij.
Ik kom hier om een beetje zinnige discussies te voeren en heel soms komt het tot een beetje meer contact. Uitschelden of in hokjes duwen is zelden zinnig en raakt me ook niet.

Je neemt jezelf in de maling door verschrikkelijke opmerkingen en discriminatie van iemand te verdedigen puur omdat ze net zo tegen israel is als jij. Dat is gewoon triest en heeft niets met zinnige discussies te maken.

[ Bericht 1% gewijzigd door truthortruth op 21-08-2014 09:57:14 ]

quote:

Op donderdag 21 augustus 2014 09:44 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ah ja, eerst ontkennen dat ze het zo bedoelde en nu het bagataliseren als een grapje. Je snapt toch ook wel dat je nu zelfs jezelf in de maling neemt.

Ach Jezus. Ja mijn zoon. Vergeef het hun, zij weten niet wat zij doen.
Moet ik nou echt ironie, sarcasme, cynisme en dergelijke vormen gaan uitleggen? Met name als die gebruikt worden in eigen kring en als afweer tegen aanvallen?

quote:

[..]

De essentie van discriminatie is generaliseren, je generaliseert alle israelis met die uitspraak. Het feit dat je zoiets nog probeert te verdedigen is diep triest.

Dat ik alle Hollanders generaliseer bedoel je. Want ik doe hier geen uitspraak over Israelis.

quote:

[..]

Je neemt jezelf in de maling door verschrikkelijke opmerkingen en discriminatie van iemand te verdedigen puur omdat ze net zo tegen israel is als jij. Dat is gewoon triest en heeft niets met zinnige discussies te maken.

Je leest niet goed. Om te beginnen de uitspraken van Gretta Duisenberg niet. En ook mijn uitspraken niet. Dat mag hoor.
Je mag van mijn en haar uitspraken maken wat je wilt, maar dat zijn dan wel jouw maaksels!
Dat mag, iedereen maakt zijn eigen werkelijkheid en maaksels.
Maar schuif jouw misverstanden liever niet in onze schoenen.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2014 02:42 schreef Kees22 het volgende:
Ach Jezus. Ja mijn zoon. Vergeef het hun, zij weten niet wat zij doen.
Moet ik nou echt ironie, sarcasme, cynisme en dergelijke vormen gaan uitleggen? Met name als die gebruikt worden in eigen kring en als afweer tegen aanvallen?

Aangezien je eerst probeerde te ontkennen dat ze die grap maakte hoef ik jou niet uit te leggen waarom het niet gepast is, anders had je nooit gestart met verdedigen dat ze dat niet bedoelde .

quote:

Dat ik alle Hollanders generaliseer bedoel je. Want ik doe hier geen uitspraak over Israelis.

Ach ja, draaien en wurmen, het gaat lekker met je. Die uitspraak deed Greta en was jij aan het verdedigen, maar goed ook dat zou ik natuurlijk niet toe hoeven lichten

quote:

Je leest niet goed. Om te beginnen de uitspraken van Gretta Duisenberg niet. En ook mijn uitspraken niet. Dat mag hoor.
Je mag van mijn en haar uitspraken maken wat je wilt, maar dat zijn dan wel jouw maaksels!
Dat mag, iedereen maakt zijn eigen werkelijkheid en maaksels.
Maar schuif jouw misverstanden liever niet in onze schoenen.

Haha, eerst de uitspraken verdedigen en dan zeggen dat ik het mis interpreteer. Dat gaat niet samen Kees

Je geeft jezelf wel erg bloot dit keer.

quote:

Op zaterdag 23 augustus 2014 13:40 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Aangezien je eerst probeerde te ontkennen dat ze die grap maakte hoef ik jou niet uit te leggen waarom het niet gepast is, anders had je nooit gestart met verdedigen dat ze dat niet bedoelde .

[..]

Ach ja, draaien en wurmen, het gaat lekker met je. Die uitspraak deed Greta en was jij aan het verdedigen, maar goed ook dat zou ik natuurlijk niet toe hoeven lichten

[..]

Haha, eerst de uitspraken verdedigen en dan zeggen dat ik het mis interpreteer. Dat gaat niet samen Kees

Je geeft jezelf wel erg bloot dit keer.

Laat verder ook maar.
Ik hoef helemaal Gretta Duisenberg niet te verdedigen, want die heeft niks verkeerd gedaan.
Maar jouw stelling dat de islam Europa bedreigt behoeft wel degelijk onderbouwing.

Geen correlatie antisemitisme en percentage moslims

quote:

There is no clear correlation in Europe between the level of popular anti-Semitism and the size of the Muslim population. In fact, it is in those countries with fewer Muslims that anti-Semitism seems most prevalent.

