NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Journalisten hebben daar ook een grote rol in.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:45 schreef KoosVogels het volgende:
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Omdat het gewoon niet simpel is. Je moet controleurs een zeer gevaarlijk gebied in sturen....... Daarnaast had Rutte gewoon niet stoer moeten gaan schreeuwen.quote:
Er zal achter de schermen veel gebeuren. Toch mis ik de verontwaardiging en felheid van de eerste dagen van de ambtsdragers toen die trein alsmaar bleef staan.
Misschien liggen er nog 100 slachtoffers daar. Onbestaanbaar.
Iedereen zou toch op zijn achterste benen moeten staan? Waarom geen vergadering VN? etc. ?
Ik begrijp de luwte niet.
Russische 'journalisten' ja.quote:
[..]
Journalisten hebben daar ook een grote rol in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
het is idd wel redelijk bekend dat rusland propagandeert naar hun bevolking door gebruik te maken van de angst voor Duitsland en het nazisme
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.quote:
[..]
Omdat het gewoon niet simpel is. Je moet controleurs een zeer gevaarlijk gebied in sturen....... Daarnaast had Rutte gewoon niet stoer moeten gaan schreeuwen.
Dat kan dus ook niet zomaar. De kans dat dat uit de hand loopt is groot. Het is wél te verantwoorden maar moeilijk te behappen.quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
Toch mooi dat de Nederlandse journalistiek per definitie onbetrouwbaar is maar pakweg Russia Today de volledige waarheid spreekt voor die figurenquote:
Hoeveel extra doden zijn te verantwoorden voor het terughalen van deze lichaamsdelen?quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
Uiteraard, want dan kunnen ze mooi refereren aan de Grote Vaderlandse Oorlog.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:48 schreef Re het volgende:
het is idd wel redelijk bekend dat rusland propagandeert naar hun bevolking door gebruik te maken van de angst voor Duitsland en het nazisme
Het lijkt mij ook onverteerbaar maar de nabestaanden van 1 jongeman zeiden gisteren op tv dat zij hebben aangegeven niet nog meer doden te willen. Wat zo wrang is, is dat je nu gaat denken 'als als' je schiet er niks mee op, maar wat ik steeds denk is: als er 100 mensen in dat vliegtuig hadden gezeten dan had je er nu nog geen 1 geborgen zeg maar. 100 is echt veel maar zo kun je ook denken over 50 of 10, elk slachtoffer wat daar nu nog ligt is er 1 teveel. Hoewel ik vrees dat er amper nog iets over is van die mensen, op botten en het gebit na. Dat kan bijna niet anders met de hitte daar en bijna 2 weken.... walgelijk dat dit gebeurd, mensonterend.quote:
[..]
Toch maar een gewapende missie dan? Heeft weer risico's op verdere escalatie. Maar je moet wat. Dit is onbestaanbaar. Niet te verantwoorden naar de nabestaanden.
plus dat het ook wel even zoeken zal zijn, dat wat in de buurt lag is toch grotendeels al terug. Maar een uitgebreide zoekactie zit er zo te zien voorlopig niet in.quote:
[..]
Het lijkt mij ook onverteerbaar maar de nabestaanden van 1 jongeman zeiden gisteren op tv dat zij hebben aangegeven niet nog meer doden te willen. Wat zo wrang is, is dat je nu gaat denken 'als als' je schiet er niks mee op, maar wat ik steeds denk is: als er 100 mensen in dat vliegtuig hadden gezeten dan had je er nu nog geen 1 geborgen zeg maar. 100 is echt veel maar zo kun je ook denken over 50 of 10, elk slachtoffer wat daar nu nog ligt is er 1 teveel. Hoewel ik vrees dat er amper nog iets over is van die mensen, op botten en het gebit na. Dat kan bijna niet anders met de hitte daar en bijna 2 weken.... walgelijk dat dit gebeurd, mensonterend.
Om 14.00 uur vanmiddag live debat met Timmermans.
