NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jongens, die foto is echt niet van na de verdwijning; het moet nog geheim blijven wat er op staat en de broer van Lisanne heeft 'm op facebook staan...
Net gepubliceerd artikel: http://www.panamaamerica.(...)s-jovenes-holandesas
"Con el objetivo de encontrar más evidencias sobre el caso de las jóvenes holandesas desparecidas, Kris Kremers y Lissane Froon, las autoridades reiniciaron hoy, martes la búsqueda en el río Culubre, provincia de Bocas del Toro."
Ze gaan vandaag dus weer de zoektocht hervatten.
"Con el objetivo de encontrar más evidencias sobre el caso de las jóvenes holandesas desparecidas, Kris Kremers y Lissane Froon, las autoridades reiniciaron hoy, martes la búsqueda en el río Culubre, provincia de Bocas del Toro."
Ze gaan vandaag dus weer de zoektocht hervatten.
Zoals ik eerder schreef: als ouder ga je op een rouwdienst geen foto gebruiken die mogelijkerwijs door de moordenaar is genomen.quote:Op woensdag 30 juli 2014 08:13 schreef Ouder1 het volgende:
Oké.. Nagekeken: 9 juli foto's gevonden, 18 juli herdenking. Qua tijdlijn kan het dus kloppen. Qua geheimhoudingsplicht niet.
Het is veel logischer dat het gewoon oudere foto's zijn.
Thanks, die kende ik nog niet. Is er ook een vertaling, wat is het meest relevante wat erin word gezegd?quote:
Ik vind jouw gedachtekronkels al een tijdje wat vreemd. Als 'de moordenaar' al met hun camera foto's heeft genomen dan lijkt het mij bijzonder vreemd dat daar maar één van de meiden op staat.quote:
Zoals ik eerder schreef: als ouder ga je op een rouwdienst geen foto gebruiken die mogelijkerwijs door de moordenaar is genomen.
Je obsessie met de gedachte dat ze een seksdate hadden is ook bijzonder vreemd. En dan in een foto denken nog een condoomverpakking te zien ook.
Wat gaat er door jouw koppie heen? Hoe zie je dat voor je? Twee meiden, geil als boter, zonder chaperonnes op vakantie, eigen kamer... die uren alleen gaan lopen om ergens op de grond in de jungle seks te gaan hebben met lokals die daar ook uren heen hebben moeten lopen zonder die meiden?
Daar zit echt geen enkele logica in.Als ze al een romantisch avontuurtje hadden willen hebben dan hadden ze die lokals meegenomen naar hun kamer, of naar het adres van die lokals, direct na hun laatste ontmoeting. In het geval het wat minder 'plat' was geweest dan hadden ze samen met die lokals een wandeling gepland en niet ergens in-the-middle-of-nowhere met ze afgesproken.
Capisce?
Over dat dichte spijkerbroekje: als ik mn (spijker)broek uittrek, doe ik m daarna altijd weer dicht. Gewoonte. Ze kan m dus best zelf uitgedaan hebben, lijkt mij. 
Waarom?quote:Op woensdag 30 juli 2014 10:52 schreef -Spring het volgende:
Over dat dichte spijkerbroekje: als ik mn (spijker)broek uittrek, doe ik m daarna altijd weer dicht. Gewoonte. Ze kan m dus best zelf uitgedaan hebben, lijkt mij.
Strik jij ook je veters nadat je je schoenen hebt uitgedaan?En als dat haar gewoonte is dan zullen haar ouders dat toch wel weten?
Een open knoop kan de andere kleding beschadigen in de was.quote:
[..]
Waarom?
En als dat haar gewoonte is dan zullen haar ouders dat toch wel weten?
En ik vraag me af of mijn vriend, waarmee ik al tien jaar samenwoon, dat weet.
Even een vraag, weet iemand of er ergens een vertaling was te vinden van de eerdere Panamese reportage over hun genomen route:
Mijn moeder doet dat ook, beetje net zoals dat je alle knoopjes van een blouse/overhemd dicht doet. Knopen op kledingstukken zijn wat anders dan schoenveters, die gaan niet vreemd vouwen als je die niet juist opbergt.quote:
[..]
