abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_142841300
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat valt wel mee.

Bepaalde lieden zijn gewoon boos omdat onze media zich geen pro-Russische houding aanmeten. Dat kan, maar persoonlijk zie ook geen reden voor onze media om dat wel te doen.
Gebalanceerd is niet pro Russisch. Pro Amerikaans is niet gebalanceerd.
pi_142841327
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:18 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Jawel, maar dat verandert weinig aan het beeld dat bij veel mensen is blijven kleven toen het grote drama vers was. Er is tot dat offensief ook bijna exclusief gewag gemaakt van het gevaar dat de seperatisten voor de veiligheid in het gebied vormen vormen.
Maar er is ook melding gemaakt van de keren dat de separatisten zich wel coöperatief opstelden.

Nee, je bent spijkers op laag water aan het zoeken. Ik krijg het idee dat je niet verlangt naar objectieve journalistiek, maar naar berichtgeving die meer positief is over de Russen/separatisten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142841335
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:20 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Gebalanceerd is niet pro Russisch. Pro Amerikaans is niet gebalanceerd.
Wat was er zo expliciet Pro-Amerikaans dan? Er werd helemaal niet gezegd dat wat de Amerikanen zeiden waarheid was bijvoorbeeld.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_142841347
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:17 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Goed, Poetin heeft dan ook een kwalijke rol gespeeld in dit conflict en het vliegtuig is nou eenmaal neergeschoten boven rebellengebied.

Ik bedoel, alles wijst toch wel in een bepaalde richting. En als de Russen na een week vervolgens aan komen zetten met een verhaal over Oekrainse straaljagers die mogelijk het vliegtuig neer hebben gehaald, dan wordt het natuurlijk wel erg lachwekkend.
Alle partijen hebben meegeholpen aan het ontstaan van dit conflict. Hoe je op iets anders komt is mij eenraadsel.
pi_142841360
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:18 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Jawel, maar dat verandert weinig aan het beeld dat bij veel mensen is blijven kleven toen het grote drama vers was. Er is tot dat offensief ook bijna exclusief gewag gemaakt van het gevaar dat de seperatisten voor de veiligheid in het gebied vormen vormen.
Aha, er gebeurt van alles en men vertelt het braaf maar men geeft niet jouw specifieke kleuring aan dat nieuws. Heel sneu maar niet iets wat je de media kan verwijten.
pi_142841369
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:20 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Gebalanceerd is niet pro Russisch. Pro Amerikaans is niet gebalanceerd.
Erik Mouthaan (RTL) schrijf een paar dagen geleden nog een vlijmscherpe column waarin hij de houding van de Amerikanen laakte. Veel woorden, maar geen bewijs, zo foeterde hij tegen de Yanks.

Het is allemaal niet zo eenzijdig als jij denkt. Jij kijkt het nieuws gewoon met een gekleurde bril en ergert je aan alles wat neigt naar negativisme ten aanzien van de Ruski's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 29 juli 2014 @ 10:24:26 #107
50442 DaMook
Lonely together ( Miss u Caro)
pi_142841386
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:11 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Ik kan er geen zinnig woord over zeggen. Maar als je de mensen eerst inprent dat je weet wie de daders zijn en wie er verantwoordelijk is (Poetin en de "terroristen")dan gaan mensen het daarna zelf invullen. Kwalijk.

Ik hoop dat we ooit nog iets van bewijs gaan krijgen. Heb er een hard hoofd in.
De daders zijn de seperatisten, met op dat moment ongelukkige steun van Rusland, dat geloof ik. Dat Rusland hun handen snel teruggetrokken heeft geloof ik ook. Die willen geen WW3.

quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat valt wel mee.

Bepaalde lieden zijn gewoon boos omdat onze media zich geen pro-Russische houding aanmeten. Dat kan, maar persoonlijk zie ook geen reden voor onze media om dat wel te doen.
Ik zie te veel pro dit en pro dat. Niets objectiefs. Dat moet ik zelf maar uitdokteren.
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:15 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Hoe dan precies? Is het vooral niet wat je zelf graag wilt zien om met een vingertje te kunnen wijzen?
De NLse mensen gaan het rampgebied niet in, over de ander zoals australische zeggen ze niets. Die zijn er een aantal keer geweest, maar die gaan nu ook niet. De nos heeft het alleen over de nlse.
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:16 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor. Kiev is momenteel net zo goed schuldig aan het vechten als Donetsk. Beide kampen zijn ongeloofwaardig en onbetrouwbaar. Tot die conclusie kan je prima komen door het nieuws van de NOS te volgen.
Eens.
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
pi_142841389
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:22 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Alle partijen hebben meegeholpen aan het ontstaan van dit conflict. Hoe je op iets anders komt is mij eenraadsel.
De Russen hadden naar mijn idee weinig te zoeken in de Krim. Het is immers niet hun grondgebied.