In Britain, Muslims make up 4.6 percent of the population; in France, 7.5 percent. The proportion of people who possessed unfavorable views of Jews in those countries was, respectively, 9 percent and 20 percent. But in Spain, where just 2.3 percent of the population is Muslim, almost half the population was ill disposed toward Jews, a figure that had more than doubled in three years. In Poland, there are just 20,000 Muslims, or about 0.1 percent of the population; more than a third of Poles held anti-Semitic views.

meer: http://www.pewglobal.org/(...)September-17-2pm.pdf
en: http://www.nytimes.com/20(...)gotry-in-europe.html

dus:
- Frankrijk: 7,5% moslim, 20% antisemitisch
- Duitsland: 5,4% moslim, 25% antisemitisch
- UK: 4,6% moslim, 9% anitsemitisch
- Spanje: 2,3% moslim, 46% antisemitisch
- Polen: 0,1% moslim, 36% antisemitisch

Als antisemitisme toeneemt (wat inderdaad zo is, maar dat doen andere vormen van racisme óók; het percentage antisemieten en het percentage anti-islamieten vertonen per Europees land een correlatie van 80%) en de oorzaak ligt bij de toename van het aantal moslims (een toename er in NL al jarenlang amper nog is), zou hier toch een wat duidelijker verband moeten zijn ...ja toch?

(Besides, het was bepaald geen moslim die gisteren nog opriep tot het boycotten van een voormalig Joods familiebedrijf omdat hij vond dat er de komende maanden méér zwarte personen te zien -en te koop!- moesten zijn. )

(naschiftje)

Nu is "geen correlatie" technisch gesproken natuurlijk niet helemaal waar, want er is altijd "een" correlatie, zelfs al is die 0 of negatief - het is me zelfs gelukt om met een 4e orde polynomiaal uit bovenstaande data een R˛=1 (=maximale correlatie) te verkrijgen:



Alleen nou nog ff hard zien te maken waarom hier een "poly-4" van toepassing is.

quote:

Als antisemitisme toeneemt (wat inderdaad zo is, maar dat doen andere vormen van racisme óók; het percentage antisemieten en het percentage anti-islamieten vertonen per Europees land een correlatie van 80%) en de oorzaak ligt bij de toename van het aantal moslims (een toename er in NL al jarenlang amper nog is), zou hier toch een wat duidelijker verband moeten zijn ...ja toch?

Ik mis hier het percentage van die moslims dat antisemitistisch is. Ik vrees dat dat getal namelijk erg dicht bij de 100% ligt.
Dat Polen antisemitistisch was, dat wisten we al heel erg lang, moslims toevoegen zal dat percentage alleen maar doen toenemen.

Het zou mij ook niks verbazen dat deze slachtoffers joods waren.

quote:

Op woensdag 27 augustus 2014 07:26 schreef DarkSkywise het volgende:
(naschiftje)

Nu is "geen correlatie" technisch gesproken natuurlijk niet helemaal waar, want er is altijd "een" correlatie, zelfs al is die 0 of negatief - het is me zelfs gelukt om met een 4e orde polynomiaal uit bovenstaande data een R˛=1 (=maximale correlatie) te verkrijgen:

[ afbeelding ]

Alleen nou nog ff hard zien te maken waarom hier een "poly-4" van toepassing is.

Kunnen we ook nog een beschrijving van de assen krijgen? Want dit zegt natuurlijk helemaal niks. Zeker niet voor halve leken.

Verder: een uitstekend weerwoord. Helemaal te gek!

I stand corrected; het percentage mensen met antisemitische standpunten uit alle islamitische landen is "maar" 74%. Mensen die uit die landen komen brengen het percentage van 24% in Europa dus gewoon omhoog.


Bron

Zou er ook een correlatie tussen antisemitisme en het aantal kolonisten, een correlatie met het aantal bommen en raketten op bijv. Gaza, en het aantal pogingen om met antisemitismebeschuldigingen criticasters van Israel de mond te snoeren?

quote:

Op donderdag 28 augustus 2014 09:29 schreef Weltschmerz het volgende:
Zou er ook een correlatie tussen antisemitisme en het aantal kolonisten, een correlatie met het aantal bommen en raketten op bijv. Gaza, en het aantal pogingen om met antisemitismebeschuldigingen criticasters van Israel de mond te snoeren?

Je meent het

quote:

Kunnen we ook nog een beschrijving van de assen krijgen?

Staat in de post ervoor.

quote:

- Frankrijk: 7,5% moslim, 20% antisemitisch
- Duitsland: 5,4% moslim, 25% antisemitisch
- UK: 4,6% moslim, 9% anitsemitisch
- Spanje: 2,3% moslim, 46% antisemitisch
- Polen: 0,1% moslim, 36% antisemitisch

dus horizontaal: percentage moslims
en verticaal: percentage antisemitisme

Helaas komt het prachtige poly-4 verband geheel door het simpele feit dat er slechts 5 meetpunten zijn (net zoals je door twee punten altijd een perfecte rechte lijn kunt trekken), anders zou er bij 7,8% moslims iets verdomd interessants gebeuren.

(Een eventueel lineair verband geeft trouwens een afname van antisemitisme met ruim 3% voor iedere procent méér moslims, maar helaas slechts met een R˛ van 0,42.)

quote:

Mensen die uit die landen komen brengen het percentage van 24% in Europa dus gewoon omhoog.

Maar waar komt dan die 46% van Spanje vandaan?

Trouwens, één meting kan uiteraard nooit een toe- of afname registreren, daar zul je minimaal twee metingen voor moeten doen. Zoals ik de percentages nu kan lezen zouden alle moslims antisemitistisch kunnen zijn en de autochtonen het aanvullen.

En v.w.b. mijn stelling dat moslim immigranten anti-semitisme verhogen: heel simpel:
Als ik suiker in mijn cola kieper wordt deze alleen nog maar zoeter.