Waarom?
En als dat haar gewoonte is dan zullen haar ouders dat toch wel weten?
off topic: als lurker vind ik het wel jammer dat hier zo snel op de man wordt gespeeld.
Ik speel toch niet op de man? Ik vind jouw gewoonte vreemd en ik stel dat als zij die gewoonte al had, haar vader dat zou weten of in het ieder geval zijn twijfels over die dichte knoop met haar moeder had besproken die dan gezegd zou hebben dat ze dat altijd deed. Hij heeft tenslotte zelfs haar vriendinnen gevraagd of zij hun bh in zulke omstandigheden hadden uitgetrokken.. dan baseert hij dat dichte knoop verhaal ook niet op lucht.quote:
[..]
Mijn moeder doet dat ook, beetje net zoals dat je alle knoopjes van een blouse/overhemd dicht doet. Knopen op kledingstukken zijn wat anders dan schoenveters, die gaan niet vreemd vouwen als je die niet juist opbergt.
off topic: als lurker vind ik het wel jammer dat hier zo snel op de man wordt gespeeld.
Knoopjes van een overhemd doe ik ook niet dicht als ik hem uit heb getrokken. Dat doe ik pas na het strijken. Om te strijken moeten ze open zijn en om netjes aan een hanger te hangen moeten ze dicht zijn. Ik kan dat niet vergelijken met een spijkerbroek(je), die strijk ik ook nooit; kreukels daarin zijn er in een paar minuten uit bij het dragen.
Spijkerbroeken slijten op vaste punten (knieën, zitvlak bij fietsen) dus ik neem aan dat dat niets te maken heeft met open of gesloten knopen.
Dat van op de man spelen was offtopic en dus algemeen bedoelt.quote:
[..]
Ik speel toch niet op de man? Ik vind jouw gewoonte vreemd en ik stel dat als zij die gewoonte al had, haar vader dat zou weten of in het ieder geval zijn twijfels over die dichte knoop met haar moeder had besproken die dan gezegd zou hebben dat ze dat altijd deed. Hij heeft tenslotte zelfs haar vriendinnen gevraagd of zij hun bh in zulke omstandigheden hadden uitgetrokken.. dan baseert hij dat dichte knoop verhaal ook niet op lucht.
Knoopjes van een overhemd doe ik ook niet dicht als ik hem uit heb getrokken. Dat doe ik pas na het strijken. Om te strijken moeten ze open zijn en om netjes aan een hanger te hangen moeten ze dicht zijn. Ik kan dat niet vergelijken met een spijkerbroek(je), die strijk ik ook nooit; kreukels daarin zijn er in een paar minuten uit bij het dragen.
Spijkerbroeken slijten op vaste punten (knieën, zitvlak bij fietsen) dus ik neem aan dat dat niets te maken heeft met open of gesloten knopen.
Je hebt het tegen twee verschillende users nu, ouder.
En jij mag mijn gewoonte vreemd vinden, maar daar gaat het helemaal niet om. Ik gaf er alleen mee aan dat er in mijn optiek niet meteen geconcludeerd kan worden dat ze dr broek niet zelf heeft uitgedaan.
En jij mag mijn gewoonte vreemd vinden, maar daar gaat het helemaal niet om. Ik gaf er alleen mee aan dat er in mijn optiek niet meteen geconcludeerd kan worden dat ze dr broek niet zelf heeft uitgedaan.
Zo maak je je er wel erg makkelijk onderuit. Jij was toch altijd van bronnen checken en niks op nieuwssites aannemen maar zelf dubbel onderzoeken of het wel klopt? Dat hield je anderen constant voor (als ze een argument hadden die jou theorie tegensprak) maar deed je dat zelf dan wel bij de niet-kloppende data? Kan ik evengoed zeggen: die rode auto stond op sites dus als het niet klopt is het hén schuld. Zoals jij nu doet.quote:Op woensdag 30 juli 2014 06:30 schreef El_Matador het volgende: Welnee, dat doen NOS en EenVandaag NOG STEEDS. Wilde je dat mij aanwrijven? Triest figuur. : ' )
En van die rode auto klopt wel, hebben meerderen getuigen aangegeven. Dus jij checkt de feiten weer eens niet, dude. Ben een beetje moe van jou hypocrisie hier, constant anderen voorhouden wat hij zelf 10x erger deed en telkens is meneer op z'n kleine vriend getrapt, als iemand zijn theorie tegenspreekt.
