abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142892056
Ik heb een aanbieding gehad van een bedrijf voor 2500 bruto per maand. Het gaat om een startersfunctie bij een IT-bedrijf.

Ik heb al wat werkervaring, maar dit is in principe mijn eerste echt serieuze baan.

Is dit een goed salaris? Ik heb net via een website berekend dat het maar iets van 1800 euro netto is, dat vind ik best tegenvallen. Het gaat om een functie van 40 uur, maar in de praktijk komt het waarschijnlijk dichter tegen de 50 uur aan.

Het is niet weinig ofso, maar wil even peilen hoe de markt ligt
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:00:13 #2
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_142892094
Prima voor een startersfunctie. Wat voor werk moet je doen?
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:01:44 #3
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_142892160
Als je via een wesite moet berekenen hoeveel je ongeveer over houdt is dat een meer dan prima salaris.
pi_142892186
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:00 schreef LasTeR het volgende:
Prima voor een startersfunctie. Wat voor werk moet je doen?
Ik zou zelfs zeggen meer dan prima.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:02:53 #5
178193 Juicyhil
Bekende FOK!ker
pi_142892198
quote:
3s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:02 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ik zou zelfs zeggen meer dan prima.
Op dinsdag 9 augustus 2011 23:01 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik hou zoveel van jou, ik doe alles voor je! O+
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:02:56 #6
138258 LasTeR
Run for your life.
pi_142892201
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:01 schreef pfaf het volgende:
Als je via een wesite moet berekenen hoeveel je ongeveer over houdt is dat een meer dan prima salaris.
_O-
Elk huis z’n kruiswoordraadsels
Iedereen z'n plaats aan tafel
Maar ik kom wat later, ik kom wat later
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:04:08 #7
396222 meneerfiets
Voormalig wielerexpert
pi_142892253
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:58 schreef JohnDoe12 het volgende:
Ik heb een aanbieding gehad van een bedrijf voor 2500 bruto per maand. Het gaat om een startersfunctie bij een IT-bedrijf.

Ik heb al wat werkervaring, maar dit is in principe mijn eerste echt serieuze baan.

Is dit een goed salaris? Ik heb net via een website berekend dat het maar iets van 1800 euro netto is, dat vind ik best tegenvallen. Het gaat om een functie van 40 uur, maar in de praktijk komt het waarschijnlijk dichter tegen de 50 uur aan.

Het is niet weinig ofso, maar wil even peilen hoe de markt ligt
Dat valt goed mee voor een starter!
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:04:22 #8
427012 Brummetje2.0
Uw meest favoriete kutuser!
pi_142892268
1800 netto voor 40 uur is een heel redelijk salaris.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:05:55 #9
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_142892336
Vind 1800 euro voor 40 uur in de week niks eerlijk gezegd. :{

Is nog geen 12 euro per uur.

Verdien nu al meer met ongeschoold werk in de ploegendienst. :{
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:06:55 #10
113373 doeka
Pompiedomtiedom
pi_142892382
quote:
15s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:05 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Vind 1800 euro voor 40 uur in de week niks eerlijk gezegd. :{
:')

Lijkt me voor een startersfunctie meer dan riant.
But till then tramps like us baby we were born to run
But till then tramps like us baby we were born to run
pi_142892409
quote:
14s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:04 schreef Brummetje2.0 het volgende:
1800 netto voor 40 uur is een heel redelijk salaris.
Ja is toch mooi 10.500 bruto per maand. Snap niet waarom die klaagt
pi_142892441
quote:
15s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:05 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Vind 1800 euro voor 40 uur in de week niks eerlijk gezegd. :{

Is nog geen 12 euro per uur.

Verdien nu al meer met ongeschoold werk in de ploegendienst. :{
Is meer dan 12 euro...hij heft het over netto ;) Dus bruto zo'n 16-17 euro
pi_142892446
Ik werk ook in de ICT voor de NATO, maar ik verdien toch flink wat meer.
Wat voor diplomas heb je? En wat kun je allemaal?
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:08:45 #14
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_142892467
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:06 schreef doeka het volgende:

[..]

:')

Lijkt me voor een startersfunctie meer dan riant.
Hmm, nou lijkt het me sowieso niks om als kantoorgrunt m'n dagen te moeten slijten, maar 1800 euro is nog geen bankje per dag man. :{
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_142892479
Meer dan prima. Binnen een paar jaar zit je boven modaal. Lijkt me toch dat je dan goed op weg bent?
pi_142892501
Ben je gek? Komt niet in de buurt van de Balkenendenorm. Daar zou ik toch voor gaan als ik jou was.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:09:29 #17
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_142892509
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:08 schreef WeerWachtwoordVergeten het volgende:

[..]

Waar zie jij staan dat dat per week is :? Hij heeft het echt over 2500 euro voor 40 uur.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:58 schreef JohnDoe12 het volgende:
voor 2500 bruto per maand.
Uhu.. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_142892544
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:09 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

[..]