De Tweede Kamer debatteert vanmiddag opnieuw over de situatie in Oekraïne en de nasleep van de vliegramp. Bij het debat zijn de ministers van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA), van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) en van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) aanwezig. Tijdens het debat wordt het kabinetsbesluit besproken om geen gewapende militairen naar het oosten van Oekraïne te sturen om de rampplek veilig te stellen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gang-onderzoek-over/
De Tweede Kamer debatteert vanmiddag opnieuw over de situatie in Oekraïne en de nasleep van de vliegramp. Bij het debat zijn de ministers van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans (PvdA), van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) en van Defensie Jeanine Hennis-Plasschaert (VVD) aanwezig. Tijdens het debat wordt het kabinetsbesluit besproken om geen gewapende militairen naar het oosten van Oekraïne te sturen om de rampplek veilig te stellen.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)gang-onderzoek-over/
Ook de BBC heeft daar aandacht aan besteed. En hun rol was die van paramilitaire voorhoede. Moet je je ook niet direct te veel bij voorstellen, maar zij speelden absoluut een grote rol wat betreft het niet accepteren van een deal met Yanukovic en speelden ook een grote rol in het geweldsaspect waarmee Yanukovic uiteindelijk werd verdreven.quote:
De aantallen waren niet bekend, maar ze vormden absoluut een minderheid van de protesten qua aantallen.
Daar hoor ik niet bij in ieder geval, wellicht raadzaam om iets specifieker te zijn.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch mooi dat de Nederlandse journalistiek per definitie onbetrouwbaar is maar pakweg Russia Today de volledige waarheid spreekt voor die figuren
Dit zat er wel aan te komen...
twitter:marijndt twitterde op dinsdag 29-07-2014 om 11:42:11 Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team #mh17 zit. Zo dichtbij afgelopen dagen niet geweest reageer retweet
Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Oooooh, met klem, dan komt het vast goedquote:
[..]
Hij heeft vanmorgen wel weer intens gesproken met Porosjenko.
[..]
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Oekrainse strijders vochten in beide wereldoorlogen aan beide kanten van het conflict en in de tweede wereldoorlog een deel zelfs tegen zowel de nazi's als de bolsjewieken.quote:Op dinsdag 29 juli 2014 11:51 schreef remlof het volgende:
[..]
Uiteraard, want dan kunnen ze mooi refereren aan de Grote Vaderlandse Oorlog.
Dat leeft daar historisch gezien wat meer. Het land is ook zo vaak verdeeld geweest tussen verschillende machten... Met recht een kruidvat.
Heftig ja.quote:
Dit zat er wel aan te komen...twitter:marijndt twitterde op dinsdag 29-07-2014 om 11:42:11 Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team #mh17 zit. Zo dichtbij afgelopen dagen niet geweest reageer retweet
Het ging over Rusland hè? Die trouwens ook fijn samen met de nazi's Polen binnenvielen.quote:
[..]
Oekrainse strijders vochten in beide wereldoorlogen aan beide kanten van het conflict en in de tweede wereldoorlog een deel zelfs tegen zowel de nazi's als de bolsjewieken.
Dat leeft daar historisch gezien wat meer. Het land is ook zo vaak verdeeld geweest tussen verschillende machten... Met recht een kruidvat.
quote:
Dit zat er wel aan te komen...twitter:marijndt twitterde op dinsdag 29-07-2014 om 11:42:11 Tien minuten geleden zware raketinslagen te horen bij hotel waar Nederlandse team #mh17 zit. Zo dichtbij afgelopen dagen niet geweest reageer retweet
http://www.telegraaf.nl/b(...)etsk_begonnen__.htmlquote:Raketten slaan in vlakbij onderzoekers MH17
Slag om Donetsk begonnen
DONETSK -
De slag om het tot voor kort veilige Donetsk in Oekraïne is begonnen. De gevechten tussen het Oekraïense leger en de pro-russische separatisten hebben nu ook de grote Oost-Oekraïense stad bereikt. Op slechts enkele kilometers van het hotel waar de Nederlandse experts zitten die de ramp met vlucht MH17 onderzoeken, was tot vier keer toe een zware artillerie-inslag te horen.
Door de gevechten kunnen Nederlandse en Australische onderzoekers en waarnemers van de OVSE al dagen niet naar de rampplek reizen. De situatie lijkt alleen maar te verslechteren.