En nu stalk m'n berichten niet meer, heb al genoeg mannelijke stalkers.
[ Bericht 5% gewijzigd door Jezus9 op 30-07-2014 11:44:30 ]
mensen toch, het is gewoon een foto uit dezelfde set van het rescueteam. Je ziet zelfs diezelfde wolk oplossen...
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Haha, klopt. Goed uitgezocht!quote:
De vader van Kris zei toch in het EenVandaag interview dat Lisanne en Kris op de foto(s) op de top van de berg staan met hun handen in de lucht? Althans, dat gebaar maakte hij. Nu kan het natuurlijk zijn dat ze meerdere foto's gemaakt hebben waaronder de foto die hier nu rond gaat (van de Facebook pagina van de broer van Lisanne) waar ze niet met haar handen in de lucht staat, maar toch...
zei ik tochquote:
[ afbeelding ]
mensen toch, het is gewoon een foto uit dezelfde set van het rescueteam. Je ziet zelfs diezelfde wolk oplossen...
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Precies. En daar overheen een foto van Kris gezet. Maar een paar users hier willen er weer hele theorieën omheen gaan bouwen.quote:
[ afbeelding ]
mensen toch, het is gewoon een foto uit dezelfde set van het rescueteam. Je ziet zelfs diezelfde wolk oplossen...
Die foto's mogen niet openbaar gemaakt worden. Ik denk dat de familie ze niet eens in hun bezit heeft.quote:
De vader van Kris zei toch in het EenVandaag interview dat Lisanne en Kris op de foto(s) op de top van de berg staan met hun handen in de lucht? Althans, dat gebaar maakte hij. Nu kan het natuurlijk zijn dat ze meerdere foto's gemaakt hebben waaronder de foto die hier nu rond gaat (van de Facebook pagina van de broer van Lisanne) waar ze niet met haar handen in de lucht staat, maar toch...
Dat is dan jouw probleem.quote:
[..]
Ik vind jouw gedachtekronkels al een tijdje wat vreemd.
Een onbegrijpelijke opmerking.quote:Als 'de moordenaar' al met hun camera foto's heeft genomen dan lijkt het mij bijzonder vreemd dat daar maar één van de meiden op staat.
Zolang het mysterie nog niet is opgehelderd, moet je met alle mogelijkheden rekening houden. Een aan seks gerelateerd misdrijf is helemaal niet onwaarschijnlijk. Dat hoeft niet per se vrijwillige seks geweest te zijn. Als twee knappe jonge vrouwen halfnaakt door een verlaten gebied gaan wandelen, dan er is altijd een kleine kans dat ze door een stel idioten worden gegrepen.quote:Je obsessie met de gedachte dat ze een seksdate hadden is ook bijzonder vreemd. En dan in een foto denken nog een condoomverpakking te zien ook.
Wat gaat er door jouw koppie heen? Hoe zie je dat voor je? Twee meiden, geil als boter, zonder chaperonnes op vakantie, eigen kamer... die uren alleen gaan lopen om ergens op de grond in de jungle seks te gaan hebben met lokals die daar ook uren heen hebben moeten lopen zonder die meiden?
Ik acht het zelf nog het meest waarschijnlijk dat ze gewoon zijn verdwaald, zoals ik hier al tig keer heb vermeld, maar een misdrijf is niet uitgesloten.
Het klinkt alsof je er ervaring mee hebt.quote:Als ze al een romantisch avontuurtje hadden willen hebben dan hadden ze die lokals meegenomen naar hun kamer, of naar het adres van die lokals, direct na hun laatste ontmoeting. In het geval het wat minder 'plat' was geweest dan hadden ze samen met die lokals een wandeling gepland en niet ergens in-the-middle-of-nowhere met ze afgesproken.
Capisce?