Uhu.. :')
uhu...ik zag het :')
pi_142892552
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:09 schreef vinagrait het volgende:
Ben je gek? Komt niet in de buurt van de Balkenendenorm. Daar zou ik toch voor gaan als ik jou was.
Precies. Daar zou ik m'n bed niet voor uitkomen.
Make my day!
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:11:20 #20
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_142892573
Leeftijd/opleiding?

Voor een starter echt wel goed hoor.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_142892578
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:58 schreef JohnDoe12 het volgende:
maar in de praktijk komt het waarschijnlijk dichter tegen de 50 uur aan.
Mooi dan krijg je ook nog eens een mooi bedrag aan overwerk met toeslag.

In mijn ogen een mooi bedrag voor een starter.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:14:27 #22
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_142892699
quote:
15s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:05 schreef IkStampOpTacos het volgende:
Vind 1800 euro voor 40 uur in de week niks eerlijk gezegd. :{

Is nog geen 12 euro per uur.

Verdien nu al meer met ongeschoold werk in de ploegendienst. :{
ok ik ben niet de enige :')

en dan nog overwerken zeker :D
pi_142892734
Ik vind 1800e voor 50 uur niet erg 'riant' zoals sommigen hier beweren, maar goed, ben andere normen gewend :P
I feel kinda Locrian today
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:15:45 #24
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_142892739
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:14 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

ok ik ben niet de enige :')

en dan nog overwerken zeker :D
En in het weekend bereikbaar. Plus verwachten dat je je mail beantwoordt enz. Hoop nooit op een kantoor te belanden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:17:12 #25
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_142892790
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:15 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

En in het weekend bereikbaar. Plus verwachten dat je je mail beantwoordt enz. Hoop nooit op een kantoor te belanden.
iedere dag om 6 uur op, half uur in de file, gezeik van de baas aanhoren terwijl je je klamme koffie uit een papieren bekertje naar binnen werkt _O-
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:18:33 #26
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_142892839
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:17 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

iedere dag om 6 uur op, half uur in de file, gezeik van de baas aanhoren terwijl je je klamme koffie uit een papieren bekertje naar binnen werkt _O-
Elke dag dezelfde koppen tegenover je, Qmusic aan en interesse veinzen in het leven van je collegae.. :{
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:19:09 #28
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_142892864
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:15 schreef starla het volgende:
Ik vind 1800e voor 50 uur niet erg 'riant' zoals sommigen hier beweren, maar goed, ben andere normen gewend :P
als starter in de ICT is het goed hoor
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_142892886
2500 (bruto) is gewoon een prima (meer dan prima zelfs) salaris voor een starter.
pi_142892933
Hoe kan er nou beoordeeld worden of het een goed salaris is terwijl we niks weten over je functie?
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:20:59 #32
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_142892938
Net salaris voor een starter, en ik denk dat veel werkenden er hier echt niet boven komen, maargoed, dit blijft fok waar iedereen 10k per uur verdient terwijl ze met hun lul van 40cm chickies palen.
Dum de dum
pi_142892974
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:19 schreef Catch22- het volgende:

[..]

als starter in de ICT is het goed hoor
Geloof ik best, maar vind het niet riant.
Huurhuisje + vaste lasten + auto + boodschappen/telefonie etc. en je houdt geen drol over.
I feel kinda Locrian today
pi_142892987
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:20 schreef OOST het volgende:
Hoe kan er nou beoordeeld worden of het een goed salaris is terwijl we niks weten over je functie?
Het gaat om een junior juridische functie. Ik heb HBO rechten gedaan en ga nu als (junior) internetrecht consultant aan de slag. Wel bij een IT bedrijf, maar niet in de ICT.
pi_142893070
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:22 schreef starla het volgende:

[..]

Geloof ik best, maar vind het niet riant.
Huurhuisje + vaste lasten + auto + boodschappen/telefonie etc. en je houdt geen drol over.
't is een startsalaris hoor.
Als je direct in je 1e werkmaand al een huis, auto, vaste lasten en veel andere kosten hebt doe je iets niet goed. En al heb je het wel, dan kan je er ook wel (als alleenstaande) van rondkomen.

Binnen 2 jaar zit je zo rond de 3000, echt niks mis mee.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2014 19:26:00 ]
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:27:13 #36
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_142893135
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:22 schreef starla het volgende:

[..]

Geloof ik best, maar vind het niet riant.
Huurhuisje + vaste lasten + auto + boodschappen/telefonie etc. en je houdt geen drol over.
wat heeft dat er nou mee te maken?
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_142893176
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:25 schreef CrashO het volgende:

[..]

't is een startsalaris hoor.
Als je direct in je 1e werkmaand al een huis, auto, vaste lasten en veel andere kosten hebt doe je iets niet goed. En al heb je het wel, dan kan je er ook wel (als alleenstaande) van rondkomen.

Binnen 2 jaar zit je zo rond de 3000, echt niks mis mee.
Je hebt gelijk, je kunt ook tot je 30ste thuis blijven wonen, met OV reizen (niet dat dat veel goedkoper is) en op broodkruimels leven ^O^
I feel kinda Locrian today
pi_142893185
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:20 schreef OOST het volgende:
Hoe kan er nou beoordeeld worden of het een goed salaris is terwijl we niks weten over je functie?
Dit vroeg ik mij ook al af. Kan van alles zijn.

quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:22 schreef starla het volgende:

[..]