Donetsk is de belangrijkste stad die de rebellen in handen hebben. Het hoofdkwartier van de 'Volksrepubliek Donetsk' in de stad is gevestigd in het oude regeringsgebouw van de provincie Donetsk. Voor het gebouw staat een allegaartje aan oude en jonge rebellen in camouflagepakken op wacht. Naast de ingang staat met grote letters 'Geen Fascisme' gekalkt.
Er zou inmiddels ook zwaar worden gevochten om de stad Sjachtarsk, dat op zo'n 15 kilometer van de rampplek ligt. Oekraïense straaljagers zouden stellingen van de rebellen hebben gebombardeerd. Zeker 36 burgers zijn de afgelopen dagen omgekomen bij de strijd, zo melden lokale bestuurders.
Minister-president Mark Rutte heeft dinsdagmorgen de Oekraïense president Petro Porosjenko gevraagd de vijandelijkheden te staken rond de rampplek van MH17. Die oproep lijkt vooralsnog dus aan dovemansoren gericht.
Nee het ging over Oekraïne, en jij begon toen over hoe de Russen daar op inspelenquote:
[..]
Het ging over Rusland hè? Die trouwens ook fijn samen met de nazi's Polen binnenvielen.
Doet er ook niet zo toe, het is relevant voor dit conflict.
Was Donetsk veilig? Wordt daar al een tijdje gebombardeerd dacht ik. Maar wellicht relatief veilig te noemen. En wellicht vergis ike in de stad.
Abort mission!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Het is thans genoeg om het Russische volk nog sterker achter Poetin te krijgen.quote:
Het is algemeen bekend dat er neo-nazistische groepen hebben geprotesteerd tegen Janoekovitsj. Hun rol en omvang worden echter stelselmatig overdreven.
Dmytro Jarosh (een groot stuk tuig). Het blijft gevaarlijk. Deze gasten hebben hun eigen agenda. Namelijk een eigen onafhankelijk Oekraïne zonder Russische maar ook zonder EU invloeden. Russen, Joden en Homo's is het laatste wat ze willen in de Oekraïne
maw het word nog een hele kluif om dat land onder controle te krijgen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Niemand weerspreekt de aanwezigheid van neo-nazistische elementen in Kiev. De aanhang van die clubs is veel te groot naar mijn smaak.quote:
[..]
Ook de BBC heeft daar aandacht aan besteed. En hun rol was die van paramilitaire voorhoede. Moet je je ook niet direct te veel bij voorstellen, maar zij speelden absoluut een grote rol wat betreft het niet accepteren van een deal met Yanukovic en speelden ook een grote rol in het geweldsaspect waarmee Yanukovic uiteindelijk werd verdreven.
De aantallen waren niet bekend, maar ze vormden absoluut een minderheid van de protesten qua aantallen.
Het is echter een propagandistische leugen om de regering in Kiev neer te zetten als 'een fascistische bende', zoals die wordt omschreven door de rebellen.
Sowieso zijn de separatisten wel de laatste die anderen mogen uitmaken voor fascist. Want we moeten natuurlijk niet doen alsof die jongens in het oosten nou een liberaal, ruimdenkend en verlicht zooitje is. Die lui zijn minstens zo intolerant als het tuig van Rechtse Sector.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is waar. Maar dan nog moet je oppassen dat je Rusland niet gaat isoleren zodat je straks geen toegang meer hebt. Merkel is niet voor niets voorzichtig als het om sancties gaat. Daar zal ze toch een reden voor hebben.quote:
Want we moeten natuurlijk niet doen alsof die jongens in het oosten nou een liberaal, ruimdenkend en verlicht zooitje is. Die lui zijn minstens zo intolerant als het tuig van Rechtse Sector.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik ben ook zeker voorstander van een tactvolle aanpak. De reden dat Merkel zo voorzichtig is omdat niemand zin heeft in een tweede Koude Oorlog.quote:
[..]
Dat is waar. Maar dan nog moet je oppassen dat je Rusland niet gaat isoleren zodat je straks geen toegang meer hebt. Merkel is niet voor niets voorzichtig als het om sancties gaat. Daar zal ze toch een reden voor hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