Ik haakte in op jouw herhaaldelijke opmerkingen dat ze een seksdate gehad hebben kunnen hebben op de Mirador waar ze die jongens/mannen dan zouden ontmoeten. En dat sluit ik volledig uit. Valt voor mij in de categorie ontvoering door aliens.quote:
Zolang het mysterie nog niet is opgehelderd, moet je met alle mogelijkheden rekening houden. Een aan seks gerelateerd misdrijf is helemaal niet onwaarschijnlijk. Dat hoeft niet per se vrijwillige seks geweest te zijn. Als twee knappe jonge vrouwen halfnaakt door een verlaten gebied gaan wandelen, dan er is altijd een kleine kans dat ze door een stel idioten worden gegrepen.
Verder is verkrachting gevolgd door moord voor mij ook nog steeds scenario 1. Blijft voor mij de meest voor de hand liggende.
Kan je mij ook uitleggen waarom een man, twee mannen, de meiden zouden vermoorden als het om vrijwillige seks zou gaan? En waarom ze dan zo verschrikkelijk ingewikkeld gaan doen door apart van elkaar een berg te beklimmen, ws via hetzelfde pad, om elkaar daar te ontmoeten? En waarom dan een vieze jungle grond prefereren boven een bed? De veiligheid van de bewoonde wereld, hun eigen kamer loslaten voor een schimmig avontuur zonder enige vorm van veiligheid?
Als jij daar zou zijn met een vriend en een leuk stel vrouwen tegen zou komen, zou jij dan ook zo ingewikkeld gaan doen? En dan ben je nog een man ook en geen vrouw die toch een ietsje anders tegen seks aankijken dan de gemiddelde man. 2,5 uur lopen voor een ram-bam-thank-you-mam staat doorgaans niet op de bucketlist van vrouwen.
Wat is daar onbegrijpelijk aan?quote:
Je bent met z'n tweeën op vakantie. Je kunt normaliter dus alleen foto's maken van elkaar of selfies van beiden samen. Of je moet een ander vragen. En dan ben je aan de wandel met een ander en dan ga je niet samen op de foto met je eigen camera? Dan maakt die derde foto's die je zelf ook had kunnen maken, met jouw camera? Daar geef je je camera dan voor af? "Zeg, wil jij even een foto van Kris maken?" Dat is pas vreemd.
Ai, oei, shit! ik heb wel eens een one-night-stand gehad..quote:
Het klinkt alsof je er ervaring mee hebt.
O jee.. help.
Dat is een goeie, BertV. Ze trappen er gelijk inquote:
mensen toch, het is gewoon een foto uit dezelfde set van het rescueteam. Je ziet zelfs diezelfde wolk oplossen...
Op woensdag 10 september 2025 schreef ChocoFan het volgende:
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
Jij en domni nog een setje? volgens mij wel *;
quote:
[..]
Dat is een goeie, BertV. Ze trappen er gelijk in
De hoek en tijd is net wat anders, paar minuten hooguit aan de wolk te zien.
Je ziet zelfs die V-vormige spriet in de struiken.
Nog duidelijker ga je het niet krijgen, of je moet het haar broer vragen.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Breaking news!quote:
[..]
De hoek en tijd is net wat anders, paar minuten hooguit aan de wolk te zien.
Je ziet zelfs die V-vormige spriet in de struiken.
Nog duidelijker ga je het niet krijgen, of je moet het haar broer vragen.
Zoekteams zitten in het complot en hebben foto's gemaakt van de meiden die meeliepen met hun eigen zoektocht!!
tsja, toegeven dat je misschien fout zat is lastig.quote:
[..]
Breaking news!
Zoekteams zitten in het complot en hebben foto's gemaakt van de meiden die meeliepen met hun eigen zoektocht!!
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
Voor mij niet en in deze ook niet op mij van toepassing want ik zei direct al dat het gewoon 2 foto's waren. Daarnaast heb ik vandaag mijn fout al toegegeven over die tijdslijn.quote:
[..]
tsja, toegeven dat je misschien fout zat is lastig.
Ah, dat is verhelderend. Nu kan ik het niveau van je opmerkingen beter plaatsen.quote:
[..]
Ai, oei, shit! ik heb wel eens een one-night-stand gehad..