Geloof ik best, maar vind het niet riant.
Huurhuisje + vaste lasten + auto + boodschappen/telefonie etc. en je houdt geen drol over.
Dat allemaal van een je eerste baantje kunnen betalen is dik in orde, het is 2014. Je mag al blij zijn als je werk hebt na je studie. Tevens als je geen auto nodig hebt en goedkoop huurt dan kan TS gewoon lekker drie keer per jaar met het vliegtuig op vakantie.
Zijn genoeg gezinnen die het met dit inkomen prima redden.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:22 schreef JohnDoe12 het volgende:

[..]

Het gaat om een junior juridische functie. Ik heb HBO rechten gedaan en ga nu als (junior) internetrecht consultant aan de slag. Wel bij een IT bedrijf, maar niet in de ICT.
2500,- als junior consultant lijkt mij prima. Belangrijker zijn wat eventuele doorgroeimogelijkheden en eindlonen zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142893217
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:28 schreef starla het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, je kunt ook tot je 30ste thuis blijven wonen, met OV reizen (niet dat dat veel goedkoper is) en op broodkruimels leven ^O^
Lezen...

Hij vraagt of het loon past bij zijn situatie aangaande zijn baan. En niet of hij er een Mercedes en een vrijstaand huis van kan kopen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142893300
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:20 schreef Fe2O3 het volgende:
Net salaris voor een starter, en ik denk dat veel werkenden er hier echt niet boven komen, maargoed, dit blijft fok waar iedereen 10k per uur verdient terwijl ze met hun lul van 40cm chickies palen.
Dit inderdaad.

Dit is een modaal salaris (laat het 100 euro schelen). Tussen 2500 en 3500 ga je netto niet zo heel veel verschil merken. Daar valt 80% van de werkenden in, geloof ik.

Nivellering is een *O*
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_142893313
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

Lezen...

Hij vraagt of het loon past bij zijn situatie aangaande zijn baan. En niet of hij er een Mercedes en een vrijstaand huis van kan kopen.
Lezen...

Hij vraagt of dit een goed salaris is met al werkervaring voor 50 uur per week.

Ík vind dat dus niet...
I feel kinda Locrian today
pi_142893319
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:28 schreef starla het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, je kunt ook tot je 30ste thuis blijven wonen, met OV reizen (niet dat dat veel goedkoper is) en op broodkruimels leven ^O^
misschien krijgt die wel een leaseauto. Dik betaald voor overuren en een vette eindejaarsbonus. 2500 is vrij hoog voor een starter die nog ingewerkt moet worden.
:]
pi_142893355
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:28 schreef starla het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, je kunt ook tot je 30ste thuis blijven wonen, met OV reizen (niet dat dat veel goedkoper is) en op broodkruimels leven ^O^
:')
Jij kreeg bij je 1e baan direct 4k + een Audi zodat je een vrijstaande villa kon betrekken?

De rest van de wereld leeft gewoon de eerste paar jaar wat zuinig en begint daarna met uitgeven. (dit is ook exact de reden dat de 1e twee jaar aflosvrij zijn bij een lening van Duo). Startposities betalen altijd minder..

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2014 19:34:29 ]
pi_142893411
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:32 schreef wootahH het volgende:

[..]

misschien krijgt die wel een leaseauto. Dik betaald voor overuren en een vette eindejaarsbonus. 2500 is vrij hoog voor een starter die nog ingewerkt moet worden.
Bonus bij goed presteren is 1 maandsalaris. Overuren worden niet betaald, je kan later wel vrijnemen (in goed overleg).

Doorgroeimogelijkheden zijn er wel, binnen 2 jaar (bij goed presteren) kan je medior worden en dan ga je wel een stap maken.
pi_142893421
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:32 schreef starla het volgende:

[..]

Lezen...

Hij vraagt of dit een goed salaris is met al werkervaring voor 50 uur per week.

Ík vind dat dus niet...
Hij heeft wat werkervaring en dit is zijn eerste echte baan.

Tevens is het een contract voor 40 urige werkweken, en daar is het loon op gebaseerd.

Verder ken ik de omstandigheden niet, als ik naar mijzelf kijk, ik maak geen probleem van wat langer doorgaan, een half uurtje schrijf ik niet ééns (kan wel) maar als ik overdag zin in een milkshake heb ga ik er ééntje halen, word ook niet moeilijk over gedaan.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142893474
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:22 schreef starla het volgende:

[..]

Geloof ik best, maar vind het niet riant.
Huurhuisje + vaste lasten + auto + boodschappen/telefonie etc. en je houdt geen drol over.
:') VOO iemand die nog niets bewezen heeft is dat prima
pi_142893479
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:33 schreef CrashO het volgende:

[..]

:')
Jij kreeg bij je 1e baan direct 4k + een Audi zodat je een vrijstaande villa kon betrekken?

