NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste updates;
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
- Eerste slachtoffer is geïdentificeerd; Nederlandse nationaliteit
- Donderdag stemt het Oekrainse parlement over inzet gewapende internationale troepen in rampgebied
- Nederlandse marechaussees aangekomen in Oekraïne maar nog niet ingezet
- Voorlopig laatste vlucht met stoffelijke resten geland in Eindhoven
- Volgens de zwarte doos is er een enorm drukverlies geweest, en is dat de oorzaak van de crash. Drukverlies op deze schaal wijst op een raketinslag.
Screenshot uit video van de Buk luchtafweerinstallatie enkele uren voor de fatale beschieting
Mogelijk bewijs van een raketinslag.
De separatisten overhandigen de zwarte dozen over aan de Maleisiërs:
Actueel:
Livestream NPO 1 (NOS): http://www.npo.nl/live
Journalisten ter plekke:
https://twitter.com/PaulSonne
https://twitter.com/obk
https://twitter.com/ChristopherJM
https://twitter.com/maxseddon
Overzicht van alle Twitteraccounts van journalisten ter plekke :
https://twitter.com/Bertine83/mh17-eyes-on-site/members
Situatie vlucht MH17:
Passagiersvlucht MH17 van Malaysia Airlines vertrok donderdag 17 juli om 12:15 Nederlandse tijd van Schiphol Airport Amsterdam richting Kuala Lumpur. Het toestel (een Boeing 777) verdween van de radar boven de Krim om 16:15 Nederlandse tijd volgens de Oekraïense luchtverkeersleiding. Niet veel later werd bekend dat het toestel was neergestort, waarbij alle 298 inzittende zijn omgekomen. Naar verluid is het toestel uit de lucht geschoten door een raket.
Slachtoffers:
Nationaliteiten slachtoffers vlucht MH17
· 193 Nederland
· 43 Maleisië
· 27 Australië
· 12 Indonesië
· 10 Verenigd Koninkrijk
· 4 België
· 4 Duitsland
· 3 Filippijnen
· 1 Canada
· 1 Nieuw-Zeeland
Totaal: 298
Officiële passagierslijst
De slachtoffers krijgen een gezicht - Daily Mail
Profielen van de AIDSonderzoekers en enkele andere internationaal bekendere experts (Amnesty, etc.) - NY Times
Belangrijk LET OP!!!
Verder: De passagierslijst hierboven is met expliciete toestemming van Yvonne geplaatst, waarschuwing blijft verder van kracht. Grappen kunnen in ONZ (incl. 'toch wel dichtbij' onzin), samenzweringstheorieën kunnen naar TRU/BNW, klachten naar Feedback.quote:Op donderdag 17 juli 2014 18:42 schreef yvonne het volgende:
Geen persoonsgegeven, je blurt maar - Geen foto's van lijken
Commentaar in feedback.
Lijken kun je fijn achter een spoiler of via een linkje doen, doei.
Samenvatting:
• Vlucht MH17 is even na 5 uur op 17 juli (lokale tijd) neergestort. Wraktstukken en lichamen liggen over een gebied van 10-15 km verspreid.
• Hoewel nog niet officieel bevestigd, wijst alles op dat het vliegtuig is neergehaald met een raket vanaf de grond
• Veel landen leggen de schuld bij pro-Russische separatisten in Oekraïne
• Rusland legt de schuld bij de Oekraïense overheid
• Nederland wacht verdere berichtgeving af voordat een schuldige wordt aangewezen, maar Rutte beloofde dat de daders vervolgd en berecht zullen worden.
• Obama wijst geen schuldige aan, maar maakt duidelijk dat alles lijkt te wijzen op de schuld van de rebellen, en dat dergelijke wapens en training daarvoor alleen mogelijk zouden zijn met Russische inbreng
• Separatisten bezetten de crashsite en weigeren/limiteren toegang voor de onafhankelijke onderzoekers
• Bovendien zouden de rebellen lichamen en ander bewijsmateriaal hebben weggehaald
• De zwarte dozen zouden in handen van de rebellen zijn
• Ruim 200 lichamen zijn op dit moment geborgen en geplaatst in een trein met koelwagons. Deze trein is momenteel onderweg naar Donetsk, zonder de OVSE en de andere experts. Verwacht wordt dat de trein hierna naar Kharkiv gaat.