Hou nou 's op met die persoonlijke kruistochten (nu weer tegen Matador en Kloothommel) hier. Ik irriteer me er aan, het voegt absoluut niks toe, en het is toch niet de bedoeling van dit forum? Laten we proberen hier feiten te vinden en af te leiden, zonder andere meningen/theorieën af te branden.
Met betrekking tot foto's facebook/herdenking/rescueteam, los of het nu wel of niet gebruikte foto van rescueteam is, er blijven vragen.
Eerst vergelijken achtergrond foto herdenking en foto facebook: die komt overeen dus we kunnen concluderen dat foto herdenking uit foto facebook is gesneden.
Dan 2 mogelijkheden, wel of niet gephotoshopt:
1. Geen photoshop: dan is foto dus na 1 april genomen. Dit i.v.m. lichtval e.d., foto ergens op midden van de dag genomen. Dan zou er moeten zijn overnacht, en zo te zien op foto was dat redelijk relaxte overnachting, in plaats van een koude en klamme overnachting ergens op een berg. Dit lijkt dan wel een onwaarschijnlijke theorie?
2. Wel photoshop: dit is dan dus voor herdenking gebeurd. Misschien foto van rescueteam voor gebruikt (ook niet zeker, want het is wel meer dagen mooi weer; en dit is een mooi uitzichtspunt, zodat vaker foto op die plek best kan. Bovendien wijken details op foto's van elkaar af). Wat is het doel hiervan? Waarom deze foto plakken op foto van CD, op deze locatie? En die dan vervolgens gebruiken voor herdenking? Ik zie het nut hiervoor niet. Maar gezien mogelijkheid 1 is dit toch de meest waarschijnlijke theorie lijkt mij.
Met betrekking tot foto's facebook/herdenking/rescueteam, los of het nu wel of niet gebruikte foto van rescueteam is, er blijven vragen.
Eerst vergelijken achtergrond foto herdenking en foto facebook: die komt overeen dus we kunnen concluderen dat foto herdenking uit foto facebook is gesneden.
Dan 2 mogelijkheden, wel of niet gephotoshopt:
1. Geen photoshop: dan is foto dus na 1 april genomen. Dit i.v.m. lichtval e.d., foto ergens op midden van de dag genomen. Dan zou er moeten zijn overnacht, en zo te zien op foto was dat redelijk relaxte overnachting, in plaats van een koude en klamme overnachting ergens op een berg. Dit lijkt dan wel een onwaarschijnlijke theorie?
2. Wel photoshop: dit is dan dus voor herdenking gebeurd. Misschien foto van rescueteam voor gebruikt (ook niet zeker, want het is wel meer dagen mooi weer; en dit is een mooi uitzichtspunt, zodat vaker foto op die plek best kan. Bovendien wijken details op foto's van elkaar af). Wat is het doel hiervan? Waarom deze foto plakken op foto van CD, op deze locatie? En die dan vervolgens gebruiken voor herdenking? Ik zie het nut hiervoor niet. Maar gezien mogelijkheid 1 is dit toch de meest waarschijnlijke theorie lijkt mij.
Nu even doordenken: wie zegt dat er niet meer foto's zijn gemaakt? Een paar waar ze samen op staan (zelfontspanner kan overigens ook), en een paar foto's waar ze allebei alleen op staan. Dus dan kan het best op die manier.quote:quote:
0s.gif Op woensdag 30 juli 2014 12:09 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Een onbegrijpelijke opmerking.
Wat is daar onbegrijpelijk aan?
Je bent met z'n tweeën op vakantie. Je kunt normaliter dus alleen foto's maken van elkaar of selfies van beiden samen. Of je moet een ander vragen. En dan ben je aan de wandel met een ander en dan ga je niet samen op de foto met je eigen camera? Dan maakt die derde foto's die je zelf ook had kunnen maken, met jouw camera? Daar geef je je camera dan voor af? "Zeg, wil jij even een foto van Kris maken?" Dat is pas vreemd
Ik heb het al zo ongelooflijk vaak gezegd, maar nog eens in de herhaling: Aan verdwalen overlijdt je niet. De meiden zijn dood, dat lijkt wel vast te staan. Waar zijn ze dan aan overleden?quote:
Ik acht het zelf nog het meest waarschijnlijk dat ze gewoon zijn verdwaald, zoals ik hier al tig keer heb vermeld, maar een misdrijf is niet uitgesloten.