Nee, maar wel 3400e met een eigen huurhuis + auto. En rij geen Audi maar BMW.
I feel kinda Locrian today
pi_142893493
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:34 schreef JohnDoe12 het volgende:

[..]

Bonus bij goed presteren is 1 maandsalaris. Overuren worden niet betaald, je kan later wel vrijnemen (in goed overleg).

Doorgroeimogelijkheden zijn er wel, binnen 2 jaar (bij goed presteren) kan je medior worden en dan ga je wel een stap maken.
Ook nog een 13e maand? Hoeveel vrije dagen? speelt allemaal mee (los van dat 2500,- goed genoeg is voor nu, zeker gezien de ruimte om te groeien.)

Tijd voor tijd is heel normaal. Niets mis mee.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142893496
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:32 schreef starla het volgende:

[..]

Lezen...

Hij vraagt of dit een goed salaris is met al werkervaring voor 50 uur per week.

Ík vind dat dus niet...
Jij snapt er gewoon niet zoveel van.
pi_142893499
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, maar wel 3400e met een eigen huurhuis + auto. En rij geen Audi maar BMW.
3400 direct nadat je afgestudeert was? en zonder "echte" relevante werkervaring? :') uhu

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-07-2014 19:37:18 ]
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:37:20 #51
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_142893514
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef CrashO het volgende:

[..]

3400 direct nadat je afgestudeert was? :')
Vast tandarts of zo. :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_142893526
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, maar wel 3400e met een eigen huurhuis + auto. En rij geen Audi maar BMW.
En je had een vergelijke baan?

Voor een grote groep is het minimumloon het startsalaris, die lach je zeker recht in de bek uit.
(dat idee krijg ik namelijk)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142893536
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Jij snapt er gewoon niet zoveel van.
Jij snapt niet dat ík het geen riant salaris vind. Dat mag. En ik mag het geen riant salaris vinden.
I feel kinda Locrian today
pi_142893538
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ook nog een 13e maand? Hoeveel vrije dagen? speelt allemaal mee (los van dat 2500,- goed genoeg is voor nu, zeker gezien de ruimte om te groeien.)

Tijd voor tijd is heel normaal. Niets mis mee.
geen 13e maand, 26 vrije dagen. De bonus is een verkapte 13e maand. Ik vind ontwikkeling ook belangrijk, geld komt over 2 jaar wel. Maar wil gewoon niet dat ik ja zeg als ik eventueel er meer uit kan halen.
pi_142893571
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef CrashO het volgende:

[..]

3400 direct nadat je afgestudeert was? en zonder "echte" relevante werkervaring? :') uhu
Tsja, kan ik niets aan doen :')
I feel kinda Locrian today
pi_142893582
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:38 schreef starla het volgende:

[..]

Jij snapt niet dat ík het geen riant salaris vind. Dat mag. En ik mag het geen riant salaris vinden.
Maar waarom moet het startsalaris direct riant zijn dan? Omdat je een paar jaar boekjes gelezen hebt moet een werkgever een onbewezen werknemer direct een dik salaris geven? :?
  woensdag 30 juli 2014 @ 19:39:44 #57
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_142893599
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:39 schreef CrashO het volgende:

[..]

Maar waarom moet het startsalaris direct riant zijn dan? Omdat je een paar jaar boekjes gelezen hebt moet een werkgever een onbewezen werknemer direct een dik salaris geven? :?
Zou wel ideaal zijn ja.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_142893656
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:38 schreef JohnDoe12 het volgende:

[..]

geen 13e maand, 26 vrije dagen. De bonus is een verkapte 13e maand. Ik vind ontwikkeling ook belangrijk, geld komt over 2 jaar wel. Maar wil gewoon niet dat ik ja zeg als ik eventueel er meer uit kan halen.
Blijft lastig zeggen voor ons, wij kennen het bedrijf niet en weten niet wat de rest daar verdient of wat de functie en scholingseisen zijn. Als het het eerste bod is waar jij nog op moet reageren, dan kun je er nog wel 10% bij op gooien. Dan blijkt gelijk of er speelruimte is en waar je eventueel op uitkomt. Maar overspeel je hand niet, de banen liggen in jouw sector niet voor het oprapen denk ik.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142893658
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:39 schreef CrashO het volgende:

[..]

Maar waarom moet het startsalaris direct riant zijn dan?
Hoeft ook niet, zeg ik ook nergens. Anderen hier vinden het wél riant (lees topic ff terug). Ik niet, that's all.
I feel kinda Locrian today
pi_142893722
Voor iemand met HBO recht behoorlijk goed ja
pi_142893759
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:41 schreef hottentot het volgende:

[..]