Tevens heeft de houding van Poetin nou niet bepaald bijgedragen aan het vinden van een vreedzame oplossing.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142841397
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:22 schreef Neuroscience het volgende:

[..]

Wat was er zo expliciet Pro-Amerikaans dan? Er werd helemaal niet gezegd dat wat de Amerikanen zeiden waarheid was bijvoorbeeld.
Dat hoeft ook niet. Het was de enige lezing die besproken werd. Er was geen ruimte voor een alternatief. Er werd ook gerefereerd aan het neergeschoten toestel en constant gesproken over de mate waarin Poetin een gevaar was.
pi_142841415
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:22 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Alle partijen hebben meegeholpen aan het ontstaan van dit conflict. Hoe je op iets anders komt is mij eenraadsel.
Het gaat specifiek om het neerhalen van dit vliegtuig. Daar zijn drie mogelijke schuldigen aan, de separatisten, het Oekraïense leger en de Russen. Die kunnen toch niet allen schuldig zijn?
pi_142841419
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:24 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. Het was de enige lezing die besproken werd. Er was geen ruimte voor een alternatief. Er werd ook gerefereerd aan het neergeschoten toestel en constant gesproken over de mate waarin Poetin een gevaar was.
Via onze media hebben we gewoon de Russische lezing kunnen vernemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 29 juli 2014 @ 10:26:48 #112
50442 DaMook
Lonely together ( Miss u Caro)
pi_142841447
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Via onze media hebben we gewoon de Russische lezing kunnen vernemen.
Idd, Poetin komt op voor Rusland zoals Obama voor de USA.
The only easy day, was yesterday. (USMC)

Live for today, cause yesterday is gone and tomorrow may never come. (Ducky, NCIS)
I'll grow old with her, just from a far. (Harold, POI)
pi_142841458
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:22 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Alle partijen hebben meegeholpen aan het ontstaan van dit conflict. Hoe je op iets anders komt is mij eenraadsel.
Van alle partijen heeft er maar 1 op die knop gedrukt. Dát (of die partij) is de moordenaar.

Andere partijen in dit conflict zijn op zijn hoogst (in een bepaalde hoge of lage mate) medeplichtig.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_142841467
quote:
2s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:26 schreef DaMook het volgende:

[..]

Idd, Poetin komt op voor Rusland zoals Obama voor de USA.
De Russische lezing over de Oekrainse straaljagers krijg meer dan voldoende aandacht in onze media.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142841492
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De Russen hadden naar mijn idee weinig te zoeken in de Krim. Het is immers niet hun grondgebied.

Tevens heeft de houding van Poetin nou niet bepaald bijgedragen aan het vinden van een vreedzame oplossing.
De Krim is historisch Russisch. Sla de geschiedenis er maar op na, of de geschiedenis van Sevastopol na het einde van de USSR. Zij zien daarnaast een belangrijke haven en marinebasis bedreigd. Sorry, maar je gaat daar doodleuk aan voorbij, evenals het feit dat de Amerikanen net zo min horen te rommelen i. Kiev.

Nogmaals, dit conflict komt van twee partijen die allebei lak hebben aan de Soeveriniteit van het Oekraïense volk.

Weet je waarom de opstand überhaupt begon Koos?
pi_142841529
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:28 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

De Krim is historisch Russisch.
Ligt er maar aan waar je je ijkpunt in de geschiedenis plaatst.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_142841540
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:24 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. Het was de enige lezing die besproken werd. Er was geen ruimte voor een alternatief. Er werd ook gerefereerd aan het neergeschoten toestel en constant gesproken over de mate waarin Poetin een gevaar was.
Dan heb je echt niet goed geluisterd :D Er zijn meerdere alternatieve hypothesen gemeld en op waarschijnlijkheid beoordeelt. Dat Oekraïne het zelf met een raket, dat MH17 door straaljagers was neergehaald tot aan dat het vliegtuig voor een vliegtuig van Poetin was aangezien.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_142841541
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:28 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

De Krim is historisch Russisch. Sla de geschiedenis er maar op na, of de geschiedenis van Sevastopol na het einde van de USSR. Zij zien daarnaast een belangrijke haven en marinebasis bedreigd. Sorry, maar je gaat daar doodleuk aan voorbij, evenals het feit dat de Amerikanen net zo min horen te rommelen i. Kiev.

