Kris Kremers en Lisanne Froon, Panama #39 - twijfels familie

Gelukkig. Daar kunnen amateurs weer wat mee.

van het begin zeg ik dat ik de bh's in de tas maar raar vind, blijkbaar vinden de ouders dat met mij net zo raar

En nu, een vader die weinig vertrouwen heeft in de politie..... maar ook niets wil/mag zeggen.
Blijkbaar zijn er foto's gemaakt nadat ze in de problemen zijn geraakt.

Het BH mysterie, en een uitgetrokken korte broek, dus toch verkracht of zijn ze gaan zwemmen?

Raar!

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:07 schreef b_engeltje het volgende:
van het begin zeg ik dat ik de bh's in de tas maar raar vind, blijkbaar vinden de ouders dat met mij net zo raar

Het is niet zo raar. Het is warm........

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:11 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Het is niet zo raar. Het is warm........

ja maar zoals de vader al zegt ,het wandelt gewoon niet lekker *los in de kooi*
ook ik zou never nooit me bh uit doen behalve als ik het kan gebruiken om me ergens aan/mee vast te houden

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:12 schreef b_engeltje het volgende:

[..]

ja maar zoals de vader al zegt ,het wandelt gewoon niet lekker *los in de kooi*
ook ik zou never nooit me bh uit doen behalve als ik het kan gebruiken om me ergens aan/mee vast te houden

Zou een verkrachter een bh werkelijk in een tas stoppen? Of is het zo dat als het heel warm en vochtig is (en je hebt geen enorme borsten) het gewoon fijn is zonder bh te lopen?

De bh's zaten in de tas die vermoedelijk al veel eerder gevonden is dan dat het Indianenstelletje zegt.
Ook de camera met verdachte foto's zat daarin. Bij een misdrijf stop je alles toch niet bij elkaar?

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:20 schreef Mr.Ping het volgende:
De bh's zaten in de tas die vermoedelijk al veel eerder gevonden is dan dat het Indianenstelletje zegt.
Ook de camera met verdachte foto's zat daarin. Bij een misdrijf stop je alles toch niet bij elkaar?

Dat lijkt mij ook niet. En dan zorg je ervoor dat zo'n tas niet gevonden wordt.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:16 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Zou een verkrachter een bh werkelijk in een tas stoppen? Of is het zo dat als het heel warm en vochtig is (en je hebt geen enorme borsten) het gewoon fijn is zonder bh te lopen?

Denk het laatste, wel iets anders dan topless door het bos lopen.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:21 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Denk het laatste, wel iets anders dan topless door het bos lopen.

Daar heb ik het ook niet over. Gewoon een t-shirt aan. Mijn ex trok in Azie altijd haar bh direct uit als zij thuis kwam en het warm was. Dat lijkt mij heel normaal als het warm is.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:23 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Daar heb ik het ook niet over. Gewoon een t-shirt aan. Mijn ex trok in Azie altijd haar bh direct uit als zij thuis kwam en het warm was. Dat lijkt mij heel normaal als het warm is.

Haar vader had het er wel over in die uitzending van vandaag!

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:24 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Haar vader had het er wel over in die uitzending van vandaag!

Niet gezien. Wat zegt hij erover dan? Ik begrijp heel goed dat die familie nog naar antwoorden zoekt trouwens.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:25 schreef Marzoen het volgende:

[..]

Niet gezien. Wat zegt hij erover dan? Ik begrijp heel goed dat die familie nog naar antwoorden zoekt trouwens.

http://www.npo.nl/eenvandaag/25-07-2014/AT_2015447

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 03:27 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

http://www.npo.nl/eenvandaag/25-07-2014/AT_2015447

Nietszeggend. Maar men wil gewoon antwoord.

Arme, arme meiden. Wat knap dat de vader van Kris weer een interview geeft. Nu ben ik erg benieuwd:

- Wat voor kleding droegen de meiden op de foto's? Hadden ze een bikinitop aan (zoals ze op eerder verschenen foto hadden voor hun laatste trip naar Boquete)? Zo ja, dan kan het de twee bh's in de tas verklaren. Bh's afdoen tijdens een wandeling blijf ik nog steeds vreemd& a-relaxed vinden.
- Maar zijn de bh's echt van de meiden? Niet dat er bijvoorbeeld twee van Kris zijn, één onbekende bh etc.?
- Heeft een derde foto's genomen? Blijkt op de foto's de ze met meerdere personen zijn gaan wandelen? Zo ja; dan kan dit toch één getuigenisverklaring verklaren die het had over dat de meiden met een andere dame aan het wandelen waren; later is deze verklaring ingetrokken. Wanneer is de laatste foto genomen?
- Wat is zo onlogisch aan het gebruik van de toestellen? Zijn er lokale onbekende nummers gebeld? Tot wanneer is er nog gebruik gemaakt van de mobiele telefoons?
- Is het nog steeds niet weinig wat de meiden hebben mee genomen voor zo'n trip?
- Hoe primitief zijn die lokale indianen?
- Is er echt niets afwijkend en raars gevonden/opgemerkt in het appartementje van de meiden?