Blijft lastig zeggen voor ons, wij kennen het bedrijf niet en weten niet wat de rest daar verdient of wat de functie en scholingseisen zijn. Als het het eerste bod is waar jij nog op moet reageren, dan kun je er nog wel 10% bij op gooien. Dan blijkt gelijk of er speelruimte is en waar je eventueel op uitkomt. Maar overspeel je hand niet, de banen liggen in jouw sector niet voor het oprapen denk ik.
Het kwam wel over als een mededeling, niet iets waarover ik kan onderhandelen. Ik ga wel vragen om een leaseauto, want ik woon in een dorp en werk in Deventer. OV is erg slecht, dus ik heb wel een auto nodig. Desnoods betaal ik hem zelf.
pi_142893887
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:43 schreef JohnDoe12 het volgende:

[..]

Het kwam wel over als een mededeling, niet iets waarover ik kan onderhandelen. Ik ga wel vragen om een leaseauto, want ik woon in een dorp en werk in Deventer. OV is erg slecht, dus ik heb wel een auto nodig. Desnoods betaal ik hem zelf.
Als de reiskostenvergoeding goed is en je gebruikt hem ook privé dan is een zuinige auto waarschijnlijk voordeliger dan een leaseauto.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142894335
quote:
99s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef CrashO het volgende:

[..]

3400 direct nadat je afgestudeert was? en zonder "echte" relevante werkervaring? :') uhu
De gemiddelde starter verdient inderdaad minder, maar zo vreemd is dat niet wat zij zegt. Met een Master op zak en buitenlandse ervaring, kan je best bij de meeste banken en verzekeraars een startsalaris van tussen de 3000 en 3200 euro p/m krijgen. En dan zijn er nog een aantal bedrijven zoals Shell, Google etc, die daar bovenuit steken met startsalarissen van rond de 3500 euro per maand. Ik heb btw wel over IT banen.

Maar goed, welkom in NL, waar 2500 voor een starter als een heel net salaris wordt gezien. Als je programmeerkennis hebt in een "hot" programmeertaal en direct bakken met geld wilt verdienen dan kan je beter richting de VS gaan. En wil je als IT consultant beginnen met een bovengemiddeld startsalaris dan zou je moeten kijken naar bedrijven in Luxemburg en Zwitserland. Ierland is ook een optie.
  woensdag 30 juli 2014 @ 20:29:23 #64
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_142895635
Gefeliciteerd met je baan.
The love you take is equal to the love you make.
pi_142895697
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 18:58 schreef JohnDoe12 het volgende:
Ik heb een aanbieding gehad van een bedrijf voor 2500 bruto per maand. Het gaat om een startersfunctie bij een IT-bedrijf.

Ik heb al wat werkervaring, maar dit is in principe mijn eerste echt serieuze baan.

Is dit een goed salaris? Ik heb net via een website berekend dat het maar iets van 1800 euro netto is, dat vind ik best tegenvallen. Het gaat om een functie van 40 uur, maar in de praktijk komt het waarschijnlijk dichter tegen de 50 uur aan.

Het is niet weinig ofso, maar wil even peilen hoe de markt ligt
Dat is tegenwoordig voor een starter zeker niet slecht!

Ben zelf programmeur en zat in de randstad pas op dat bedrag na 2 jaar.

zeg randstad erbij omdat vrije sector huren begint bij 750/maand

[ Bericht 3% gewijzigd door JDx op 30-07-2014 20:36:01 ]
pi_142898768
quote:
Als je programmeerkennis hebt in een "hot" programmeertaal en direct bakken met geld wilt verdienen dan kan je beter richting de VS gaan. En wil je als IT consultant beginnen met een bovengemiddeld startsalaris dan zou je moeten kijken naar bedrijven in Luxemburg en Zwitserland. Ierland is ook een optie.
Nu ben ik zelf software engineer en om bakken met geld te verdienen hoef ik echt het land niet uit. Enige voorwaarde is dat je een goede software engineer moet zijn. En die zijn er niet zoveel...
pi_142899011
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:30 schreef OOST het volgende:

[..]

Nu ben ik zelf software engineer en om bakken met geld te verdienen hoef ik echt het land niet uit. Enige voorwaarde is dat je een goede software engineer moet zijn. En die zijn er niet zoveel...
Dit dus.

Zelf zou ik denk ik voor Stockholm, Zürich of Berlijn kiezen in dat geval. Ligt ook een beetje aan de talen e.d. die je beheerst. Maar 25jr en 5000,- netto is voor de besten echt geen uitzondering.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142899128
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:34 schreef hottentot het volgende:

[..]

Dit dus.

Zelf zou ik denk ik voor Stockholm, Zürich of Berlijn kiezen in dat geval. Ligt ook een beetje aan de talen e.d. die je beheerst. Maar 25jr en 5000,- netto is voor de besten echt geen uitzondering.
Ik werk sinds vorig jaar als zzp-er en netto haal ik dat makkelijk inderdaad. Alleen werk ik niet volledig omdat het niet hoeft ;)
pi_142899185
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:36 schreef OOST het volgende:

[..]

Ik werk sinds vorig jaar als zzp-er en netto haal ik dat makkelijk inderdaad. Alleen werk ik niet volledig omdat het niet hoeft ;)
Nice :)
I feel kinda Locrian today
pi_142899386
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:36 schreef OOST het volgende:

[..]