Uitputting, honger, dorst, ontbering, wondinfecties, koorts, enz.quote:
[..]
Ik heb het al zo ongelooflijk vaak gezegd, maar nog eens in de herhaling: Aan verdwalen overlijdt je niet. De meiden zijn dood, dat lijkt wel vast te staan. Waar zijn ze dan aan overleden?
Wat heeft dat met 'het niveau van mijn opmerkingen' te maken?quote:
[..]
Ah, dat is verhelderend. Nu kan ik het niveau van je opmerkingen beter plaatsen.
Het feit dat jij met een kletspraatje het bed in te krijgen bent, zegt iets over je intelligentie.quote:
[..]
Wat heeft dat met 'het niveau van mijn opmerkingen' te maken?
quote:
[..]
Het feit dat jij met een kletspraatje het bed in te krijgen bent, zegt iets over je intelligentie.
Dream on kerel.
Twee foute aannames in 1 zin. Hulde!
[ Bericht 2% gewijzigd door Ouder1 op 30-07-2014 13:11:08 ]
geen idee hoor, maar bijna alle vrouwen krijgen hun spijkerbroek niet uit zonder de knoopjes los te maken. Iets met grote billen en weide heupenquote:
[..]
Ik speel toch niet op de man? Ik vind jouw gewoonte vreemd en ik stel dat als zij die gewoonte al had, haar vader dat zou weten of in het ieder geval zijn twijfels over die dichte knoop met haar moeder had besproken die dan gezegd zou hebben dat ze dat altijd deed. Hij heeft tenslotte zelfs haar vriendinnen gevraagd of zij hun bh in zulke omstandigheden hadden uitgetrokken.. dan baseert hij dat dichte knoop verhaal ook niet op lucht.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Alles spreekt dat tegen. Volgens de vader was er geen sprake van stress op de foto's na de verdwijning. In het waterflesje in de rugzak zat nog water. Hun resten zijn gevonden langs de rivier (dus water in de buurt). Een mens kan tot 8 weken zonder voedsel. Aan uitputting overlijdt je niet; dan stort je in, val je in slaap en rust je uit. Ontberingen? Wat zie je daar voor fataals in? Voor wat betreft natuurlijke doodsoorzaken als ziekte, infecties en koorts kom ik terug op wat ik al vanaf het begin af aan zei: Dan is het zeer onwaarschijnlijk dat hun resten zo dicht bij elkaar gevonden werden.quote:
[..]
Uitputting, honger, dorst, ontbering, wondinfecties, koorts, enz.
quote:
[..]
geen idee hoor, maar bijna alle vrouwen krijgen hun spijkerbroek niet uit zonder de knoopjes los te maken. Iets met grote billen en weide heupen
Haal jij geen users door elkaar nu? Ik zeg het vreemd te vinden. De vader zegt het vreemd te vinden. Wie doet er nu een broek uit (knoop open) en dan de knoop sluiten? Een user hier zegt dat te doen ivm schade tijdens het wassen die een open knoop kan veroorzaken. Dat dat haar gewoonte is. Ik zeg dat als Kris die gewoonte had, haar vader dat zou weten.
Conclusie: Het is zeer onwaarschijnlijk dat Kris haar broek (zelf) heeft uitgedaan.
Wat te denken van een theorie van lijkenpikkerij door de indianen die daar wonen? En dan spijt krijgen/bang worden en de kleding terug leggen in het gebied? Niet onmogelijk toch?
quote:
[..]
geen idee hoor, maar bijna alle vrouwen krijgen hun spijkerbroek niet uit zonder de knoopjes los te maken. Iets met grote billen en weide heupen
Gisteren plaatste ik de foto en met jullie medewerking is het duidelijk dat het uit 2 verschillende afbeeldingen bestaat.
Het is een aandenken, maar geeft ons enigszins een hint.
Niet meer dan, dat de meiden nog springlevend waren.