[ Bericht 7% gewijzigd door MidnightB00m op 26-07-2014 09:06:58 ]

Filmpje van de vader gezien, heb wel een beetje het idee dat hij niet wil en kan accepteren dat ze verdwaald zijn of dat ze een ongeluk hebben gehad zonder dat daar een derde bij betrokken was. Een aantal zaken vindt hij onlogisch, maar dat is wat mij betreft omdat hij niet verder denkt. Nou ja dat is als leek ipv forensisch onderzoeker o.i.d. ook niet zo gek. En wat die bh's betreft. Ik zou 'm ook niet uittrekken in de jungle, zeg ik nu. Maat ik heb ook niet in de situatie gezeten dat ik langere tijd daar zonder andere kleren verbleef, dus logisch dat andere mensen ook zo'n antwoord geven. Ik kan me wel voorstellen dat je 'm uitdoet als de bh helemaal nat is geworden, of misschien door het zweten en bewegen irritaties en jeuk veroorzaakt.
Ben wel benieuwd naar foto's en telefoongegevens. Ik gok dat er niet os gebeld naar een noodnummer of de ouders en dat het daarom vragen oproept. En qua foto's, het werd daar al niet lang na hun vertrek donker dus ik vraag me af tot hoe lang er foto's mee gemaakt zijn.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 08:53 schreef MidnightB00m het volgende:
- Maar zijn de bh's echt van de meiden? Niet dat er bijvoorbeeld twee van Kris zijn, één onbekende bh etc.?

Volgens mij kun je op de foto's zijn dat het twee verschillende maten zijn. Lisanne had kleinere borsten dan Kris.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 09:35 schreef Mariposas het volgende:
Een aantal zaken vindt hij onlogisch, maar dat is wat mij betreft omdat hij niet verder denkt.

We kunnen dat pas beoordelen op het moment dat hij die onlogische zaken naar buiten brengt.

Nu zegt hij alleen dat er onlogische zaken zijn, zonder verder in detail daarover te treden.

Hij stelt dat hij dit niet kan wegens het lopende onderzoek.

Maar als er nog een onderzoek loopt, dan is dit weer strijdig met de verdwaaltheorie, waartegen hij zich juist verzet.

Dat is een inconsistentie die ik nog niet helemaal begrijp.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:03 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Volgens mij kun je op de foto's zijn dat het twee verschillende maten zijn. Lisanne had kleinere borsten dan Kris.

Oké thanks, ik kon de maten niet goed achterhalen op de foto's. Zijn deze bh's ook forensisch onderzocht?

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 08:53 schreef MidnightB00m het volgende:
- Wat is zo onlogisch aan het gebruik van de toestellen? Zijn er lokale onbekende nummers gebeld? Tot wanneer is er nog gebruik gemaakt van de mobiele telefoons?

Dat is inderdaad een belangrijke vraag. Blijkbaar zijn er nummers gebeld die de vader niet kent. Misschien toch geheime vriendjes / vakantieliefdes?

Het is natuurlijk mogelijk dat ze het bos in zijn gelokt voor een erotisch avontuur en daar vervolgens aan hun lot zijn overgelaten, zonder dat er dan ook direct sprake is van een misdrijf.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:10 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Dat is inderdaad een belangrijke vraag. Blijkbaar zijn er nummers gebeld die de vader niet kent. Misschien toch geheime vriendjes / vakantieliefdes?

Het is natuurlijk mogelijk dat ze het bos in zijn gelokt voor een erotisch avontuur en daar vervolgens aan hun lot zijn overgelaten, zonder dat er dan ook direct sprake is van een misdrijf.

Jij hebt teveel porno gekeken!

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:07 schreef MidnightB00m het volgende:

[..]

Oké thanks, ik kon de maten niet goed achterhalen op de foto's. Zijn deze bh's ook forensisch onderzocht?

Ongetwijfeld.

Je mag aannemen dat alle gevonden kledingstukken en andere spullen zijn onderzocht op vingerafdrukken, sperma, slijm en bloedsporen. Vermoedelijk niets gevonden, anders zou dat wel naar buiten zijn gebracht.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:11 schreef Mr.Ping het volgende:

[..]

Jij hebt teveel porno gekeken!

Het is toch mogelijk dat ze twee mannen hebben ontmoet, daar vrijwillig contact mee hebben gehad, waarna ze de weg niet meer terug konden vinden? Ik begrijp niet wat dat met porno te maken heeft. Tenzij er daar beelden van op de camera terecht zijn gekomen natuurlijk.

De vader heeft de foto's gezien en vond het vooral vreemd dat hij daarop geen wanhoop, uitputting etc. heeft aangetroffen.