Ik werk sinds vorig jaar als zzp-er en netto haal ik dat makkelijk inderdaad. Alleen werk ik niet volledig omdat het niet hoeft ;)
Ik heb te lang getwijfeld of ik er vol voor zou gaan (programmeren), ben nu 41 En zeer goed in iets anders. Verdien er geen 5000,- netto mee, maar ben nog steeds zeer content, en ik heb de volle overtuiging dat ik niet langdurig overleef achter een bureau. Dus maar meer specialisaties binnenharken en verder klimmen op mijn eigen terrein.

Ik zie mijn programmerende ex wel helemaal internationaal uit haar bol gaan met haar talks overal, conferenties, al dan niet eigen opgezette organisaties e.d. het beste voorbeeld dat ik ken waar devotie en zweet iemand heen kunnen brengen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142899445
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:37 schreef starla het volgende:

[..]

Nice :)
Tja, het is maar hoe je het bekijkt. Op een afstandje lijkt het dat ik het goed voor elkaar heb, huis, BMW en leuke baan. Maar er zijn in mijn ogen belangrijkere dingen dan dat... en die heb ik (nog) niet...
pi_142899623
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:41 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik heb te lang getwijfeld of ik er vol voor zou gaan (programmeren), ben nu 41 En zeer goed in iets anders. Verdien er geen 5000,- netto mee, maar ben nog steeds zeer content, en ik heb de volle overtuiging dat ik niet langdurig overleef achter een bureau. Dus maar meer specialisaties binnenharken en verder klimmen op mijn eigen terrein.
Nee achter een buro zitten de hele dag is ook niks voor mij. Daarom werk ik ook in de logistieke automatisering, dan kom ik ook nog ergens voor implementatie op lokatie met de klant (binnen + buitenland), dat is toch het leukste.

Het belangrijkste is dat je iets doet waar je plezier in hebt.
pi_142899983
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:46 schreef OOST het volgende:

[..]

Nee achter een buro zitten de hele dag is ook niks voor mij. Daarom werk ik ook in de logistieke automatisering, dan kom ik ook nog ergens voor implementatie op lokatie met de klant (binnen + buitenland), dat is toch het leukste.

Het belangrijkste is dat je iets doet waar je plezier in hebt.
PLC's is nog het enige wat ik programmeer.

Het nadeel van programmeren voor klanten vind ik alles openen, de afspraken maken e.d. Ik weet dat er genoeg programmeurs zijn die nooit een klant zullen zien of hooguit een keer voor technisch advies meegaan naar een vergadering. Maar klanten kunnen soms zo AAAARRGHGHGHGHG zijn. Vooral bij bedrijfsapplicaties naar mijn ervaring.

Leuk gedaan, maar dit is niet wat ik wilde.
"Maar dit is de functie die u beschreef"
Ja maar ik bedoelde wat anders, ik dacht dat je dat wel doorhad.

Echt, leuk voor de uren maar 3x op rij en ik flip helemaal.

Dan liever industrieel, hoe gaat de werking van de machine worden, stappenplan maken, 1x doornemen, inprogrammeren, testen, snelle wijzigen en klaar. ^O^

[ Bericht 0% gewijzigd door hottentot op 30-07-2014 22:05:33 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142900398
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:53 schreef hottentot het volgende:

[..]

PLC's is nog het enige wat ik programmeer.
Meetings met klanten vind ik juist wel leuk. Lekker je eigen ideeën inbrengen en meedenken met de klant. Veel klanten waar ik kom hebben amper kennis van automatisering. Soms kan je de klant dan makkelijk sturen, soms zijn ze eigenwijs. Maar over het algemeen gaat het wel goed. De problemen ontstaan meestal door gebrekkige communicatie bij met name Spaanse klanten. Maargoed, de betrokkenheid bij zo'n project in geheel vind ik geweldig.

PLC daar heb ik me weleens mee bezig gehouden maar doe toch liever de pc software zijde die dan weer met de PLC communiceert ;)
pi_142900653
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:01 schreef OOST het volgende:

[..]

Meetings met klanten vind ik juist wel leuk. Lekker je eigen ideeën inbrengen en meedenken met de klant. Veel klanten waar ik kom hebben amper kennis van automatisering. Soms kan je de klant dan makkelijk sturen, soms zijn ze eigenwijs. Maar over het algemeen gaat het wel goed. De problemen ontstaan meestal door gebrekkige communicatie bij met name Spaanse klanten. Maargoed, de betrokkenheid bij zo'n project in geheel vind ik geweldig.

PLC daar heb ik me weleens mee bezig gehouden maar doe toch liever de pc software zijde die dan weer met de PLC communiceert ;)
Projecten die ik nu doe is ook met de klant overleggen, maar dat gaat heel anders dan met programmeren. De klant wil bijvoorbeeld de capaciteit van een machine vergroten of een nieuwe machine in zijn lijn toevoegen. Dat technisch helemaal uitwerken en uitvoeren vind ikzelf lekker en geweldig werk.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142900890
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:07 schreef hottentot het volgende:

[..]