Nogmaals, dit conflict komt van twee partijen die allebei lak hebben aan de Soeveriniteit van het Oekraïense volk.

Weet je waarom de opstand überhaupt begon Koos?
Je praat hier de annexatie van de Krim door de Russen dus gewoon goed?

Tja, als je het op dergelijke wijze innemen van andermans grondgebied een goed idee vindt zal je de Nederlandse media inderdaad niet snel aan je kant vinden.
pi_142841560
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:28 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

De Krim is historisch Russisch. Sla de geschiedenis er maar op na, of de geschiedenis van Sevastopol na het einde van de USSR. Zij zien daarnaast een belangrijke haven en marinebasis bedreigd. Sorry, maar je gaat daar doodleuk aan voorbij, evenals het feit dat de Amerikanen net zo min horen te rommelen i. Kiev.

Nogmaals, dit conflict komt van twee partijen die allebei lak hebben aan de Soeveriniteit van het Oekraïense volk.

Weet je waarom de opstand überhaupt begon Koos?
De opstand is begonnen om dat Janoekovitsj op het allerlaatste besluit om de EU de vinger te geven en Rusland in de reet te kruipen.

Verder zie ik niet in hoe de geschiedenis van een gebied een invasie van een buitenlandse mogendheid legitimeert. Maar goed, die discussie is al lang en breed gevoerd in andere topics en ik vermoed dat wij het daar niet over eens gaan worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_142841562
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:25 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Via onze media hebben we gewoon de Russische lezing kunnen vernemen.
Welke krant koos? Ik vrees dat die berichten verzopen zijn tussen de hetze, ik heb ze nauwelijks kunnen ontwaren.

Als je een paar linkjes hebt heel graag.
pi_142841563
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:21 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar er is ook melding gemaakt van de keren dat de separatisten zich wel coöperatief opstelden.

Nee, je bent spijkers op laag water aan het zoeken. Ik krijg het idee dat je niet verlangt naar objectieve journalistiek, maar naar berichtgeving die meer positief is over de Russen/separatisten.
Gisteravond Nieuwsuur: 'niet bekend is wie de doorgang verspert' terwijl de Australische pers gewoon meldt dat de onderzoekers begeleid worden door de separatisten en dat ze worden tegengehouden door de Oekrainers.
  dinsdag 29 juli 2014 @ 10:33:00 #122
389063 JCats
zakelijk
pi_142841574
Wat betreft de Krim is wellicht niet geheel onbelangrijk dat de bevolking in grote meerderheid achter de verandering staat en dat de verandering vreedzaam is verlopen.
Het vrije en democratische Westen wil veranderingen nog wel eens op zeer gewelddadige wijze (bombarderen) bewerkstelligen.
Life is what happens while planning other things
pi_142841583
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:28 schreef Jibberism_ het volgende:

[..]

Weet je waarom de opstand überhaupt begon Koos?
Verdrag dat met EU gesloten zou worden en toe niet en toe weer wel, of andersom.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
pi_142841628
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 juli 2014 10:32 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De opstand is begonnen om dat Janoekovitsj op het allerlaatste besluit om de EU de vinger te geven en Rusland in de reet te kruipen.

Verder zie ik niet in hoe de geschiedenis van een gebied een invasie van een buitenlandse mogendheid legitimeert. Maar goed, die discussie is al lang en breed gevoerd in andere topics en ik vermoed dat wij het daar niet over eens gaan worden.
Geen invasie, gestationeerde troepen. Hoe is het steunen van een onwettige regering legitiem? Twee maten koos, daar gaat het om.

En ik bedoelde de opstand op de Krim en in het oosten. Ook dat begon met protest.
pi_142841631
Timmermans heeft dus een verdrag gesloten met de Oekrainse regeringsleiders dat er een vrije toegang naar het gebied komt. Waarom gebeurt dat dan ook vandaag niet? De zoveelste belofte wordt geschonden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')