SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
En by the way, als je per se bij een advocatenkantoor terecht wilt komen dat zich internationaal manifesteert, heb je naar mijn inzien meer keuze dan je misschien in eerste instantie denkt. De internationale advocatenkantoren van Nederland (tevens aangesloten bij de LFS):
1. Allen & Overy (http://www.businesswiseadvocaten.nl/legal)
2. Baker & McKenzie (http://www.werkenbijbaker.nl/)
3. Boekel De Nerée (http://www.boekel.com/nl/home/carri%C3%A8re)
4. Clifford Chance (http://www.ontdekclifford(...)j/advocaat-stagiairs)
5. DLA Piper (http://www.bigopportunities.nl/)
6. Freshfields Bruckhaus Deringer (http://www.werkenbijfresh(...)hfields-introductie/)
7. Houthoff Buruma (http://www.houthoff.com/nl/werken-bij)
8. Hogan Lovells (http://www.werkenbijhoganlovells.nl/)
9. Jones Day (http://www.jonesdaycareers.com/)
10. Linklaters (http://www.linklatersgraduates.nl/over-ons)
11. Loyens & Loeff (http://www.loyensloeffacademy.nl/)
12. NautaDutilh (http://www.nautadutilh.com/nl/recruitment/)
13. Norton Rose Fulbright (http://www.nortonrosefulbrightgraduates.com/nl/nederland/over-ons)
14. Simmons & Simmons (http://graduates.simmons-simmons.com/nl-NL/Dutch-Graduate)
15. Stibbe (http://www.werkenbijstibbe.nl/)
16. Van Doorne (http://www.werkenbijvandoorne.nl/starters)
Niet aangesloten bij de LFS:
17. AKD (http://www.werkenbijakd.nl/)
18. CMS (http://www.cms-dsb.com/ca(...)1e-b0d7-039aa3d2e6a0)
19. Pelsrijcken & Droogleever Fortuijn (http://www.werkenbijpelsrijcken.nl/)
20. Dirkzwager (http://werkenbijdirkzwager.nl/)
21. Kennedy van der Laan (http://kvdl.nl/werken-bij-ons/)
22. Nysingh (http://www.werkenbijnysingh.nl/)
23. Bird & Bird (http://werkenbijbirdenbird.nl/)
24. Lexence (http://www.lexence.com/nl/werken-bij-lexence/Paginas/default.aspx)
25. Van Bethem & Keulen (http://www.vbk.nl/werken-bij)
26. Ploum Lodder Princen (http://werkenbijploum.nl/)
27. Eversheds Faasen (http://www.eversheds.nl/nl/careers/)
28. Höcker Advocaten (http://hocker.nl/werken-bij-hocker)
29. Kneppelhout & Korthals (https://www.kneppelhout.nl/nl/pagina/werken-bij-ons)
30. BarentsKrans (http://www.barentskrans.n(...)ij-barentskrans.html)
Begin maar met het sturen van 30 sollicitatiebrieven en bijhorende bescheiden. Succes, niet geschoten is altijd mis
.
[ Bericht 13% gewijzigd door OoitEenPartner op 31-07-2014 14:27:20 ]
1. Allen & Overy (http://www.businesswiseadvocaten.nl/legal)
2. Baker & McKenzie (http://www.werkenbijbaker.nl/)
3. Boekel De Nerée (http://www.boekel.com/nl/home/carri%C3%A8re)
4. Clifford Chance (http://www.ontdekclifford(...)j/advocaat-stagiairs)
5. DLA Piper (http://www.bigopportunities.nl/)
6. Freshfields Bruckhaus Deringer (http://www.werkenbijfresh(...)hfields-introductie/)
7. Houthoff Buruma (http://www.houthoff.com/nl/werken-bij)
8. Hogan Lovells (http://www.werkenbijhoganlovells.nl/)
9. Jones Day (http://www.jonesdaycareers.com/)
10. Linklaters (http://www.linklatersgraduates.nl/over-ons)
11. Loyens & Loeff (http://www.loyensloeffacademy.nl/)
12. NautaDutilh (http://www.nautadutilh.com/nl/recruitment/)
13. Norton Rose Fulbright (http://www.nortonrosefulbrightgraduates.com/nl/nederland/over-ons)
14. Simmons & Simmons (http://graduates.simmons-simmons.com/nl-NL/Dutch-Graduate)
15. Stibbe (http://www.werkenbijstibbe.nl/)
16. Van Doorne (http://www.werkenbijvandoorne.nl/starters)
Niet aangesloten bij de LFS:
17. AKD (http://www.werkenbijakd.nl/)
18. CMS (http://www.cms-dsb.com/ca(...)1e-b0d7-039aa3d2e6a0)
19. Pelsrijcken & Droogleever Fortuijn (http://www.werkenbijpelsrijcken.nl/)
20. Dirkzwager (http://werkenbijdirkzwager.nl/)
21. Kennedy van der Laan (http://kvdl.nl/werken-bij-ons/)
22. Nysingh (http://www.werkenbijnysingh.nl/)
23. Bird & Bird (http://werkenbijbirdenbird.nl/)
24. Lexence (http://www.lexence.com/nl/werken-bij-lexence/Paginas/default.aspx)
25. Van Bethem & Keulen (http://www.vbk.nl/werken-bij)
26. Ploum Lodder Princen (http://werkenbijploum.nl/)
27. Eversheds Faasen (http://www.eversheds.nl/nl/careers/)
28. Höcker Advocaten (http://hocker.nl/werken-bij-hocker)
29. Kneppelhout & Korthals (https://www.kneppelhout.nl/nl/pagina/werken-bij-ons)
30. BarentsKrans (http://www.barentskrans.n(...)ij-barentskrans.html)
Begin maar met het sturen van 30 sollicitatiebrieven en bijhorende bescheiden. Succes, niet geschoten is altijd mis
.[ Bericht 13% gewijzigd door OoitEenPartner op 31-07-2014 14:27:20 ]
Klopt. Ik raak helemaal geobsedeerd door deze (grote advocatenkantoren) wereld, hebben andere rechtenstudenten dat ook? Ik ben nog nooit zo gemotiveerd geweest voor school, ik overweeg zelfs om te stoppen met voetballen om die avonden te vullen met de zogeheten nevenactiviteiten, die oh zo belangrijk schijnen te zijnquote:Op donderdag 31 juli 2014 14:00 schreef Ryon het volgende:
[..]
De cijferlijst vormt een eerste 'harde check'. In de zin van dat de lijst gewoon geen tot nauwelijks zessen moet bevatten. De zaken die jij nu noemt zijn ook belangrijk, maar spelen dan nog niet mee
.
Daarnaast heb je natuurlijk ook nog: (niet aangesloten bij de LFS)
17. AKD (http://www.werkenbijakd.nl/)
18. CMS (http://www.cms-dsb.com/ca(...)1e-b0d7-039aa3d2e6a0)
19. Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn (http://www.werkenbijpelsrijcken.nl/)
20. Dirkzwager (http://werkenbijdirkzwager.nl/)
21. Kennedy van der Laan (http://kvdl.nl/werken-bij-ons/)
22. Nysingh (http://www.werkenbijnysingh.nl/)
23. Bird & Bird (http://werkenbijbirdenbird.nl/)
24. Lexence (http://www.lexence.com/nl/werken-bij-lexence/Paginas/default.aspx)
25. Van Bethem & Keulen (http://www.vbk.nl/werken-bij)
26. Ploum Lodder Princen (http://werkenbijploum.nl/)
27. Eversheds Faasen (http://www.eversheds.nl/nl/careers/)
28. Höcker Advocaten (http://hocker.nl/werken-bij-hocker)
29. Kneppelhout & Korthals (https://www.kneppelhout.nl/nl/pagina/werken-bij-ons)
30. BarentsKrans (http://www.barentskrans.n(...)ij-barentskrans.html)
Genoeg opties lijkt me zo.
17. AKD (http://www.werkenbijakd.nl/)
18. CMS (http://www.cms-dsb.com/ca(...)1e-b0d7-039aa3d2e6a0)
19. Pels Rijcken & Droogleever Fortuijn (http://www.werkenbijpelsrijcken.nl/)
20. Dirkzwager (http://werkenbijdirkzwager.nl/)
21. Kennedy van der Laan (http://kvdl.nl/werken-bij-ons/)
22. Nysingh (http://www.werkenbijnysingh.nl/)
23. Bird & Bird (http://werkenbijbirdenbird.nl/)
24. Lexence (http://www.lexence.com/nl/werken-bij-lexence/Paginas/default.aspx)
25. Van Bethem & Keulen (http://www.vbk.nl/werken-bij)
26. Ploum Lodder Princen (http://werkenbijploum.nl/)
27. Eversheds Faasen (http://www.eversheds.nl/nl/careers/)
28. Höcker Advocaten (http://hocker.nl/werken-bij-hocker)
29. Kneppelhout & Korthals (https://www.kneppelhout.nl/nl/pagina/werken-bij-ons)
30. BarentsKrans (http://www.barentskrans.n(...)ij-barentskrans.html)
Genoeg opties lijkt me zo.