De foto's ondersteunen de verdwaaltheorie dus niet. Zijn vermoeden is waarschijnlijk dat ze toch plotseling de verkeerde tegen zijn gekomen. En, omdat dat zo plotseling gebeurde, is dat op geen enkele manier (camera, telefoon) vastgelegd.

Ja, en misschien zijn ze toch gewoon verdwaald. Iets wat me eerlijk gezegd niets zou verbazen. Dat de ouders van Kris het gevoel hebben van niet kàn terecht zijn, maar kan net zo goed een kwestie zijn van het niet willen accepteren dat het gewoon domme pech is geweest. Natuurlijk zoek je dan naar alles wat maar een beetje onlogisch lijkt in jouw ogen. Ik zeg niet dat het zo is, maar wat mij betreft blijft die optie toch nog gewoon bestaan? Ik neem aan dat de ouders van Lisanne, als er echt duidelijk een misdrijf werd vermoed, hier ook wel actiever in zouden staan. Heb het gevoel dat zij wellicht alles wat sneller accepteren (en dan bedoel ik niet het verdriet over het verlies van hun dochter, maar bijv. de oorzaak 'domme pech'/verdwaald).

Verder doe ik niet aan speculeren, want ik vind het nutteloos maar het lijkt wel of de verdwalingsmogelijkheid direct is afgeschreven, puur omdat de vader van Kris dit zegt. Als men dan toch van feitjes houdt, zou men moeten weten dat bij zulke dingen veel emotie zit en de mogelijkheid dat iemand het simpelweg niet kan accepteren gewoon aanwezig is.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:16 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Het is toch mogelijk dat ze twee mannen hebben ontmoet, daar vrijwillig contact mee hebben gehad, waarna ze de weg niet meer terug konden vinden? Ik begrijp niet wat dat met porno te maken heeft. Tenzij er daar beelden van op de camera terecht zijn gekomen natuurlijk.

Voor de vader maakt het volgens mij ook onderdeel uit van de rouwverwerking. Ik kan me dat goed voorstellen.

Hij zegt ook in het filmpje dat hij geen lege schoen, een broek en een stuk bot wil cremeren. Hij hoopt dus meer delen van het stoffelijk overschot te vinden.

Als vader zou ik exact hetzelfde doen - het hele traject aflopen om zo mogelijk tot een soort reconstructie te komen.

Nav het 1 Vandaag interview toch enkele vragen:
- Er is nog gebeld; wanneer?
- Er zijn foto's gemaakt op de top van de berg; is dat op die plaats waar je makkelijk verkeerd loopt? Of elders? Was het donker toen die foto's werden gemaakt?
- Er zijn ook 'later' foto's genomen; wanneer?
- Op die latere foto's zagen ze er niet vermoeid of anderszins zodanig uit dat daaruit enige stress kan worden afgeleid; eigenaardig wmb.
- Er is ook een korte spijkerbroek gevonden, die door Kris Kremers werd gedragen; wat mij betreft een novum. Is er nog meer nieuwe info dan, nog meer items gevonden. Waar is die broek gevonden?

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:43 schreef Ryan3 het volgende:
Er is ook een korte spijkerbroek gevonden, die door Kris Kremers werd gedragen; wat mij betreft een novum. Is er nog meer nieuwe info dan, nog meer items gevonden. Waar is die broek gevonden?

Volgens mij werd die korte broek juist door Lisanne gedragen. Die broek is ook zichtbaar op foto's die eerder tijdens hun vakantie zijn gemaakt - althans, dat veronderstel ik, ervan uitgaande dat je op zo'n reis niet een hele serie korte spijkerbroeken meeneemt.

quote:

Op zaterdag 26 juli 2014 10:12 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Ongetwijfeld.

Je mag aannemen dat alle gevonden kledingstukken en andere spullen zijn onderzocht op vingerafdrukken, sperma, slijm en bloedsporen. Vermoedelijk niets gevonden, anders zou dat wel naar buiten zijn gebracht.

Er is eigenlijk niets bekend gemaakt over sperma, vingerafdrukken etc. Wat ik heb gelezen is dat er DNA overeenkomt met Lisanne en Kris.

Ik ga ervan uit dat de vader van Kris volledig op de hoogte is en dat hij terecht niet kan afsluiten als: "de meiden waren verdwaald". Ik hoop dat met hulp van Sinaproc er toch weer iets duidelijker wordt en eventueel gevonden wordt. Ik vraag me alleen af waarom er nu pas verder wordt gezocht, aangezien de resultaten al even geleden bekend werden gemaakt.

quote:

In eerste instantie reizen medewerkers van het Openbaar Ministerie en de politie af naar de afgelegen plaats, waar vorige maand de stoffelijke overschotten van de twee werden gevonden.

Bron
Waarom OM?