• Bij de VN Veiligheidsraad ligt een voorbeeldresolutie klaar die alle landen oproept volledig mee te werken aan de berging van slachtoffers en verder onderzoek. Minister Timmermans is aanwezig bij de Veiligheidsraad.
• De zwarte dozen zijn door de separatisten aan de Maleisiërs overhandigd.
Overige feiten/speculaties
• Het raketsysteem zou een BUK missile system zijn. Een raket van dit systeem vliegt met ruim Mach 3 en heeft een maximaal hoogtebereik van ongeveer 25 km.
• MH17 vloog op 33000 ft (ong. 10 km). Dit deel van het luchtruim was veilig verklaard door zowel IATA als ICAO
• Malaysia Airlines stelt per direct $5000 per passagier aan de nabestaanden beschikbaar voor directe kosten, de volledige schadevergoeding volgt. Het eerder geplande transport van nabestaanden naar de crashsite is afgelast wegens de gespannen situatie.
• Onder de slachtoffers bevonden zich minimaal 6 wetenschappers en experts die onderweg waren naar Melbourne voor een conferentie over HIV/AIDS. Ook oud-president van de International AIDS Society, Joep Lange, is één van de slachtoffers
Toespraak Minister Timmermans bij de VN Veiligheidsraad
Verschillende persconferenties Mark Rutte
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Toespraak Koning Willem-Alexander
Video speech Obama omtrent MH17
Video's VN Veiligheidsraad spoedbijeenkomstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Verklaringen Malaysia Airlines:
Friday, July 18, 08:20 PM GMT +0800 Media Statement 4 : MH17 Incident
Video van generaal buiten dienst Frans van Kappen waarom militair ingrijpen geen optie is
Video van persconferentie separatistenleider Alexander Borodai
Nieuwsberichten omtrent slachtoffers:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Video's van lokale bewoners van de crashsiteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eerst slachtoffer is geïdentificeerd;twitter:ronfresen twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:56:30 Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. #MH17 reageer retweet
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2014 20:13:25 ]Gelukkig van deze nuance:Was anders wel erg kneuzig geweest.twitter:DominiqueHeyde twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:44:14 Het wachten tot donderdag betreft kennelijk alleen uitbreiding met andere landen. niet de nl Marechaussee (via @ronfresen #mh17 reageer retweetIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?Aangezien burgers en journalisten daar wel mochten rondlopen geloof ik daar helemaal niets van.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:47 schreef Uccie het volgende:
[..]
Onderzoeker op de radio zei dat er door gevechten op de toegangswegen geen mogelijkheid was er te komen. Aangezien je er 2 voor nodig hebt om te vechten, doen ze allebei moeilijk.Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]Hoe kan het dan dat de journalisten er met een simpel pasje gewoon rond kunnen lopen en vanuit donetsk geen strobreed in de weg gelegd wordt en zelfs nabestaanden van een slachtoffer er vrij rond kunnen lopen?Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."Ik blijf me erover verbazen dat er dus wel pers en die ouders waren. Hoe zijn die daar dan gekomen?quote:
[..]
Onderzoeker op de radio zei dat er door gevechten op de toegangswegen geen mogelijkheid was er te komen. Aangezien je er 2 voor nodig hebt om te vechten, doen ze allebei moeilijk.Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.Mja, maar al zouden ze de rebellen ver terugdringen, ik denk dat de situatie in het gebied rond het neergeschoten vliegtuig er alleen maar gevaarlijker op wordt. Voor hetzelfde geld vuren de terroristen raketten af op het gebied waar de onderzoekers zijn. Ze hebben dan weinig te verliezen.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 19:39 schreef Loveless85 het volgende: [..] Misschien is dat ook wel een van de redenen dat juist de Oekraïne nu niet zo'n haast heeft met buitenlandse inmenging; ze winnen net terrein op de rebellen.
Ja geen idee. Ik zeg alleen wat vanmiddag op Radio 1 was.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Het was ook niet aan jou gericht hoor!quote:
Ja geen idee. Ik zeg alleen wat vanmiddag op Radio 1 was.