Projecten die ik nu doe is ook met de klant overleggen, maar dat gaat heel anders dan met programmeren. De klant wil bijvoorbeeld de capaciteit van een machine vergroten of een nieuwe machine in zijn lijn toevoegen. Dat technisch helemaal uitwerken en uitvoeren vind ikzelf lekker en geweldig werk.
Ok, dus je komt dan ook op lokatie bij de klant.

Ik heb ook met een machine te maken. Er worden voornamelijk functionaliteiten verkocht waardoor ik voldoende vrijheid heb om het naar eigen inzicht te implementeren. Maargoed, hierdoor heb ik dus ook veel meer met de klant te maken.
pi_142901057
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:13 schreef OOST het volgende:

[..]

Ok, dus je komt dan ook op lokatie bij de klant.

Ik heb ook met een machine te maken. Er worden voornamelijk functionaliteiten verkocht waardoor ik voldoende vrijheid heb om het naar eigen inzicht te implementeren. Maargoed, hierdoor heb ik dus ook veel meer met de klant te maken.
Ik zit op locatie bij een grote vaste klant, af en toe een andere fabriek, ons kantoor ben ik in vijf jaar tijd 3x geweest. (ik zei al dat ik geen kantoor type ben ;) )

(ik ben niet de enige van ons die hier loopt trouwens< is een kern van 20 man, die van daaruit ook een gebied afdekt)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_142901125
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:16 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ik zit op locatie bij een grote vaste klant, af en toe een andere fabriek, ons kantoor ben ik in vijf jaar tijd 3x geweest. (ik zei al dat ik geen kantoor type ben ;) )
haha, ja op lokatie is wel het mooiste van het werk. Goed voor elkaar!
  woensdag 30 juli 2014 @ 22:39:55 #79
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_142902170
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:01 schreef pfaf het volgende:
Als je via een wesite moet berekenen hoeveel je ongeveer over houdt is dat een meer dan prima salaris.
Dit.
En dat "iets van ¤ 1.800 netto" klopt dan ook nog eens niet, want het is bijna ¤ 1.900 netto.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_142902432
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:30 schreef OOST het volgende:

[..]

Nu ben ik zelf software engineer en om bakken met geld te verdienen hoef ik echt het land niet uit. Enige voorwaarde is dat je een goede software engineer moet zijn. En die zijn er niet zoveel...
Dit dus.
pi_142902477
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:42 schreef OOST het volgende:

[..]

Tja, het is maar hoe je het bekijkt. Op een afstandje lijkt het dat ik het goed voor elkaar heb, huis, BMW en leuke baan. Maar er zijn in mijn ogen belangrijkere dingen dan dat... en die heb ik (nog) niet...
Klopt, ik heb ook nog geen privéjet.
I feel kinda Locrian today
pi_142902896
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 22:45 schreef starla het volgende:

[..]

Klopt, ik heb ook nog geen privéjet.
haha, maar ik heb wel een afstandbestuurbarehelikopter
pi_142903009
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 21:30 schreef OOST het volgende:

[..]

Nu ben ik zelf software engineer en om bakken met geld te verdienen hoef ik echt het land niet uit. Enige voorwaarde is dat je een goede software engineer moet zijn. En die zijn er niet zoveel...
Je bent een ZZP-er neem ik aan? Een goede software engineer die als freelancer werkzaamheden uitvoert kan ook heel goed verdienen in NL, maar zelfs dan kan je veel meer verdienen door elders te gaan kijken. Ik had het zelf in mijn post over de startsalarissen in loondienst btw. Startsalarissen als $70k-$90k voor software engineers is in de VS normaal. Hier zou je dat nooit zien.

Maar goed, het was maar een suggestie voor als TS veel geld wilde verdienen en een programmeur zou zijn. Achteraf zag ik dat hij dat niet is.
pi_142903167
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:01 schreef pfaf het volgende:
Als je via een wesite moet berekenen hoeveel je ongeveer over houdt is dat een meer dan prima salaris.
:D
pi_142903322
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:43 schreef Adames het volgende:
Voor iemand met HBO recht behoorlijk goed ja
Dit: in principe is dit een prima startsalaris. De meeste startende hbo-ers beginnen momenteel op 1900 bruto ofzo. Sterker nog, ook de meeste WO-geschoolden starten met iets van 2100.

Kortom: los van de overige voorwaarden niet slecht. Als je overuren mag schrijven is het gewoon prima. En als je nog wat adv dagen krijgt, een goed pensioen is hetzelfs uitstekend.

En Starla is gewoon cool, dus ja, die had wat meer geluk.