Ja, dat hebben inmiddels wel meer rechtenstudenten. Ik geef zelf het populaire programma Suits de schuld, maar het kan ook een beetje de tijdsgeest zijn. In ieder geval studeren studenten wel een stuk gemotiveerder dus dat is een dikke plus.quote:
[..]
Klopt. Ik raak helemaal geobsedeerd door deze (grote advocatenkantoren) wereld, hebben andere rechtenstudenten dat ook? Ik ben nog nooit zo gemotiveerd geweest voor school, ik overweeg zelfs om te stoppen met voetballen om die avonden te vullen met de zogeheten nevenactiviteiten, die oh zo belangrijk schijnen te zijn
Het is goed om je hierdoor te motiveren, maar laat je ook niet te veel opjutten. De universiteit vraagt iets anders van studenten dan andere type onderwijsinstellingen. Dat heeft te maken met het publiek dat een universiteit trekt. Er bestaat wel een duidelijke en vrij harde ondergrens die voor 80% van de populatie niet te halen is maar er bestaat geen bovengrens.
Het is echt geen schande om niet tot de betere studenten te behoren. Belangrijker is dat je op het niveau terecht komt waar jij je prettig bij voelt. De lat hoog leggen helpt, maar jezelf een depressie in werken niet.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ik denk trouwens dat TS alle kantoren wel kent 
Als je een paar kantoorbezoeken hebt gedaan heb je de belangrijkste waarschijnlijk ook al een keer van binnen gezien.
Als je een paar kantoorbezoeken hebt gedaan heb je de belangrijkste waarschijnlijk ook al een keer van binnen gezien.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Een voorbeeld van een werkstudent die een tijdje op mijn afdeling gewerkt heeft: studievereniging; eigen bedrijf (juridisch); rechtswinkel; bezwaarschriftcommissie en werkzaam als buitengriffier. Daarnaast is het ook gewoon een hard vereiste dat je hoge punten scoort. Cum laude is niet per sé vereist, maar in de relevante vakken moet je toch zeker denken aan 8, 8.5 en hoger. Even op mijn eigen cijfers betrekken (ookal kwam ik binnen in betere tijd): mijn civielrechtelijke vakken lagen allemaal boven de 8. Straf- en bestuursrecht zorgde er in mijn Bachelor voor dat mijn gemiddelde echter een stuk lager was.quote:
[..]
Met wat voor nevenactiviteiten hebben jullie zo al te maken dan? Ben jij een recruiter/advocaat bij een van de ''Magic Circle firms''?
Typisch.quote:
[..]
Een voorbeeld van een werkstudent die een tijdje op mijn afdeling gewerkt heeft: studievereniging; eigen bedrijf (juridisch); rechtswinkel; bezwaarschriftcommissie en werkzaam als buitengriffier. Daarnaast is het ook gewoon een hard vereiste dat je hoge punten scoort. Cum laude is niet per sé vereist, maar in de relevante vakken moet je toch zeker denken aan 8, 8.5 en hoger. Even op mijn eigen cijfers betrekken (ookal kwam ik binnen in betere tijd): mijn civielrechtelijke vakken lagen allemaal boven de 8. Straf- en bestuursrecht zorgde er in mijn Bachelor voor dat mijn gemiddelde echter een stuk lager was.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Op
Dat weet ik. Maar leg dat de studenten maar eens uit. Het krijgt niet de liefde die het wel verdient.quote:
[..]
Ach. Als student is het zeer taaie kost. Het werkveld is een heel stuk leuker.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Geheel mee eens.quote:Op donderdag 31 juli 2014 15:03 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat weet ik. Maar leg dat de studenten maar eens uit. Het krijgt niet de liefde die het wel verdient.