Gewoon, frustratie in het algemeen.Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.Snap ik. Maar tegenstrijdig is het wel.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Hadden we net zo goed de Fok! knokploeg kunnen sturen
Iedereen kan daar blijkbaar gewoon rondlopen behalve die onderzoekers.Woord.Wie weet komt hier nog iets uit:Als ze nou even een Whatsapp-groep maken met Poetin, de rebellen en Oekraïense autoriteiten en wat afspraken maken, dan komen we misschien nog ergens.quote:18:37 uur
Poetin belt met Abbot
De Russische president Poetin en de Australische premier Abbot willen een staakt-het-vuren rond de plek in Oekraïne waar de Boeing MH17 is neergestort. Dat zeiden ze in een telefoongesprek dat ze vandaag hadden.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.Ze zullen het wel diplomatie noemen, ik noem het ambtenarij. Heb er geen (andere) woorden voor.Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Maar Poetin wil Telegram, daar gaat t al mis.quote:
Wie weet komt hier nog iets uit:
[..]
Als ze nou even een Whatsapp-groep maken met Poetin, de rebellen en Oekraïense autoriteiten en wat afspraken maken, dan komen we misschien nog ergens.
Maar wie weet komt er iets uit ja. Hoe langer je er over nadenkt hoe groter het wespennest wordt. Zoveel verschillende belangen en zesdubbele agendas. Misschien wil Poetin nu wel een staakt-het-vuren aangezien het regeringsleger aan een opmars bezig is en hij zo de rebellen weer kan bewapenen en oppeppen, wie zal het zeggen.quote:20:00 uur
EERSTE SLACHTOFFER GEÏDENTIFICEERD
Het eerste slachtoffer van de ramp met vlucht MH17 is geïdentificeerd. Het gaat om iemand met de Nederlandse nationaliteit.
Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. #MH17
— Ron Fresen (@ronfresen) 26-07-2014, 19:56:302019: The Great AwakeningWe hadden beter een crowdfunding burgermissie op kunnen zetten. Dan hadden we ze alle 289 al hier gehad. Er loopt gewoon een ff'ing boerin met haar koeien tussen de resten van de passagiers.Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."twitter:ronfresen twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 19:56:30 Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. #MH17 reageer retweetNever in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Ze zullen eerst de familie inlichten (als dat al niet is gedaan). Zouden wij de namen eigenlijk wel te horen krijgen, zonder toestemming van de familie?Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.
Bij veel slachtoffers moet het identificeren ook niet zo moeilijk zijn, veel lichamen waren nog intactDit is gewoon raar :l
De relevantie van deze vraag ontgaat me geheel!quote:<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>Dit.quote:
[..]
De relevantie van deze vraag ontgaat me geheel!
Waarschijnlijk word dit ook niet bekend gemaakt.quote:Eerste dode MH17 geïdentificeerd
zaterdag 26 jul 2014, 19:59 (Update: 26-07-14, 20:01)
Het eerste slachtoffer van vlucht MH17 die in Oost-Oekraïne is neergehaald is geïdentificeerd. Het gaat om iemand met de Nederlandse nationaliteit. Dat heeft het crisisteam in Den Haag bekendgemaakt. De identiteit van het Nederlandse slachtoffer wordt niet openbaar gemaakt.
Woensdag kwamen de eerste lichamen aan in Nederland. De slachtoffers worden in Hilversum geïdentificeerd door het Landelijk Team Forensische Opsporing (LTFO). Dat bestaat uit deskundigen van politie, defensie, universitaire ziekenhuizen, forensische tandartsen en het NFI.
Bij de lichamen nemen de onderzoekers eerst de vingerafdrukken af. Daarna volgt het beschrijven en fotograferen van het lichaam, zoals tatoeages en kleding. Dan wordt DNA afgenomen en als vierde wordt het gebit door een tandarts vastgelegd.Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.En terecht, bij moorden/ongelukken etc wordt het ook niet zomaar openbaar gemaakt zonder reden.quote:20x dezelfde melding dat er iemand is geidentificeerd... Dan nog 20 keer wie het betreft en dat maal 200 passagiers, zullen we alvast wat topics openen en closen? En daarna een samenvatting.Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."Ik begrijp het wel, maar nu je overal de verhalen van de slachtoffers leest hoop ik dat op termijn wel bekend wordt wie geïdentificeerd is.FPquote:Op zaterdag 26 juli 2014 20:07 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'Waarom zou 'het publiek' dat moeten weten?quote:
Ik begrijp het wel, maar nu je overal de verhalen van de slachtoffers leest hoop ik dat op termijn wel bekend wordt wie geïdentificeerd is.Dat is aan de nabestaanden. En niet iedereen zal dat prettig vinden.Ook bekend als Leo (58), Vrachtwagenchauffeur uit Zaltbommel
Do nothing.....and apply!Zou wel apart zijn als dat niet gebeurt, ook al blijft het normaal gesproken geheimquote:
Ik begrijp het wel, maar nu je overal de verhalen van de slachtoffers leest hoop ik dat op termijn wel bekend wordt wie geïdentificeerd is.Komt vanzelf in de telegraaf. Het lekt vanzelf wel uit als er begrafenissen zijn. Niet dat ik dat goedkeur.ik had juist begrepen dat heel veel lichamen 1 of meerdere ledenmaten zouden missen?quote:Op zaterdag 26 juli 2014 20:02 schreef SecretStoryWous het volgende:
Bij veel slachtoffers moet het identificeren ook niet zo moeilijk zijn, veel lichamen waren nog intactZie de posting waarop je reageert. Ik ga er trouwens wel vanuit dat het automatisch bekend raakt.quote:
[..]