Wat het broekje betreft: de ene keer sluit ik de knoop na het uitdoen, de andere keer niet, is willekeurig. Maar een ding is zeker, zij heeft die broek niet uitgedaan, deze is vanzelf afgegaan, door geweld op welke manier dan ook.
Het is een aandenken, maar geeft ons enigszins een hint.
Niet meer dan, dat de meiden nog springlevend waren.
Wat het broekje betreft: de ene keer sluit ik de knoop na het uitdoen, de andere keer niet, is willekeurig. Maar een ding is zeker, zij heeft die broek niet uitgedaan, deze is vanzelf afgegaan, door geweld op welke manier dan ook.
Kan je dat verder uitleggen? Welk deel is de hint? En wanneer/waar waren ze dan nog springlevend? En hoe leg jij dat verband?quote:
Gisteren plaatste ik de foto en met jullie medewerking is het duidelijk dat het uit 2 verschillende afbeeldingen bestaat.Het is een aandenken, maar geeft ons enigszins een hint.Niet meer dan, dat de meiden nog springlevend waren.
Die vader zegt in eenvandaag interview dat de telefoons nog zijn gebruikt NA de vermissing, maar dat de manier waarop onlogisch is.
Dus stel, je loopt door het bos en je bent al een dag of wat verdwaald. Wie bel je dan? Alarmnummer lijkt me. Misschien je ouders of je gastgezin voor hulp. Maar je belt voor hulp.
Als het gebruik onlogisch is, dus je gaat op facebook of je belt een vage vriend uit de buurt ofzo, vraag je dus geen hulp. Waarom niet? Ben je niet verdwaald en loop je dus gepland zo ver? Of heb je geen hulp nodig omdat er iemand bij je is die helpt?
Of waren de meiden al niet meer in leven en heeft iemand anders de telefoons gebruikt?
Ik kan me het niet willen opgeven van de ouders wel indenken; ze hebben dus nog niet eens de officiele uitslag van het dna onderzoek zwart op wit...
Dus stel, je loopt door het bos en je bent al een dag of wat verdwaald. Wie bel je dan? Alarmnummer lijkt me. Misschien je ouders of je gastgezin voor hulp. Maar je belt voor hulp.
Als het gebruik onlogisch is, dus je gaat op facebook of je belt een vage vriend uit de buurt ofzo, vraag je dus geen hulp. Waarom niet? Ben je niet verdwaald en loop je dus gepland zo ver? Of heb je geen hulp nodig omdat er iemand bij je is die helpt?
Of waren de meiden al niet meer in leven en heeft iemand anders de telefoons gebruikt?
Ik kan me het niet willen opgeven van de ouders wel indenken; ze hebben dus nog niet eens de officiele uitslag van het dna onderzoek zwart op wit...
Ik zat ook in die richting te denken voor wat betreft het 'onlogische' telefoongebruik.quote:
Die vader zegt in eenvandaag interview dat de telefoons nog zijn gebruikt NA de vermissing, maar dat de manier waarop onlogisch is.
Dus stel, je loopt door het bos en je bent al een dag of wat verdwaald. Wie bel je dan? Alarmnummer lijkt me. Misschien je ouders of je gastgezin voor hulp. Maar je belt voor hulp.
Als het gebruik onlogisch is, dus je gaat op facebook of je belt een vage vriend uit de buurt ofzo, vraag je dus geen hulp. Waarom niet? Ben je niet verdwaald en loop je dus gepland zo ver? Of heb je geen hulp nodig omdat er iemand bij je is die helpt?
Of waren de meiden al niet meer in leven en heeft iemand anders de telefoons gebruikt?
Ik kan me het niet willen opgeven van de ouders wel indenken; ze hebben dus nog niet eens de officiele uitslag van het dna onderzoek zwart op wit...
Ik heb dat ook met wat mensen irl besproken. Stel je bent in het buitenland, in een land waar je de taal niet goed spreekt en je komt in de problemen; verdwaald en de weg echt niet terug kunnen vinden. Je telefoon doet het nog (eventueel zonder bereik). Wie probeer je dan te bellen?
Mensen, naasten in Nederland? Of mensen in het gebied waar je bent?