Goed, er zijn nog genoeg kantoren waar ik kan solliciteren. Ik ben echter blij dat ik de rook signaleer zodat ik kan anticiperen
Ik ben er pas laat achter gekomen dat ik advocaat wil worden. Die enkele afwijzing voor een stage (bij de top van de top) betekent natuurlijk niet dat mijn kansen verkeken zijn. De internationale kantoren hebben echter wel mijn voorkeur. Ach, als ik het eerder had geweten... maar dat is altijd achteraf. Ik begon ook met studeren voordat de crisis uitbrak en voordat het aantal opleiding voor advocaat-stagiaires met de helft verminderde. Daarnaast had ik in mijn bachelor heeeeele andere dingen aan mijn hoofd en realiseerde ik me pas laat dat ik de praktijk super boeiend vind.
Die persoon die werd omschreven als werkstudent, zo ken ik ook iemand die 'slechts' een eigen bedrijf had (juridisch) en verder 6/7 op de cijferlijst en alsnog 3x een baan bij een groot kantoor aangeboden kreeg, maar dit had afgewezen want hij verdiende meer aan zijn eigen bedrijf
Maargoed voor mij betreft het nog slechts een stage. Het vervelende is alleen dat als ik zie wie ze wel aannemen voor de stage, mijn cv en brief toch echt bij die van hen afsteekt. Het enige is de cijfers...
Maargoed ik ben nu gebrand om verder te komen, dus ik ben voorlopig nog niet klaar met solliciteren.
Ik ben er pas laat achter gekomen dat ik advocaat wil worden. Die enkele afwijzing voor een stage (bij de top van de top) betekent natuurlijk niet dat mijn kansen verkeken zijn. De internationale kantoren hebben echter wel mijn voorkeur. Ach, als ik het eerder had geweten... maar dat is altijd achteraf. Ik begon ook met studeren voordat de crisis uitbrak en voordat het aantal opleiding voor advocaat-stagiaires met de helft verminderde. Daarnaast had ik in mijn bachelor heeeeele andere dingen aan mijn hoofd en realiseerde ik me pas laat dat ik de praktijk super boeiend vind.
Die persoon die werd omschreven als werkstudent, zo ken ik ook iemand die 'slechts' een eigen bedrijf had (juridisch) en verder 6/7 op de cijferlijst en alsnog 3x een baan bij een groot kantoor aangeboden kreeg, maar dit had afgewezen want hij verdiende meer aan zijn eigen bedrijf
Maargoed voor mij betreft het nog slechts een stage. Het vervelende is alleen dat als ik zie wie ze wel aannemen voor de stage, mijn cv en brief toch echt bij die van hen afsteekt. Het enige is de cijfers...
Maargoed ik ben nu gebrand om verder te komen, dus ik ben voorlopig nog niet klaar met solliciteren.
Bij welk kantoor heb je trouwens gesolliciteerd als ik vragen mag? (of is dat een te persoonlijke vraag)
Precies hetzelfde gevoel hier.quote:Op donderdag 31 juli 2014 12:18 schreef Degodvader het volgende:
Tsja. Als ik het vergelijk met wat er bij ons op kantoor binnenkomt dan zijn je cijfers inderdaad vrij laag, daarbij zijn je nevenactiviteiten niet bepaald bijzonder, dus op dat vlak spring je er ook niet uit. Ik zou je verwachtingen enigszins bijstellen
De lat is momenteel erg hoog en de top is weer absurd selectief (wat overigens terecht is, maar dat terzijde). CV, cijfers etc zijn nu weer een harde check.
Een omweg is om ergens te beginnen met recruitment events, borrels, andere evenementen etc. Speel jezelf in de kijker en leg wat contacten. Van daaruit is het weer enigszins makkelijker om binnen te komen, omdat je dan ook een soort gunfactor hebt.
Via-via binnenkomen door middel van iemand die een goed woordje voor je doet is altijd goed.
Verder moet je je niet zomaar uit het veld laten slaan TS, blijven proberen. Een tweede master helpt je m.i. altijd, ook al is het voor je eigen ontwikkeling. Praktisch gezien heb je er in je werkveld niet verschrikkelijk veel aan, omdat je je meestal toch wel specialiseert.
Overigens zijn cijfers weer iets minder relevant als je eenmaal een (erg) goede stage hebt gelopen (denk aan 8/8,5 stagebeoordeling).