Ik ben overigens ook begonnen met zoiets als jij had, indertijd best veel. Inmiddels mog veel meer gegroeid. Ook dat speelt mee: kun je groeien bij je nieuwe werkgever? Als starter is het beginsalaris vind ik niet zo interessant, groeikansen en leerkansen, daar moet je voor gaan. het heeft mij geen windeieren gelegd iig.
Whatever...
pi_142903638
Ik ben ook op zoiets gestart, prima loon.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_142903714
Wel met 13e maand en veel trainingen overigens.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_142914499
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:43 schreef Adames het volgende:
Voor iemand met HBO recht behoorlijk goed ja
  donderdag 31 juli 2014 @ 10:23:40 #89
56176 Catch22-
Ben je Blind?!
pi_142914521
In het begin van je carriere kan je je beter focussen op een goede werkplek waar je veel opsteekt dan puur op geld. Dat geld komt vanzelf wel als je goed bent.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
pi_142914590
quote:
11s.gif Op donderdag 31 juli 2014 10:23 schreef Catch22- het volgende:
In het begin van je carriere kan je je beter focussen op een goede werkplek waar je veel opsteekt dan puur op geld. Dat geld komt vanzelf wel als je goed bent.
Welnee, gewoon gelijk 4k bruto eisen, wat denken die werkgevers wel niet, ze moeten blij zijn dat ik als pas afgestudeerde God bij hun wil aankloppen voor een baantje, now kiss my feet.
pi_142916564
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:43 schreef JohnDoe12 het volgende:

[..]

Het kwam wel over als een mededeling, niet iets waarover ik kan onderhandelen. Ik ga wel vragen om een leaseauto, want ik woon in een dorp en werk in Deventer. OV is erg slecht, dus ik heb wel een auto nodig. Desnoods betaal ik hem zelf.
misschien woon je in het zelfde dorp als ik...
aandeel Fok! hier te krijgen , pm voor vraagprijs
pi_142917849
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:15 schreef starla het volgende:
Ik vind 1800e voor 50 uur niet erg 'riant' zoals sommigen hier beweren, maar goed, ben andere normen gewend :P
Wat was jouw startsalaris dan? :)

Laat maar pagina 2 niet gezien :P
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
pi_142917904
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 12:34 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Wat was jouw startsalaris dan? :)
las je edit
I feel kinda Locrian today
  donderdag 31 juli 2014 @ 12:44:44 #94
401956 _Dido_
Remember me!
pi_142918116
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:28 schreef starla het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, je kunt ook tot je 30ste thuis blijven wonen, met OV reizen (niet dat dat veel goedkoper is) en op broodkruimels leven ^O^
Misschien ligt jouw levensstandaard gewoon een beetje hoog? Er zijn ook mensen die van een bijstandsuitkering kunnen rondkomen.
To see a world in a grain of sand
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
  donderdag 31 juli 2014 @ 12:45:35 #95
401956 _Dido_
Remember me!
pi_142918141
quote:
1s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:36 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, maar wel 3400e met een eigen huurhuis + auto. En rij geen Audi maar BMW.
'eigen huurhuis' :') Contradictio in terminis.
To see a world in a grain of sand
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
  donderdag 31 juli 2014 @ 12:46:14 #96
401956 _Dido_
Remember me!
pi_142918171
Voor de rest denk ik dat het een heel net salaris is. Je mag met 2200 bruto al in je handjes knijpen tegenwoordig.
To see a world in a grain of sand
And a heaven in a wild flower,
Hold infinity in the palm of your hand
And eternity in an hour.
pi_142918345
quote:
6s.gif Op donderdag 31 juli 2014 10:27 schreef Scorpie het volgende:
Welnee, gewoon gelijk 4k bruto eisen, wat denken die werkgevers wel niet, ze moeten blij zijn dat ik als pas afgestudeerde God bij hun wil aankloppen voor een baantje, now kiss my feet.
Precies. Wat denken die klote werkgevers van tegenwoordig wel. Je een beetje met die schrale 2500euro bruto in de maand je naar huis laten gaan.

4k netto, auto van de zaak, 40 vakantie dagen, bonus + 13e maand en pensioen + ziektekostenverzekering geheel betaald eisen, minimaal!
pi_142920379
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 12:45 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

'eigen huurhuis' :') Contradictio in terminis.
Haha, lachen joh!

:')
I feel kinda Locrian today
pi_142920712
Toevallig ook net afgestudeerd en op zoek naar een baan. (HBO).

Vanwege mijn ervaringen (kom maar op met die :')) houd ik zelf ¤2500 - ¤2700 bruto p maand aan excl. reiskosten e.d.

Ik ben echter wel al bij enkele uitzendbureau's geweest, die geven aan dat veel bedrijven rond de ¤2300-¤2500 zitten.

Met een IT functie hebben ze wellicht beperkt aantal kandidaten, dus kan je best wat hoger eisen mijn inziens, als je dat ook waard bent gezien je ervaringen.
pi_142920822
quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 19:18 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Elke dag dezelfde koppen tegenover je, Qmusic aan en interesse veinzen in het leven van je collegae.. :{
Ja.... maar met welk werk heb je dit niet? dan laat ik me omscholen
[quote]Op dinsdag 3 maart 2015 15:05 schreef Een of andere kutkneus het volgende:
Mensen met...quotes in hun signature. :')
[/quote]
pi_142921125
quote:
0s.gif Op donderdag 31 juli 2014 14:19 schreef mergbot het volgende:

[..]

Ja.... maar met welk werk heb je dit niet? dan laat ik me omscholen
Piloot? Stewardess?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')