Ik kan me een aantal (oude) nieuwsberichten herinneren waar Nederlanders in het buitenland met hun mobiel om hulp hebben geroepen. Een stel dat ingesneeuwd was op een berg bijvoorbeeld. Een man die van een berg gevallen was en zijn been had gebroken.. Wat mij daaraan opviel was dat zij naar Nederland belden en niet naar lokale nummers. Ergens is dat ook logisch. Een naaste zal alles in het werk stellen om je te redden terwijl je dat maar moet afwachten bij een lokaal nummer én om hulp vragen en de situatie uitleggen gemakkelijker gaat in je eigen taal.
Wanneer bel je lokale nummers? Nou, bijvoorbeeld om je hospita te waarschuwen dat je niet thuis komt maar de nacht elders doorbrengt, eventueel zelfs de komende dagen. Om een gids af te zeggen met wie je een afspraak hebt maar die niet doorgaat omdat je plannen zijn gewijzigd. Je begrijpt zelf ook wel dat, zeker in een kleiner toeristenoord, paniek uitbreekt als je zomaar een nacht of meer wegblijft en afspraken ook nog eens niet nakomt.
Ik zit dus in dezelfde richting te denken als jij en niet, zoals anderen doen, aan onleesbare tekstberichten of ondeskundig gebruik van de telefoon. Al kan dat ook natuurlijk.
Waar zie jij diezelfde wolk oplossen dan?quote:
[ afbeelding ]
mensen toch, het is gewoon een foto uit dezelfde set van het rescueteam. Je ziet zelfs diezelfde wolk oplossen...
Ik zie een hele andere wolk. ( kan alsnog een photoshop zijn hoor maar als broer zijnde zou ik niet zo'n foto dan plaatsen maar eerder iets van daarvoor zoals bij dat dorpje ).
Ho, wacht even.. mijn eerdere idee/gevoel over die tijdlijn is toch niet zo vreemd.
Ik keek even naar de website van de familie van Kris en ik las daar:
De foto die bij de herdenkingsdienst is gebruikt kan dus niet op de Mirador gemaakt zijn. Het zijn dus echt 2 foto's.
Ik keek even naar de website van de familie van Kris en ik las daar:
Ten tijde van de herdenkingsdienst had de familie de gegevens (en ik neem dan aan de foto's) van de camera's nog niet gezien of in bezit.quote:Vrijdag 18 juli hebben we met de herinneringbijeenkomst het gezamenlijke deel af willen sluiten. Gevoelsmatig kunnen we geen afscheid nemen van Kris zolang er zoveel onduidelijkheid is. Wij zullen doorgaan met zoeken totdat we al het mogelijke hebben gedaan om antwoorden te vinden. Voor ons is het nog steeds onduidelijk wat er is gebeurd en zijn de feiten nog altijd incompleet en zouden er teveel ‚onlogische’ stappen zijn gemaakt door onze meiden, die we niet kunnen verklaren aan de hand van hun karakter noch de omstandigheden waar ze zich mogelijk in bevonden. De wens en de behoefte om te achterhalen wat er precies met hen is gebeurd en of hier niet toch anderen bij betrokken zijn geweest, is groot. Hiervoor zijn de gegevens nodig die uit de telefoons en de camera naar boven gehaald kunnen worden. Wij zitten hier grotendeels nog op te wachten, maar hopen komende week, in ieder geval een deel hiervan te ontvangen.
De foto die bij de herdenkingsdienst is gebruikt kan dus niet op de Mirador gemaakt zijn. Het zijn dus echt 2 foto's.
quote:
[..]
Waar zie jij diezelfde wolk oplossen dan?
Kijk hier een takje met hetzelfde blaadje. Richt je energie nu op dat onlogische telefoongebruik!
Laatst nog merkte ik hoe onlogisch mensen reageren op een levensbedreigende situatie:
Mijn vader had overduidelijk een anafylactische shock door een wespensteek.
Mijn moeder ging in een verdwaasde toestand aspirine oid halen bij de buurvrouw.
Ik was zo "bij" om 112 te bellen waarna de ambulancebroeders, na hun zeggen net op tijd, waren met een "epipen".
Ik weet niet of ik zo rationeel zou blijven in situaties waar je geen 112 kan bellen.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