Waarom zou 'het publiek' dat moeten weten?kadertje 'laatste updates' (bovenaan) bijgewerkt, en nieuwsberichten over identificatie en zwarte doos toegevoegd (onderaan).quote:
Is het wat om de updates in de OP bij te werken TS?Wss iemand met tattoo`squote:
Ik begrijp het wel, maar nu je overal de verhalen van de slachtoffers leest hoop ik dat op termijn wel bekend wordt wie geïdentificeerd is.Daar liep die verslaggever van rtl en een duitse journalist tussendoor. Misschien kunnen zij die meenemen.quote:Op zaterdag 26 juli 2014 20:13 schreef mschol het volgende:
[..]
ik had juist begrepen dat heel veel lichamen 1 of meerdere ledenmaten zouden missen?Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."Die weten dat het gebied ook vanuit het oosten (noorden, zuiden) te bereiken is...quote:
Hoe kan het dan dat de journalisten er met een simpel pasje gewoon rond kunnen lopen en vanuit donetsk geen strobreed in de weg gelegd wordt en zelfs nabestaanden van een slachtoffer er vrij rond kunnen lopen?quote:
[..]
kadertje 'laatste updates' (bovenaan) bijgewerkt, en nieuwsberichten over identificatie en zwarte doos toegevoegd (onderaan).Thanks.
2019: The Great AwakeningDeze info wordtgewoon vrijgegeven om te zeggen dat de puzzelstukjes van een raketaanslag steeds meer op zijn plek vallen.quote:
'Zwarte doos bevestigt raketinslag MH17'
Het is wachten op het bekend maken van wat er tijdens deze vlucht allemaal is gezegd in de cockpit. Niet dat ik weet hoeveel tijd ze hadden om nog te reageren. En het zogenaamde harde bewijs van de VS, is ook nog niet vrijgegeven. Dit vind ik allemaal 100x interessanter dan te weken welke lichaam bij welk plaatje past
2019: The Great AwakeningVSquote:
[..]
Deze info wordtgewoon vrijgegeven om te zeggen dat de puzzelstukjes van een raketaanslag steeds meer op zijn plek vallen.
Het is wachten op het bekend maken van wat er tijdens deze vlucht allemaal is gezegd in de cockpit. Niet dat ik weet hoeveel tijd ze hadden om nog te reageren. En het zogenaamde harde bewijs van de VS, is ook nog niet vrijgegeven. Dit vind ik allemaal 100x interessanter dan te weken welke lichaam bij welk plaatje past
Is dit al gepost?twitter:aliettejonkers twitterde op zaterdag 26-07-2014 om 15:28:56 Zou je aan een gebroken hart kunnen sterven? #MH17 Kijk: http://t.co/XdfmGvGej6 en lees: http://t.co/ghHAMmMWyr reageer retweetDit. Ik snap die interesse in dat andere allemaal niet zo eerlijk gezegd.quote:
[..]
Deze info wordtgewoon vrijgegeven om te zeggen dat de puzzelstukjes van een raketaanslag steeds meer op zijn plek vallen.
Het is wachten op het bekend maken van wat er tijdens deze vlucht allemaal is gezegd in de cockpit. Niet dat ik weet hoeveel tijd ze hadden om nog te reageren. En het zogenaamde harde bewijs van de VS, is ook nog niet vrijgegeven. Dit vind ik allemaal 100x interessanter dan te weken welke lichaam bij welk plaatje pastIk ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Eerste (Nederlandse) slachtoffer geïdentificeerd. 
Het wachten tot donderdag betreft kennelijk alleen uitbreiding met andere landen. niet de nl Marechaussee (via @
Zou je aan een gebroken hart kunnen sterven? 