[ Bericht 6% gewijzigd door Maharbal op 31-07-2014 17:59:52 ]
Wat zijn dan op dit moment de elementen waaruit die "harde check" bestaat? Wat voor cijfergemiddelde voor bachelor/master, wat voor nevenactiviteiten zijn een absolute eis om binnen te komen bij de grote kantoren?
Mijn bovenstaand bericht over de werkstudent geeft wellicht een beeld.quote:
Wat zijn dan op dit moment de elementen waaruit die "harde check" bestaat? Wat voor cijfergemiddelde voor bachelor/master, wat voor nevenactiviteiten zijn een absolute eis om binnen te komen bij de grote kantoren?
Daar had ik inderdaad overheen gelezen. Duidelijke lijst, alhoewel vrijwel iedere rechtenstudent tegenwoordig bij een rechtswinkel heeft gewerkt volgens mij, dus zo onderscheidend lijkt me dat nietquote:
[..]
Mijn bovenstaand bericht over de werkstudent geeft wellicht een beeld.
Nee, maar dat geeft ook al aan dat dergelijke nevenactiviteiten bijna als een soort ondergrens worden gehanteerd.quote:
[..]
Daar had ik inderdaad overheen gelezen. Duidelijke lijst, alhoewel vrijwel iedere rechtenstudent tegenwoordig bij een rechtswinkel heeft gewerkt volgens mij, dus zo onderscheidend lijkt me dat niet
Omdat je waarschijnlijk ook het beeld romantiseert.quote:
[..]
Klopt. Ik raak helemaal geobsedeerd door deze (grote advocatenkantoren) wereld, hebben andere rechtenstudenten dat ook? Ik ben nog nooit zo gemotiveerd geweest voor school, ik overweeg zelfs om te stoppen met voetballen om die avonden te vullen met de zogeheten nevenactiviteiten, die oh zo belangrijk schijnen te zijn
Dat is inderdaad een grote valkuil. Het blijft werk, hard werk.quote:
[..]
Omdat je waarschijnlijk ook het beeld romantiseert.
quote:
[..]
De cijferlijst vormt een eerste 'harde check'. In de zin van dat de lijst gewoon geen tot nauwelijks zessen moet bevatten. De zaken die jij nu noemt zijn ook belangrijk, maar spelen dan nog niet mee
Cijfers zeggen nietsquote:
[..]
De cijferlijst vormt een eerste 'harde check'. In de zin van dat de lijst gewoon geen tot nauwelijks zessen moet bevatten. De zaken die jij nu noemt zijn ook belangrijk, maar spelen dan nog niet mee
Je weet zelf wat het rechten niveau is. Alleen maar oprakelen wat je hebt geleerd.
Generaal?? Pardon??
En niet iedereen trekt dat.quote:
[..]
Dat is inderdaad een grote valkuil. Het blijft werk, hard werk.
Vandaar dat hij het gewoon een check noemt.quote:
Cijfers zeggen niets
Op
Hoezo zouden cijfers niets zeggen? Indien iemand een 9 haalt heeft hij in principe de stof die getoetst is voor 90% onder de knie, iemand die een 6 haalt heeft de stof voor 60% onder de knie. En dan heb je altijd de mensen die zeggen: ''Ja, als ik geleerd had, had ik wel een 10 gehaald''. Het feit dat je dus een 6 zou halen omdat je niet leert impliceert wellicht dat je schijnbaar niet gemotiveerd bent, lui et cetera (of gewoon simpelweg het je max is). Ga jij maar eens solliciteren met een lijst vol met zesjes, en leg maar uit dat het aan allerlei andere factoren lag, they couldn't care less. Cijfers zeggen wel degelijk iets, het is meer dan alleen een cijfer voor een bepaalde toets, het straalt in zekere zin ook onbewust motivatie uit i.c.m. de rest van je CV.quote:
[..]
[..]
Cijfers zeggen niets
Ik noem het altijd één grote studentenvereniging, soort eiland.quote:
[..]
Je ziet inderdaad nog redelijk wat uitstroom. Niet gek ook, het is toch wel een 'wereldje'.
De uitstroom is aardig groot inderdaad. Niet verwonderlijk ook met een up-or-out systeem en de werkdruk, stress en tijden. Ondanks dat vermaak ik me nog prima.
Ongetwijfeld, heb je overigens het boek Zo Zuidas gelezen? In hoeverre strookt dit boek met de werkelijkheid?quote:
[..]
Omdat je waarschijnlijk ook het beeld romantiseert.
|
|
